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Tiktok .. zeitweise sperren?

Started by	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
First post	2024-06-07 12:57 +0200
Last post	2024-06-08 11:42 +0200
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  Tiktok .. zeitweise sperren? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 12:57 +0200
    Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 14:55 +0100
      Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-06-07 16:01 +0200
        Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 15:34 +0100
          Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-06-07 17:35 +0200
        Re: Tiktok .. zeitweise sperren? michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:50 +0200
          Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 12:34 +0100
            Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-06-08 14:45 +0200
              Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 13:55 +0100
            Re: Tiktok .. zeitweise sperren? michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-08 17:42 +0200
      Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 17:09 +0200
      Re: Tiktok .. zeitweise sperren? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-08 11:42 +0200

#621093 — Tiktok .. zeitweise sperren?

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2024-06-07 12:57 +0200
Subject	Tiktok .. zeitweise sperren?
Message-ID	<lcg7ciFn4bkU1@mid.individual.net>

Über asoziale Netzwerke wird gerne Hass verbreitet.
Das halte ich für Unterstützung von kriminellen Vereinigung.
Kann man auf die Schnelle z.B. Tiktok sperren,
deren Sperrzeit in Abhängigkeit von Hetze steht?

Ich vermute, dass die dann ernsthaft filtern.

Aber vermutlich passiert erst mal nichts
und Musk findet sich im Käfig von Chodorkowski wieder,
um andere Eigentümer den Übertrag ihres Eigentums
an Putin (oder Xi) zu motivierem

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#621099

From	Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date	2024-06-07 14:55 +0100
Message-ID	<v3v3h1$1vlj9$1@dont-email.me>
In reply to	#621093

On 07/06/2024 11:57, Hermann Riemann wrote:
> Über asoziale Netzwerke wird gerne Hass verbreitet.
> Das halte ich für Unterstützung von kriminellen Vereinigung.
> Kann man auf die Schnelle z.B. Tiktok sperren,
> deren Sperrzeit in Abhängigkeit von Hetze steht?
> 
> Ich vermute, dass die dann ernsthaft filtern.
> 
> Aber vermutlich passiert erst mal nichts
> und Musk findet sich im Käfig von Chodorkowski wieder,
> um andere Eigentümer den Übertrag ihres Eigentums
> an Putin (oder Xi) zu motivierem
> 

Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell 
viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck ist 
die Zensur da.
Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem 
finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#621101

From	Marco <mm+solani@dorfdsl.de>
Date	2024-06-07 16:01 +0200
Message-ID	<v3v3ra$1b4bl$4@solani.org>
In reply to	#621099

Am 07.06.2024 14:55 Uhr schrieb Goetz Schultz:

> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell 
> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck
> ist die Zensur da.
> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem 
> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.

Die staatlich verordneten Sperren gibt es doch schon für Domains wie
rt.com. Zwar aktuell noch manuell und bürokratisch, aber das wird sich
sicher auch bei und bald ändern.

-- 
Gruß
Marco

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#621103

From	Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date	2024-06-07 15:34 +0100
Message-ID	<v3v5ou$1vlja$1@dont-email.me>
In reply to	#621101

On 07/06/2024 15:01, Marco wrote:
> Am 07.06.2024 14:55 Uhr schrieb Goetz Schultz:
> 
>> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell
>> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck
>> ist die Zensur da.
>> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem
>> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.
> 
> Die staatlich verordneten Sperren gibt es doch schon für Domains wie
> rt.com. Zwar aktuell noch manuell und bürokratisch, aber das wird sich
> sicher auch bei und bald ändern.
> 

Hmmm, stimmt - mein DE VPN zickt, mein lokaler ISP nicht. Sieht nach DNS 
Sperre aus (lachhaft).

-- 

Cheers,
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#621109

From	Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date	2024-06-07 17:35 +0200
Message-ID	<v3v9cr$1b4bl$5@solani.org>
In reply to	#621103

Am 07.06.2024 15:34 Uhr schrieb Goetz Schultz:

> Hmmm, stimmt - mein DE VPN zickt, mein lokaler ISP nicht. Sieht nach
> DNS Sperre aus (lachhaft).

Ist es auch, man kann einfach einen anderen (seinen eigenen) DNS-Server
nutzen. Mache ich schon länger.

-- 
Gruß
Marco

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#621124

From	michael bode <m.g.bode@web.de>
Date	2024-06-07 21:50 +0200
Message-ID	<lch6jdFrh4tU3@mid.individual.net>
In reply to	#621101

Am 07.06.24 um 16:01 schrieb Marco:
> Am 07.06.2024 14:55 Uhr schrieb Goetz Schultz:
> 
>> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell
>> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck
>> ist die Zensur da.
>> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem
>> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.
> 
> Die staatlich verordneten Sperren gibt es doch schon für Domains wie
> rt.com. Zwar aktuell noch manuell und bürokratisch, aber das wird sich
> sicher auch bei und bald ändern.

Solange man nur einen richtigen DNS Server eintragen muss, können die 
gerne sperren. Bei DNS over HTTPS wird das wohl sowieso schwierig.

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#621141

From	Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date	2024-06-08 12:34 +0100
Message-ID	<v41fj9$2if9t$1@dont-email.me>
In reply to	#621124

On 07/06/2024 20:50, michael bode wrote:
> Am 07.06.24 um 16:01 schrieb Marco:
>> Am 07.06.2024 14:55 Uhr schrieb Goetz Schultz:
>>
>>> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell
>>> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck
>>> ist die Zensur da.
>>> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem
>>> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.
>>
>> Die staatlich verordneten Sperren gibt es doch schon für Domains wie
>> rt.com. Zwar aktuell noch manuell und bürokratisch, aber das wird sich
>> sicher auch bei und bald ändern.
> 
> Solange man nur einen richtigen DNS Server eintragen muss, können die 
> gerne sperren. Bei DNS over HTTPS wird das wohl sowieso schwierig.

  Wobei ich mich frage, wie machen die das dann mit DPI? Die werden doch 
wohl nicht die Telekom-CA nehmen um genehme Spitzel Certs zu signieren?

-- 

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    G.

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#621148

From	Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date	2024-06-08 14:45 +0200
Message-ID	<v41jpr$1crk7$1@solani.org>
In reply to	#621141

Am 08.06.2024 12:34 Uhr schrieb Goetz Schultz:

>   Wobei ich mich frage, wie machen die das dann mit DPI? Die werden
> doch wohl nicht die Telekom-CA nehmen um genehme Spitzel Certs zu
> signieren?

Gar nicht. Die implementieren das nur auf den Resolvern der ISPs. Weder
wird andere DNS-Traffic beeinflusst noch der eigentliche Traffic zur
Website.

Grund: Ist einfach, macht wenig Ärger und der DAU kommt nicht drum
herum.

-- 
Gruß
Marco

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#621149

From	Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date	2024-06-08 13:55 +0100
Message-ID	<v41kbj$2if9u$1@dont-email.me>
In reply to	#621148

On 08/06/2024 13:45, Marco Moock wrote:
> Am 08.06.2024 12:34 Uhr schrieb Goetz Schultz:
> 
>>    Wobei ich mich frage, wie machen die das dann mit DPI? Die werden
>> doch wohl nicht die Telekom-CA nehmen um genehme Spitzel Certs zu
>> signieren?
> 
> Gar nicht. Die implementieren das nur auf den Resolvern der ISPs. Weder
> wird andere DNS-Traffic beeinflusst noch der eigentliche Traffic zur
> Website.
> 
> Grund: Ist einfach, macht wenig Ärger und der DAU kommt nicht drum
> herum.
> 

Ok, ich war schon weiter als DNS-o-HTTP. Ich erinnere mich das "wir" 
(als ich selbst bei einem ISP war) mit eigener HW geregelt hatten. Wie 
genau wollten die NW'ler nicht sagen.

-- 

Cheers,
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#621155

From	michael bode <m.g.bode@web.de>
Date	2024-06-08 17:42 +0200
Message-ID	<lcjcg0F74daU1@mid.individual.net>
In reply to	#621141

Am 08.06.24 um 13:34 schrieb Goetz Schultz:
> On 07/06/2024 20:50, michael bode wrote:
>> Am 07.06.24 um 16:01 schrieb Marco:
>>> Am 07.06.2024 14:55 Uhr schrieb Goetz Schultz:
>>>
>>>> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell
>>>> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck
>>>> ist die Zensur da.
>>>> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem
>>>> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.
>>>
>>> Die staatlich verordneten Sperren gibt es doch schon für Domains wie
>>> rt.com. Zwar aktuell noch manuell und bürokratisch, aber das wird sich
>>> sicher auch bei und bald ändern.
>>
>> Solange man nur einen richtigen DNS Server eintragen muss, können die 
>> gerne sperren. Bei DNS over HTTPS wird das wohl sowieso schwierig.
> 
>   Wobei ich mich frage, wie machen die das dann mit DPI? Die werden doch 
> wohl nicht die Telekom-CA nehmen um genehme Spitzel Certs zu signieren?

Zuzutrauen wäre es ihnen. Im Moment gibt es ja wieder die Bestrebung, 
für jede E2E-verschlüsselte Verbindung einen Generalschlüssel 
verpflichtend zu machen. Da ist ein MITM Angriff per gesetzlich 
vorgeschrieben kompromittierten CAs nur folgerichtig.

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#621107

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2024-06-07 17:09 +0200
Message-ID	<v3v7r7$2461m$1@dont-email.me>
In reply to	#621099

Am 07.06.24 um 15:55 schrieb Goetz Schultz:
> On 07/06/2024 11:57, Hermann Riemann wrote:
>> Über asoziale Netzwerke wird gerne Hass verbreitet.
>> Das halte ich für Unterstützung von kriminellen Vereinigung.
>> Kann man auf die Schnelle z.B. Tiktok sperren,
>> deren Sperrzeit in Abhängigkeit von Hetze steht?
>>
>> Ich vermute, dass die dann ernsthaft filtern.
>>
>> Aber vermutlich passiert erst mal nichts
>> und Musk findet sich im Käfig von Chodorkowski wieder,
>> um andere Eigentümer den Übertrag ihres Eigentums
>> an Putin (oder Xi) zu motivierem
> 
> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell 
> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen. Ruckzuck ist 
> die Zensur da.

Die ist schon lange da. Nur wurde sie geschickterweise auf staatlich 
finanzierte nicht-staatliche Organisationen ausgelagert.

> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem 
> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.

Ich würde es recht witzig finden, würde dem Bundeskanzler und dem 
Wirtschaftsmysteriker der Hahn zugedreht. Schließlich hat gerade 
letzterer eben erst 800.000 Euro für die Erstellung von Inhalten für 
TikTok ausgelobt.


-- 
"Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher 
zusammen wäre."
https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578

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#621138

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2024-06-08 11:42 +0200
Message-ID	<lcind1F43evU1@mid.individual.net>
In reply to	#621099

Am 07.06.24 um 15:55 schrieb Goetz Schultz:

> Der Elefant im Raum ist: ist der Anfang gemacht, kommen ganz schnell 
> viele andere die Webseiten/Dienste gesperrt haben wollen.
> Ruckzuck ist die Zensur da.

Die ist eh da. Du darfst über internet anonym Mordrohungen verschicken
an Personen, die ihre Meinung frei äußern.

> Ich bin bei weitem kein Freund/Nutzer von (A)Sozialen Netzen,trotzdem 
> finde ich den Vorschlag .....eeeerm, Bedenklich.

internet Polizei ist weitgehend privatisiert
und gehört damit demjenigen, der am meisten zahlt.

Oder gehört einem Diktator, der damit Gegner entsorgt.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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