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rbb zu Messerangriffen

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2024-06-15 19:43 +0200
Last post2024-06-26 17:14 +0200
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Contents

  rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-15 19:43 +0200
    Re: rbb zu Messerangriffen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-15 20:30 +0200
    Re: rbb zu Messerangriffen Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-06-16 17:22 +0200
      Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-16 17:40 +0200
        Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-16 15:51 +0000
        Re: rbb zu Messerangriffen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-19 19:54 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-19 21:56 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 09:37 +0000
          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-20 11:51 +0100
            Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 11:03 +0000
              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-20 14:00 +0100
                Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 13:07 +0000
            Re: rbb zu Messerangriffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-20 11:27 +0000
              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-20 14:02 +0100
                Re: rbb zu Messerangriffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-20 19:03 +0200
                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-21 07:13 +0000
            Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-20 17:34 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-20 17:35 +0100
                Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-21 07:12 +0000
                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-21 08:27 +0100
                    Re: rbb zu Messerangriffen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-22 08:00 +0200
                      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-22 09:01 +0200
                        Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 13:55 +0100
                          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-22 15:36 +0200
                            Re: rbb zu Messerangriffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-22 14:01 +0000
                              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-23 10:54 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-23 11:06 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-23 13:47 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 12:34 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 12:38 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-23 13:55 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 14:00 +0200
                                      Re: rbb zu Messerangriffen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-23 15:37 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-23 12:19 +0000
                                      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-23 14:35 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 18:38 +0200
                                      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-23 18:49 +0200
                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 19:10 +0200
                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-23 19:15 +0100
                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 22:16 +0200
                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-23 21:35 +0100
                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 00:00 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 00:43 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 06:41 +0000
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-24 12:17 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 09:12 +0100
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 10:35 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 10:11 +0100
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 11:51 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 11:06 +0100
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:03 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:22 +0100
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:44 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:02 +0100
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:08 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:25 +0100
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:49 +0200
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 14:02 +0100
                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 15:26 +0200
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 22:46 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2024-06-24 16:37 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 22:46 +0200
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2024-06-25 12:43 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 22:46 +0200
                                          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 08:50 +0200
                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 09:58 +0200
                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 09:23 +0100
                                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 08:34 +0000
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 10:13 +0100
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 11:43 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 11:10 +0100
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 12:28 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:04 +0100
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:40 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:53 +0100
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:05 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:32 +0100
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:46 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 14:08 +0100
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 15:24 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 18:04 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-25 23:26 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-25 12:28 +0000
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-25 15:15 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 18:42 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-25 18:51 +0000
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-25 20:58 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-25 21:13 +0200
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-25 21:41 +0200
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-26 09:08 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-25 23:52 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 00:57 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 03:21 +0200
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-28 05:46 +0000
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 07:10 +0000
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-28 15:33 +0000
                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 15:51 +0000
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-28 18:09 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 19:52 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-29 20:00 +0000
                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 21:20 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-29 20:02 +0000
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 21:20 +0200
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 07:08 +0000
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-29 20:14 +0000
                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-30 07:20 +0000
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-30 11:01 +0000
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-26 13:42 +0000
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-27 09:10 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 10:06 +0200
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-27 11:16 +0200
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 11:43 +0200
                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-27 14:44 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 15:07 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 15:23 +0200
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-28 08:45 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 07:53 +0000
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 21:20 +0200
                                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-29 08:16 +0200
                                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-29 00:29 +0200
                                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-29 08:18 +0200
                                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 07:42 +0000
                                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 15:03 +0200
                                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 13:22 +0000
                                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 23:59 +0200
                                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-30 08:55 +0200
                                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-29 20:19 +0000
                                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-29 22:43 +0200
                                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-30 00:08 +0200
                                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-30 00:18 +0200
                                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-30 00:29 +0200
                                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-30 00:40 +0200
                                                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-30 00:47 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 20:48 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-27 07:53 +0000
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-27 08:04 +0000
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-27 16:01 +0000
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-27 10:12 +0200
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 10:26 +0200
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-27 15:38 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-27 16:00 +0000
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-27 18:16 +0200
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-28 08:56 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-04 21:23 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 17:57 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-25 17:59 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 18:40 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 09:44 +0000
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 11:13 +0100
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 11:33 +0000
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:59 +0100
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:15 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:43 +0100
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:54 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 14:11 +0100
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 15:18 +0200
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 12:13 +0000
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:38 +0100
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 16:22 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 22:46 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 12:11 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 11:25 +0100
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 12:43 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:12 +0100
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:23 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:25 +0100
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 11:48 +0000
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:59 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:06 +0100
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 19:40 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-26 06:54 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 22:46 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 23:16 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 23:41 +0200
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-25 14:24 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-25 07:45 +0000
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-25 14:21 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2024-06-25 12:59 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-25 23:26 +0200
                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 11:05 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 10:23 +0100
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 11:38 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 11:53 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 12:17 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 12:56 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 11:20 +0100
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 12:38 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 12:38 +0100
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:57 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:08 +0100
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 14:26 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 13:46 +0100
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 15:03 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-24 14:13 +0100
                                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 15:16 +0200
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 20:57 +0200
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 20:47 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 20:26 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 20:01 +0200
                                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 10:14 +0200
                                              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 12:05 +0200
                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-24 13:06 +0200
                                            Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 22:46 +0200
                                              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-24 23:08 +0200
                                                Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-24 23:41 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-25 09:37 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-25 10:17 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 21:02 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-25 23:26 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-26 08:57 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 09:22 +0200
                                                            Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 21:20 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 22:10 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 23:08 +0200
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 15:12 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 23:07 +0200
                                                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 07:17 +0000
                                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 17:07 +0200
                                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 15:19 +0000
                                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 17:59 +0200
                                                              Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 07:09 +0000
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-26 12:45 +0000
                                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-25 00:13 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-25 09:03 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 21:07 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-25 23:26 +0200
                                                  Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-25 22:19 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-25 21:11 +0000
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-26 00:25 +0200
                                                        Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-26 13:48 +0000
                                                          Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 01:15 +0200
                                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 00:48 +0200
                                                      Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 17:21 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-25 23:26 +0200
                                      Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-26 04:28 +0200
                                        Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-26 12:49 +0000
                                        Re: rbb zu Messerangriffen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
                                          Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 06:59 +0000
                                          Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 20:54 +0200
                                        Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 07:05 +0000
                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 16:55 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-25 17:28 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-25 21:23 +0200
                              Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-23 10:37 +0000
                            Re: rbb zu Messerangriffen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-06-23 15:06 +0200
                              Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-23 13:25 +0000
            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 12:27 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-21 12:50 +0200
                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 12:56 +0200
                  Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-21 12:58 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-06-21 12:54 +0200
                Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-21 12:57 +0200
                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 13:09 +0200
                    Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-21 13:35 +0200
                      Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 13:48 +0200
                        Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 14:38 +0200
                          Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 16:51 +0200
                            Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 20:00 +0200
                              Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 20:25 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 20:51 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 21:10 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-21 21:40 +0200
                                      Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 22:57 +0200
                                        Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-22 09:05 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-22 13:09 +0200
                        Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-21 16:44 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 18:14 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 18:14 +0200
                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 18:55 +0200
                  Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 19:43 +0200
                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-21 20:29 +0200
                      Re: rbb zu Messerangriffen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-06-21 22:15 +0200
                    Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-22 06:37 +0000
                Re: rbb zu Messerangriffen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-22 13:06 +0200
                  Re: rbb zu Messerangriffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-22 11:08 +0000
            Re: rbb zu Messerangriffen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-22 07:58 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-22 06:40 +0000
              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-22 10:00 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-22 10:13 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 11:20 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 12:30 +0100
                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 14:05 +0200
                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 13:16 +0100
                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 14:26 +0200
                      Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 13:44 +0100
                        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 16:22 +0200
                          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 18:50 +0100
                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 20:22 +0200
                            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 20:50 +0200
                              Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 21:01 +0100
                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 23:00 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 23:34 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 22:54 +0100
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 01:39 +0200
                                      Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-26 13:35 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-22 23:41 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-22 23:01 +0100
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-23 11:05 +0200
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-23 11:42 +0200
                              Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-25 18:56 +0000
                                Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-25 21:15 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-25 21:39 +0200
                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-26 12:37 +0000
                                Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-26 15:06 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-26 13:08 +0000
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-26 13:58 +0000
                                Re: rbb zu Messerangriffen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-06-26 17:01 +0200
                                  Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-26 16:06 +0000
                                    Re: rbb zu Messerangriffen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-06-27 11:41 +0200
      Re: rbb zu Messerangriffen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-19 19:52 +0200
        Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-19 21:55 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-22 07:46 +0200
            Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-22 10:05 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-30 08:03 +0000
            Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-30 11:08 +0200
    Re: rbb zu Messerangriffen "F. W." <me@home.invalid> - 2024-06-26 08:02 +0200
      Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-26 09:12 +0200
        Re: rbb zu Messerangriffen "F. W." <me@home.invalid> - 2024-06-26 10:07 +0200
        Re: rbb zu Messerangriffen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-26 14:16 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-26 15:27 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-26 19:34 +0100
            Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-27 08:08 +0000
              Re: rbb zu Messerangriffen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-27 08:19 +0000
                Re: rbb zu Messerangriffen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-27 11:38 +0200
                Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-27 16:10 +0000
              Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 10:38 +0200
                Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-27 16:06 +0000
                  Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 18:18 +0200
      Re: rbb zu Messerangriffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-26 14:01 +0000
        Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 16:08 +0200
          Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-26 17:15 +0200
            Re: rbb zu Messerangriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-26 17:22 +0200
              Re: rbb zu Messerangriffen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-26 17:30 +0200
        Re: rbb zu Messerangriffen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-06-26 17:14 +0200

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#622205

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com>
Date2024-06-24 16:37 +0200
Message-ID<ldtekeFgknaU1@mid.individual.net>
In reply to#622138
Am 24.06.24 um 11:11 schrieb Goetz Schultz:

> 
> Nochmal (auch wenn Du das nicht zu verstehen  scheinst):
> "einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem 
> anderen". Was Du schreibst ist schlicht falsch. Der Angriff muss gegen 
> *eine Person* sein - Einbruch oder Kneipenbeulereiist da egal.
> 
Nein, das Notwehrrecht beschränkt sich nicht nur auf §32. Notwehr und 
Notstand wird in §32 bis §35 behandelt.
§34 ist das, was Lars hier meint. Er beinhaltet auch Angriffe auf 
Eigentum, schränkt aber auch ein.
"Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, 
Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat 
begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt 
nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, 
namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen 
drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte 
wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein 
angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden."

Notwehr ist nicht nur die Verteidigung bei Angriffen auf eine Person.

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#622210

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2024-06-24 22:46 +0200
Message-ID<gc.20240624224647.560@scatha.ancalagon.de>
In reply to#622205
Heinz-Juergen Kronemeyer schrieb:

> Nein, das Notwehrrecht beschränkt sich nicht nur auf §32.

Doch.

> Notwehr und Notstand wird in §32 bis §35 behandelt.

Notwehr und Notstand sind nicht dasselbe.

> §34 ist das, was Lars hier meint.

Lars beschreibt die rechtlichen Voraussetzungen der Notwehr recht
zutreffend.

> Er beinhaltet auch Angriffe auf  Eigentum, schränkt aber auch ein.

Auch § 32 StGB umfasst Angriffe auf das Eigentum. Und das Hausrecht. Und
die persönliche Ehre.

> "Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, 
> Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat 
> begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt 
> nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, 
> namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen 
> drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte 
> wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein 
> angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden."
> 
> Notwehr ist nicht nur die Verteidigung bei Angriffen auf eine Person.

Das ist richtig; die zuvor zitierte Vorschrift regelt allerdings nicht die
Notwehr.

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#622224

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com>
Date2024-06-25 12:43 +0200
Message-ID<ldvlaaFs1ivU1@mid.individual.net>
In reply to#622210
Am 24.06.24 um 22:46 schrieb Thomas Hochstein:

>>
>> Notwehr ist nicht nur die Verteidigung bei Angriffen auf eine Person.
> 
> Das ist richtig; die zuvor zitierte Vorschrift regelt allerdings nicht die
> Notwehr.

Ohh, Juristen anwesend. Ich halte mich raus. :-)
Mir ist schon klar worum es geht. Gesetzestexte sind nicht immer einfach 
zu interpretieren.

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#622208

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2024-06-24 22:46 +0200
Message-ID<gc.20240624224647.558@scatha.ancalagon.de>
In reply to#622138
Goetz Schultz schrieb:

> Was Du schreibst ist schlicht falsch. Der Angriff muss gegen 
> *eine Person* sein - Einbruch oder Kneipenbeulereiist da egal.

Nein, das ist schlicht falsch. Der Angriff muss sich gegen ein
notwehrfähiges Rechtsgut richten - zum Beispiel das Eigentum.

>Wenn der Einbrecher auf den Eigentümer losgegangen wäre dann ja.

So stellen sich Laien gerne die Welt vor, ja.

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#622126

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2024-06-24 08:50 +0200
Message-ID<20240624085005.7266cecc.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#622118
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 23.06.24 um 18:49 schrieb Dietz Proepper:
> > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:   
> >> Am 23.06.24 um 13:55 schrieb Dietz Proepper:  
> >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:  
> >>>> "Mindestens fahrlässige Tötung"? - Nein.  
> >>>
> >>> BGB, Beschluss vom 15.8.2023, Az. 5 StR 324/23. Das mit "Mond" und
> >>> "Lebensraum" spare ich mir. Ist ja erst ein knappes Jahr alt.  
> >>
> >> Freundlich und fair, wie man mich kennt, habe ich jetzt tatsächlich
> >> mal nachgelesen, um was es da ging. Auch Du sollst ja Deine Chance
> >> haben.
> >>
> >> Aber Du wolltest mich verarschen. Oder?
> >>
> >> Lt. diesem Urteil "handelte der Angeklagte aus Wut und ohne
> >> Verteidigungswillen".  
> > 
> > Du musstest zwar mal wieder Zitate fälschen,  
> 
> Ach. Welches Zitat habe ich gefälscht?
> 
> Nachdem Du mit Deinem Stuß nicht durchgekommen bist, probierst Du es 
> jetzt mit Falschbehauptungen?

Ich lerne doch nur von den Besten.

Und - ausnahmsweise - hast du sogar Recht - ich war zu voreilig und
hatte nur die ersten drei Zeilen gelesen.

Fälschung zurück genommen, was es aber nicht besser macht, folgt doch
das übliche Lars-Geblubber.

Aber da du drauf bestehst, dass auch ein Schuss in den Rücken von
Notwehr gedeckt sei - da kannst du doch sicher das eine oder andere AZ
liefern? (Oder eben nicht, was dann ja wieder erwartetes Verhalten
wäre.)

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#622129

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 09:58 +0200
Message-ID<v5b8ue$qcbr$1@dont-email.me>
In reply to#622126
Am 24.06.2024 um 08:50 schrieb Dietz Proepper:
> Aber da du drauf bestehst, dass auch ein Schuss in den Rücken von
> Notwehr gedeckt sei

Nein. Darauf bestehe ich gar nicht. Das hast Du Dir ausgedacht.

Schon in der 3. Zeile meines 1. Postings zu dem Thema schrieb ich, daß 
es immer auf die konkreten Umstände ankommen würde. Und das meinte ich 
sogar so: Entscheidend sind *immer* die ganz konkreten Umstände.

(Deswegen ist es auch völlig egal, ob und warum da mal ein Bauer in 
England verurteilt wurde.)

Das heißt, daß ein solcher Schuß durch Notwehr gerechtfertigt sein 
_kann_. Das heißt *nicht*, daß ein solcher Schuß durch Notwehr 
gerechtfertigt _ist_.

Zwischen "sein kann" und "ist" kann kein Unterschied sein, sondern dort 
ist ein Unterschied. Easy. Oder?

> - da kannst du doch sicher das eine oder andere AZ liefern?

Na klar. Für Fälle, die so häufig sind daß sie alle Jubeljahre mal zum 
österlichen Vollmond auftreten, gibt es natürlich auch das eine oder 
andere Aktenzeichen en masse. Kein Problem, leichteste Übung.

Stell' Dich doch mal nicht immer so auffällig künstlich dumm. Ist Dir 
denn nichts peinlich?

> (Oder eben nicht, was dann ja wieder erwartetes Verhalten wäre.)

Jaja. Erst eine Aussage unterschieben, dann einen Beleg für die 
untergeschobene Aussage erwarten. Immer in der Hoffnung, daß es keiner 
merkt.

Erwartetes Verhalten DzM (Dietz zum Montag).

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622133

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 09:23 +0100
Message-ID<v5badd$qqof$2@dont-email.me>
In reply to#622129
On 24/06/2024 08:58, Lars Gebauer wrote:
> Am 24.06.2024 um 08:50 schrieb Dietz Proepper:
>> Aber da du drauf bestehst, dass auch ein Schuss in den Rücken von
>> Notwehr gedeckt sei
> 
> Nein. Darauf bestehe ich gar nicht. Das hast Du Dir ausgedacht.
> 
> Schon in der 3. Zeile meines 1. Postings zu dem Thema schrieb ich, daß 
> es immer auf die konkreten Umstände ankommen würde. Und das meinte ich 
> sogar so: Entscheidend sind *immer* die ganz konkreten Umstände.
> 
> (Deswegen ist es auch völlig egal, ob und warum da mal ein Bauer in 
> England verurteilt wurde.)
> 
> Das heißt, daß ein solcher Schuß durch Notwehr gerechtfertigt sein 
> _kann_. Das heißt *nicht*, daß ein solcher Schuß durch Notwehr 
> gerechtfertigt _ist_.

Zur Erinnerung:

Strafgesetzbuch (StGB) § 32 Notwehr

"(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen 
*gegenwärtigen* rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen 
abzuwenden."

Kannst Du darlegen wo das *wegrennen* das erfüllt?

Das ist wie:
Ich semmel Dir eine und renne weg und ballerst mir aus ein paar Metern 
in den Rücken.

Da ist NICHTS was Notwehr rechtfertigt.

> Zwischen "sein kann" und "ist" kann kein Unterschied sein, sondern dort 
> ist ein Unterschied. Easy. Oder?

>> - da kannst du doch sicher das eine oder andere AZ liefern?
> 
> Na klar. Für Fälle, die so häufig sind daß sie alle Jubeljahre mal zum 
> österlichen Vollmond auftreten, gibt es natürlich auch das eine oder 
> andere Aktenzeichen en masse. Kein Problem, leichteste Übung.
> 
> Stell' Dich doch mal nicht immer so auffällig künstlich dumm. Ist Dir 
> denn nichts peinlich?

Solche Fälle ständen sehr raus und würden mit Sicherheit als 
Präzedenzfälle dastehen.
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#622134

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-06-24 08:34 +0000
Message-ID<ac64820b57183b7a95b49fe0632bdfe4@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#622133
Goetz Schultz wrote:

> On 24/06/2024 08:58, Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.06.2024 um 08:50 schrieb Dietz Proepper:
>>> Aber da du drauf bestehst, dass auch ein Schuss in den Rücken von
>>> Notwehr gedeckt sei
>> 
>> Nein. Darauf bestehe ich gar nicht. Das hast Du Dir ausgedacht.
>> 
>> Schon in der 3. Zeile meines 1. Postings zu dem Thema schrieb ich, daß 
>> es immer auf die konkreten Umstände ankommen würde. Und das meinte ich 
>> sogar so: Entscheidend sind *immer* die ganz konkreten Umstände.
>> 
>> (Deswegen ist es auch völlig egal, ob und warum da mal ein Bauer in 
>> England verurteilt wurde.)
>> 
>> Das heißt, daß ein solcher Schuß durch Notwehr gerechtfertigt sein 
>> _kann_. Das heißt *nicht*, daß ein solcher Schuß durch Notwehr 
>> gerechtfertigt _ist_.

> Zur Erinnerung:

> Strafgesetzbuch (StGB) § 32 Notwehr

> "(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen 
> *gegenwärtigen* rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen 
> abzuwenden."

> Kannst Du darlegen wo das *wegrennen* das erfüllt?

Kommt zunächst mal darauf an, ob ein Sack voll Beute
o.ä. mitgeführt wird.

Gruß, ULF

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#622139

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 10:13 +0100
Message-ID<v5bdbv$qqog$2@dont-email.me>
In reply to#622134
On 24/06/2024 09:34, Ulf_Kutzner wrote:
> Goetz Schultz wrote:
> 
>> On 24/06/2024 08:58, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.06.2024 um 08:50 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Aber da du drauf bestehst, dass auch ein Schuss in den Rücken von
>>>> Notwehr gedeckt sei
>>>
>>> Nein. Darauf bestehe ich gar nicht. Das hast Du Dir ausgedacht.
>>>
>>> Schon in der 3. Zeile meines 1. Postings zu dem Thema schrieb ich, 
>>> daß es immer auf die konkreten Umstände ankommen würde. Und das 
>>> meinte ich sogar so: Entscheidend sind *immer* die ganz konkreten 
>>> Umstände.
>>>
>>> (Deswegen ist es auch völlig egal, ob und warum da mal ein Bauer in 
>>> England verurteilt wurde.)
>>>
>>> Das heißt, daß ein solcher Schuß durch Notwehr gerechtfertigt sein 
>>> _kann_. Das heißt *nicht*, daß ein solcher Schuß durch Notwehr 
>>> gerechtfertigt _ist_.
> 
>> Zur Erinnerung:
> 
>> Strafgesetzbuch (StGB) § 32 Notwehr
> 
>> "(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen 
>> *gegenwärtigen* rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen 
>> abzuwenden."
> 
>> Kannst Du darlegen wo das *wegrennen* das erfüllt?
> 
> Kommt zunächst mal darauf an, ob ein Sack voll Beute
> o.ä. mitgeführt wird.
> 
> Gruß, ULF

Weil? Was hat das mit dem Angriff auf eine Person zu tun? Ob ich mit 
einem Sack wegrenne oder ohne ist irrelevant für den Fall.

-- 

Cheers,
    G.

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#622142

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 11:43 +0200
Message-ID<v5bf38$qcbq$7@dont-email.me>
In reply to#622139
Am 24.06.2024 um 11:13 schrieb Goetz Schultz:
> On 24/06/2024 09:34, Ulf_Kutzner wrote:
>> Goetz Schultz wrote:
>>> Kannst Du darlegen wo das *wegrennen* das erfüllt?
>>
>> Kommt zunächst mal darauf an, ob ein Sack voll Beute
>> o.ä. mitgeführt wird.
> 
> Weil? Was hat das mit dem Angriff auf eine Person zu tun?

Wozu? Wo steht im Notwehrparagraphen was vom Angriff auf eine Person?

> Ob ich mit einem Sack wegrenne oder ohne ist irrelevant für den Fall.

Eben *nicht*! Genau das ist der ganz entscheidende Unterschied.

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622148

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 11:10 +0100
Message-ID<v5bgmh$qqog$5@dont-email.me>
In reply to#622142
On 24/06/2024 10:43, Lars Gebauer wrote:
> Am 24.06.2024 um 11:13 schrieb Goetz Schultz:
>> On 24/06/2024 09:34, Ulf_Kutzner wrote:
>>> Goetz Schultz wrote:
>>>> Kannst Du darlegen wo das *wegrennen* das erfüllt?
>>>
>>> Kommt zunächst mal darauf an, ob ein Sack voll Beute
>>> o.ä. mitgeführt wird.
>>
>> Weil? Was hat das mit dem Angriff auf eine Person zu tun?
> 
> Wozu? Wo steht im Notwehrparagraphen was vom Angriff auf eine Person?

Quote:

    einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen

</quote>

Genau da.

>> Ob ich mit einem Sack wegrenne oder ohne ist irrelevant für den Fall.
> 
> Eben *nicht*! Genau das ist der ganz entscheidende Unterschied.

Erklärung bitte?

Lt.  Deiner Definition kann ich auch eine Person niederschießen wenn sie 
mein Auto zerkratzt hat. Und ja, es isst im Rahmen *Deiner* Definition 
Notwehr.


-- 

Cheers,
    G.

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#622155

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 12:28 +0200
Message-ID<v5bhob$qcbq$12@dont-email.me>
In reply to#622148
Am 24.06.2024 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
> On 24/06/2024 10:43, Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.06.2024 um 11:13 schrieb Goetz Schultz:
>>> Ob ich mit einem Sack wegrenne oder ohne ist irrelevant für den Fall.
>>
>> Eben *nicht*! Genau das ist der ganz entscheidende Unterschied.
> 
> Erklärung bitte?
> 
> Lt.  Deiner Definition kann ich auch eine Person niederschießen wenn sie 
> mein Auto zerkratzt hat.

Fast richtig. Entscheidend ist, ob sie Dein Auto zerkratzt /hat/ oder ob 
sie gerade dabei ist, das zu tun. Im zweiten Fall handelt es sich um 
einen gegenwärtigen Angriff auf ein geschützes Rechtsgut. Zur Abwehr 
dieses Angriffs kommt Notwehr grundsätzlich in Frage.

Den Kratzer erst am nächsten Tag niederzuschießen, geht jedenfalls 
nicht. (Jedenfalls nicht im Rahmen der Notwehr.) Denn dann ist der 
Angriff nicht mehr gegenwärtig.

> Und ja, es isst im Rahmen *Deiner* Definition Notwehr.

Siehe oben - aber ja. Was sollte es denn sonst sein?

(Den Hinweis auf die konkreten Umstände schenke ich mir.)

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622160

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 12:04 +0100
Message-ID<v5bjs8$qqog$8@dont-email.me>
In reply to#622155
On 24/06/2024 11:28, Lars Gebauer wrote:
> Am 24.06.2024 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
>> On 24/06/2024 10:43, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.06.2024 um 11:13 schrieb Goetz Schultz:
>>>> Ob ich mit einem Sack wegrenne oder ohne ist irrelevant für den Fall.
>>>
>>> Eben *nicht*! Genau das ist der ganz entscheidende Unterschied.
>>
>> Erklärung bitte?
>>
>> Lt.  Deiner Definition kann ich auch eine Person niederschießen wenn 
>> sie mein Auto zerkratzt hat.
> 
> Fast richtig. Entscheidend ist, ob sie Dein Auto zerkratzt /hat/ oder ob 
> sie gerade dabei ist, das zu tun. Im zweiten Fall handelt es sich um 
> einen gegenwärtigen Angriff auf ein geschützes Rechtsgut. Zur Abwehr 
> dieses Angriffs kommt Notwehr grundsätzlich in Frage.
> 
> Den Kratzer erst am nächsten Tag niederzuschießen, geht jedenfalls 
> nicht. (Jedenfalls nicht im Rahmen der Notwehr.) Denn dann ist der 
> Angriff nicht mehr gegenwärtig.
> 
>> Und ja, es isst im Rahmen *Deiner* Definition Notwehr.
> 
> Siehe oben - aber ja. Was sollte es denn sonst sein?

Körperverletzung/Totschlag (vom Ausgang abhängig). Oder in einfachen 
Worten: Selbstjustiz, wenn Du handgreiflich wirst. Eine Schusswaffe ist 
jedenfalls keine Verhältnismäßigkeit. Und Notwehr schon gar nicht.

> (Den Hinweis auf die konkreten Umstände schenke ich mir.)
> 
Weil das eh irrelevant wäre, ohne Angriff auf eine /Person/.

-- 

Cheers,
    G.

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#622168

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 13:40 +0200
Message-ID<v5blvo$tk0q$1@dont-email.me>
In reply to#622160
Am 24.06.2024 um 13:04 schrieb Goetz Schultz:
> On 24/06/2024 11:28, Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.06.2024 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
>>> Und ja, es isst im Rahmen *Deiner* Definition Notwehr.
>>
>> Siehe oben - aber ja. Was sollte es denn sonst sein?
> 
> Körperverletzung/Totschlag (vom Ausgang abhängig).

Das hättest Du vielleicht gern, ist es aber nicht.

Ist die Kratzerei gegenwärtig, ist es Notwehr.

> Oder in einfachen 
> Worten: Selbstjustiz, wenn Du handgreiflich wirst.

Ja, Notwehr ist tatsächlich so etwas Ähnliches wie Selbstjustiz (ähnlich 
<> gleich). Zulässig allerdings nur unter ganz konkreten Umständen und 
dann aber auch straffrei.

> Eine Schusswaffe ist jedenfalls keine Verhältnismäßigkeit.

Als ob es bei Notwehr nun ausgerechnet darauf ankäme ...

Kommt es nicht. Eine Notwehrmaßnahme muß *geeignet* sein, den 
gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff zu beenden.

Erst wenn dazu mehrere Mittel zur Verfügung stehen, dann kann eine 
Abwägung geboten sein. Aber da sind wir auch schon wider bei den 
konkreten Umständen, die Du ja nicht so richtig magst.

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622171

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 12:53 +0100
Message-ID<v5bmnf$qqof$4@dont-email.me>
In reply to#622168
On 24/06/2024 12:40, Lars Gebauer wrote:
> Am 24.06.2024 um 13:04 schrieb Goetz Schultz:
>> On 24/06/2024 11:28, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.06.2024 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
>>>> Und ja, es isst im Rahmen *Deiner* Definition Notwehr.
>>>
>>> Siehe oben - aber ja. Was sollte es denn sonst sein?
>>
>> Körperverletzung/Totschlag (vom Ausgang abhängig).
> 
> Das hättest Du vielleicht gern, ist es aber nicht.

Probier es aus.

> Ist die Kratzerei gegenwärtig, ist es Notwehr.

Seit wann ist ein Auto eine Person:
Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen 
gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.

Da steht nichts davon eine Sachbeschädigung abzuwenden.

>> Oder in einfachen Worten: Selbstjustiz, wenn Du handgreiflich wirst.
> 
> Ja, Notwehr ist tatsächlich so etwas Ähnliches wie Selbstjustiz (ähnlich 
> <> gleich). Zulässig allerdings nur unter ganz konkreten Umständen und 
> dann aber auch straffrei.

Bei Dir vielleicht - aber: Probier es aus. Du wirst erstaunt sein.

>> Eine Schusswaffe ist jedenfalls keine Verhältnismäßigkeit.
> 
> Als ob es bei Notwehr nun ausgerechnet darauf ankäme ...

Eine Person nieder zu schießen/stechen ist nicht Verhältnismäßig.. 
Besonders wenn sie sich vom Tatort entfernen will.

> Kommt es nicht. Eine Notwehrmaßnahme muß *geeignet* sein, den 
> gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff zu beenden.

Steht wo?

> Erst wenn dazu mehrere Mittel zur Verfügung stehen, dann kann eine 
> Abwägung geboten sein. Aber da sind wir auch schon wider bei den 
> konkreten Umständen, die Du ja nicht so richtig magst.

Es geht um einen konkreten Fall. Du hast mit "kommt drauf" etc. 
angefangen. Und im vorliegen Fall gibt auch aus meiner Sicht keine 
Notwehr - da gehe ich  völlig konform mit dem BGH.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#622176

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 14:05 +0200
Message-ID<v5bne3$tk0p$2@dont-email.me>
In reply to#622171
Am 24.06.2024 um 13:53 schrieb Goetz Schultz:
> On 24/06/2024 12:40, Lars Gebauer wrote:
>> Ist die Kratzerei gegenwärtig, ist es Notwehr.
> 
> Seit wann ist ein Auto eine Person:

Das Auto ist das geschützte Rechtsgut einer Person. Nämlich deren Eigentum.

> Da steht nichts davon eine Sachbeschädigung abzuwenden.

Und deswegen ist sie zu dulden? - Das wird ja immer schöner.

>>> Eine Schusswaffe ist jedenfalls keine Verhältnismäßigkeit.
>>
>> Als ob es bei Notwehr nun ausgerechnet darauf ankäme ...
> 
> Eine Person nieder zu schießen/stechen ist nicht Verhältnismäßig.. 

Darauf kpommt es immer noch nicht an.

>> Erst wenn dazu mehrere Mittel zur Verfügung stehen, dann kann eine 
>> Abwägung geboten sein. Aber da sind wir auch schon wider bei den 
>> konkreten Umständen, die Du ja nicht so richtig magst.
> 
> Es geht um einen konkreten Fall. Du hast mit "kommt drauf" etc. 
> angefangen.

Richtig. Es kommt auf die konkreten Umstände an.

> Und im vorliegen Fall gibt auch aus meiner Sicht keine Notwehr

Deine Sicht steht Dir selbstverständlich völlig frei.

> - da gehe ich  völlig konform mit dem BGH.

Yo. Der aber nicht mit Dir.

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622185

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 13:32 +0100
Message-ID<v5bp0q$qqog$14@dont-email.me>
In reply to#622176
On 24/06/2024 13:05, Lars Gebauer wrote:
> Am 24.06.2024 um 13:53 schrieb Goetz Schultz:
>> On 24/06/2024 12:40, Lars Gebauer wrote:
>>> Ist die Kratzerei gegenwärtig, ist es Notwehr.
>>
>> Seit wann ist ein Auto eine Person:
> 
> Das Auto ist das geschützte Rechtsgut einer Person. Nämlich deren Eigentum.
> 

Aber nicht die Person selber.

>> Da steht nichts davon eine Sachbeschädigung abzuwenden.
> 
> Und deswegen ist sie zu dulden? - Das wird ja immer schöner.

Deine Behauptung.

>>>> Eine Schusswaffe ist jedenfalls keine Verhältnismäßigkeit.
>>>
>>> Als ob es bei Notwehr nun ausgerechnet darauf ankäme ...
>>
>> Eine Person nieder zu schießen/stechen ist nicht Verhältnismäßig.. 
> 
> Darauf kpommt es immer noch nicht an.

Ja, auf den Richter, der Dir sagt das Du hättest ja weggehen können.

>>> Erst wenn dazu mehrere Mittel zur Verfügung stehen, dann kann eine 
>>> Abwägung geboten sein. Aber da sind wir auch schon wider bei den 
>>> konkreten Umständen, die Du ja nicht so richtig magst.
>>
>> Es geht um einen konkreten Fall. Du hast mit "kommt drauf" etc. 
>> angefangen.
> 
> Richtig. Es kommt auf die konkreten Umstände an.

Kann sein, hat abr nicht mit dem konkreten Fall zu tun.

>> Und im vorliegen Fall gibt auch aus meiner Sicht keine Notwehr
> 
> Deine Sicht steht Dir selbstverständlich völlig frei.

dto.

>> - da gehe ich  völlig konform mit dem BGH.
> 
> Yo. Der aber nicht mit Dir.

Que? Der hat genauso geurteilt (in diesem Fall) wie meine Meinung geht. 
Berufung auf Notwehr ist nickt zulässig. Wo ist das nicht konform?

-- 

Cheers,
    G.

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#622189

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 14:46 +0200
Message-ID<v5bps0$tk0q$5@dont-email.me>
In reply to#622185
Am 24.06.2024 um 14:32 schrieb Goetz Schultz:
> On 24/06/2024 13:05, Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.06.2024 um 13:53 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 24/06/2024 12:40, Lars Gebauer wrote:
>>>> Ist die Kratzerei gegenwärtig, ist es Notwehr.
>>>
>>> Seit wann ist ein Auto eine Person:
>>
>> Das Auto ist das geschützte Rechtsgut einer Person. Nämlich deren 
>> Eigentum.
> 
> Aber nicht die Person selber.

Mach' Sachen. Ein Auto ist keine Person? - Wer hätte es gedacht.

>>> Da steht nichts davon eine Sachbeschädigung abzuwenden.
>>
>> Und deswegen ist sie zu dulden? - Das wird ja immer schöner.
> 
> Deine Behauptung.

Was? Daß eine Sachbeschädigung zu dulden ist? - Ganz bestimmt nicht.

>>>> Erst wenn dazu mehrere Mittel zur Verfügung stehen, dann kann eine 
>>>> Abwägung geboten sein. Aber da sind wir auch schon wider bei den 
>>>> konkreten Umständen, die Du ja nicht so richtig magst.
>>>
>>> Es geht um einen konkreten Fall. Du hast mit "kommt drauf" etc. 
>>> angefangen.
>>
>> Richtig. Es kommt auf die konkreten Umstände an.
> 
> Kann sein, hat abr nicht mit dem konkreten Fall zu tun.

Wie konnte ich nur auf die abenteuerliche Idee kommen, daß konkrete 
Fälle was mit konkreten Umständen zu tun habe könnten. Wirklich absurd.

>>> - da gehe ich  völlig konform mit dem BGH.
>>
>> Yo. Der aber nicht mit Dir.
> 
> Que? Der hat genauso geurteilt (in diesem Fall) wie meine Meinung geht. 

Ja - aber aus einem völlig anderen Grund: Kein Verteidigungswille, keine 
Notwehr. Finde ich vollkommen einleuchtend.

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622194

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-06-24 14:08 +0100
Message-ID<v5br3h$qqog$19@dont-email.me>
In reply to#622189
On 24/06/2024 13:46, Lars Gebauer wrote:
> Am 24.06.2024 um 14:32 schrieb Goetz Schultz:
>> On 24/06/2024 13:05, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.06.2024 um 13:53 schrieb Goetz Schultz:
>>>> On 24/06/2024 12:40, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Ist die Kratzerei gegenwärtig, ist es Notwehr.
>>>>
>>>> Seit wann ist ein Auto eine Person:
>>>
>>> Das Auto ist das geschützte Rechtsgut einer Person. Nämlich deren 
>>> Eigentum.
>>
>> Aber nicht die Person selber.
> 
> Mach' Sachen. Ein Auto ist keine Person? - Wer hätte es gedacht.

Sonst nichts?

>>>> Da steht nichts davon eine Sachbeschädigung abzuwenden.
>>>
>>> Und deswegen ist sie zu dulden? - Das wird ja immer schöner.
>>
>> Deine Behauptung.
> 
> Was? Daß eine Sachbeschädigung zu dulden ist? - Ganz bestimmt nicht.

Das habe ich wo gesagt, das man das dulden muss.

>>>>> Erst wenn dazu mehrere Mittel zur Verfügung stehen, dann kann eine 
>>>>> Abwägung geboten sein. Aber da sind wir auch schon wider bei den 
>>>>> konkreten Umständen, die Du ja nicht so richtig magst.
>>>>
>>>> Es geht um einen konkreten Fall. Du hast mit "kommt drauf" etc. 
>>>> angefangen.
>>>
>>> Richtig. Es kommt auf die konkreten Umstände an.
>>
>> Kann sein, hat abr nicht mit dem konkreten Fall zu tun.
> 
> Wie konnte ich nur auf die abenteuerliche Idee kommen, daß konkrete 
> Fälle was mit konkreten Umständen zu tun habe könnten. Wirklich absurd.

Wenn Du es nicht schaffst Deine Thesen an dem konkreten Beispiel 
festzumachen, dann lass es.

>>>> - da gehe ich  völlig konform mit dem BGH.
>>>
>>> Yo. Der aber nicht mit Dir.
>>
>> Que? Der hat genauso geurteilt (in diesem Fall) wie meine Meinung geht. 
> 
> Ja - aber aus einem völlig anderen Grund: Kein Verteidigungswille, keine 
> Notwehr. Finde ich vollkommen einleuchtend.

?? Und wieso sind wir hier? Weil jmd. behauptet hat, es sei Notwehr. Oh, 
ich sehe, Sarkasmus Tags vergessen? Hier: <sarc>,  </sarc>

-- 

Cheers,
    G.

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#622201

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-06-24 15:24 +0200
Message-ID<v5bs29$tk0q$9@dont-email.me>
In reply to#622194
Am 24.06.2024 um 15:08 schrieb Goetz Schultz:
> On 24/06/2024 13:46, Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.06.2024 um 14:32 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 24/06/2024 13:05, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 24.06.2024 um 13:53 schrieb Goetz Schultz:
>>>>> - da gehe ich  völlig konform mit dem BGH.
>>>>
>>>> Yo. Der aber nicht mit Dir.
>>>
>>> Que? Der hat genauso geurteilt (in diesem Fall) wie meine Meinung geht. 
>>
>> Ja - aber aus einem völlig anderen Grund: Kein Verteidigungswille, 
>> keine Notwehr. Finde ich vollkommen einleuchtend.
> 
> ?? Und wieso sind wir hier? Weil jmd. behauptet hat, es sei Notwehr.

Ach ja. Und wer?

Ich habe schon gestern nachmittag geschrieben, daß es in diesem Fall 
gerade nicht (mehr) um Notwehr geht. Sondern daß das Gericht Notwehr 
verneint hat. Mangels Verteidigungswillen. Für mich völlig logisch.

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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