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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2024-06-04 05:23 +0000 |
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Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 05:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-04 08:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 08:34 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-06-04 08:46 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 09:06 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:21 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:36 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:46 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:11 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 11:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:22 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:34 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:55 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 06:28 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:14 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 08:38 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:54 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 09:43 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 13:53 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:52 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:13 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:36 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 14:04 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:32 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 11:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 11:47 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 12:32 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 12:48 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 14:35 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 12:38 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 15:10 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 14:55 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 15:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 14:46 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-04 22:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 23:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 08:36 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 07:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:18 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:39 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-04 08:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:17 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:30 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 11:01 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 20:00 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 22:08 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 08:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 09:36 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-04 11:50 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 12:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 10:58 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-04 14:11 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-04 22:09 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 11:40 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-04 22:32 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 00:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:24 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 07:02 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 10:38 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 12:56 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 16:16 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-05 18:42 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 18:31 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-05 20:11 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 23:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-06 09:25 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:32 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-06 09:44 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 15:25 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:33 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 10:38 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 10:46 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 10:21 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 10:44 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 15:37 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 18:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:55 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 23:54 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-06 23:58 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 00:08 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 08:05 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:21 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 09:42 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:20 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:32 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-06 22:35 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:52 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:35 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:41 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 06:59 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-07 09:29 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 06:46 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 07:20 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:30 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:24 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:40 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-08 11:31 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 13:30 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 13:05 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 13:32 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2024-06-11 08:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-06-07 20:00 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 07:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:54 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 12:39 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 13:49 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 14:19 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 16:54 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 15:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 16:14 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 16:38 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 17:31 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-06-08 18:31 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:00 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 19:34 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 20:03 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 20:15 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:50 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:22 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:26 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:39 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-21 08:37 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 19:42 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:56 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 20:05 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 20:17 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:19 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:29 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 09:22 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-09 18:55 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:48 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:22 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:31 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 22:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 15:00 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 18:06 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 17:01 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 19:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 20:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 22:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-09 23:58 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 21:02 +0100
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:23 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:52 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-07 17:33 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 17:39 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:46 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:31 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 11:38 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 12:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-06 12:53 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 15:33 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 19:17 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-06-06 21:28 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-06 22:23 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 22:54 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:00 +0000
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:29 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 08:51 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 09:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 10:40 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 13:47 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 16:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:36 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 10:23 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 11:25 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 13:28 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:37 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:43 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 21:03 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 11:13 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:49 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-07 10:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 10:11 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:25 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 11:17 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-07 13:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-07 12:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 12:43 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 15:11 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 14:52 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 16:05 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 18:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 18:05 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 17:44 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:21 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:29 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:59 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-06-07 11:03 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 09:27 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 08:39 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:05 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-31 12:49 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-04 17:48 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 11:01 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 11:03 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 12:24 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:20 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 14:51 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:40 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:19 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:25 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:51 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:23 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 22:06 +0200
Sorgen über die Jahre (was: Der Verbrenner vor der Haustür) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-05 04:23 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 07:44 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:17 +0200
Re: Sorgen über die Jahre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-05 08:25 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:53 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 09:52 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 10:50 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 12:56 +0200
Re: Sorgen über die Jahre (was: Der Verbrenner vor der Haustür) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:43 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-06-05 17:59 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 18:19 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 18:44 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-06-05 19:15 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 11:16 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 10:57 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 11:11 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:16 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 14:34 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 15:29 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:43 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-08 20:44 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 15:15 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 20:24 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:24 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 06:20 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 13:30 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 13:08 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 15:35 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:19 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 18:49 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 17:33 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 21:05 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-06 23:55 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 11:11 +0100
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 12:43 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 13:20 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 13:49 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:14 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-18 07:06 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 05:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 07:39 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:52 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-07 09:29 +0200 |
| Message-ID | <v3ucs7$1v5fj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #621025 |
Am 06.06.24 um 22:35 schrieb Martin Ebert: > Am 06.06.24 um 17:37 schrieb Stefan Froehlich: > >> In erster Näherung durchaus, und wenn sie bei jedem zweiten Kuhkaff >> errichtet werden, hat man immer noch zu viel Versiegelung, dafür >> aber mehr Verkehr. Bringt auch nichts. > > Was mir bei Dir nicht zum ersten Mal auffällt: > Für Dich geht es um Versorgung im sozialistischen Sinn, die Leute > sollen nicht verhungern. Für Deine Modelle braucht es nur die HO > der DDR. Auswahl, konkurrierende Produkte, geschweige denn Märkte > kommen da nicht vor. > > Wo das endet, das weiß ich. > Komm komm, wir hatten noch Konsum. Also soz. Marktwirtschaft. :) -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-07 06:46 +0000 |
| Message-ID | <9f16c7c906f96e2b2ed2fc3841627c55@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621015 |
Stefan Froehlich wrote: > On Thu, 06 Jun 2024 10:21:43 Lars Gebauer wrote: >> Am 05.06.2024 um 00:32 schrieb Stefan Froehlich: >>> [...] solange man weiter am Rand jedes Kuhkaffs ein >>> Einkaufszentrum samt großzügigem Parkplatzangebot errichtet. >> Böse böse. Aber wie willst Du die Versorgung der Bevölkerung sonst >> gewährleisten? > Schrieb ich gerade an anderer Stelle in diesem Thread. >> Außerdem werden EKZ nicht am Rande jeden Kuhkaffs errichtet > In erster Näherung durchaus, und wenn sie bei jedem zweiten Kuhkaff > errichtet werden, hat man immer noch zu viel Versiegelung, dafür > aber mehr Verkehr. Bringt auch nichts. >> [...] sonden genau dort, wo sie wirtschaftlich tragfähig sind. Was >> ein effektiv beschränkender Faktor ist. > Irgendwo müssen die Leute halt einkaufen, und wenn die gleiche > Kette, die (günstiger) ausserhalb des Ortsrands verkauft die > bisherige (teurere) Filiale im Ortskern zuspert, braucht man sich um > die wirtschaftliche Tragfähigkeit nicht zu sorgen. In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für kleine Läden. Gruß, ULF
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-07 07:20 +0000 |
| Message-ID | <lcfql3Fl5dgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #621046 |
Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >Stefan Froehlich wrote: >> On Thu, 06 Jun 2024 10:21:43 Lars Gebauer wrote: >>> Am 05.06.2024 um 00:32 schrieb Stefan Froehlich: >>>> [...] solange man weiter am Rand jedes Kuhkaffs ein >>>> Einkaufszentrum samt großzügigem Parkplatzangebot errichtet. >>> Böse böse. Aber wie willst Du die Versorgung der Bevölkerung sonst >>> gewährleisten? >> Schrieb ich gerade an anderer Stelle in diesem Thread. >>> Außerdem werden EKZ nicht am Rande jeden Kuhkaffs errichtet >> In erster Näherung durchaus, und wenn sie bei jedem zweiten Kuhkaff >> errichtet werden, hat man immer noch zu viel Versiegelung, dafür >> aber mehr Verkehr. Bringt auch nichts. >>> [...] sonden genau dort, wo sie wirtschaftlich tragfähig sind. Was >>> ein effektiv beschränkender Faktor ist. >> Irgendwo müssen die Leute halt einkaufen, und wenn die gleiche >> Kette, die (günstiger) ausserhalb des Ortsrands verkauft die >> bisherige (teurere) Filiale im Ortskern zuspert, braucht man sich um >> die wirtschaftliche Tragfähigkeit nicht zu sorgen. >In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >kleine Läden. Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor allem für ältere Leute von Bedeutung ist. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-07 07:30 +0000 |
| Message-ID | <771132354c69f975f8a30cd130b521c9@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621051 |
Peter Heitzer wrote: > Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >>Stefan Froehlich wrote: >>> On Thu, 06 Jun 2024 10:21:43 Lars Gebauer wrote: >>>> Am 05.06.2024 um 00:32 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> [...] solange man weiter am Rand jedes Kuhkaffs ein >>>>> Einkaufszentrum samt großzügigem Parkplatzangebot errichtet. >>>> Böse böse. Aber wie willst Du die Versorgung der Bevölkerung sonst >>>> gewährleisten? >>> Schrieb ich gerade an anderer Stelle in diesem Thread. >>>> Außerdem werden EKZ nicht am Rande jeden Kuhkaffs errichtet >>> In erster Näherung durchaus, und wenn sie bei jedem zweiten Kuhkaff >>> errichtet werden, hat man immer noch zu viel Versiegelung, dafür >>> aber mehr Verkehr. Bringt auch nichts. >>>> [...] sonden genau dort, wo sie wirtschaftlich tragfähig sind. Was >>>> ein effektiv beschränkender Faktor ist. >>> Irgendwo müssen die Leute halt einkaufen, und wenn die gleiche >>> Kette, die (günstiger) ausserhalb des Ortsrands verkauft die >>> bisherige (teurere) Filiale im Ortskern zuspert, braucht man sich um >>> die wirtschaftliche Tragfähigkeit nicht zu sorgen. >>In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >>dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >>teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >>Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >>kleine Läden. > Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor allem > für ältere Leute von Bedeutung ist. Ich bin ja gar nicht gegen solche Läden; dummerweise geht das auf das Preisniveau, so daß dort nur die captives einkaufen, und schon hast Du einen Teufelskreis. So ein Discounter macht eben mehr Umsatz pro Vollzeitkraft und Tag.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-06-07 16:24 +0000 |
| Message-ID | <3t66633384i3ac6f5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #621058 |
On Fri, 07 Jun 2024 09:30:48 Ulf_Kutzner wrote: > Peter Heitzer wrote: >> Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >>>Stefan Froehlich wrote: >>>> On Thu, 06 Jun 2024 10:21:43 Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 05.06.2024 um 00:32 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> [...] solange man weiter am Rand jedes Kuhkaffs ein >>>>>> Einkaufszentrum samt großzügigem Parkplatzangebot errichtet. [...] >>>In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >>>dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >>>teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >>>Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >>>kleine Läden. >> Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor >> allem für ältere Leute von Bedeutung ist. > Ich bin ja gar nicht gegen solche Läden; dummerweise geht das auf > das Preisniveau, so daß dort nur die captives einkaufen, und schon > hast Du einen Teufelskreis. Such is live. Ernsthaft: Der Preisvorteil des Disconters entsteht nicht nur, aber durchaus auch zu einem erheblichen Teil dadurch, dass man die gesellschaftlichen Nachteile eben nicht einpreist. Jetzt kommt dann gleich jemand daher und meint, die Bevölkerung müsse sich ihr Essen leisten können. Könnte sie auch! Das lustige ist ja, dass durch niedrige Lebensmittelpreise nicht der Lebensstandard steigt sondern die niedrigen Einkommen sinken bzw. weniger stark steigen - es fällt halt Verhandlungsdruck weg. Letztendlich profitieren von den Diskontern also vor allem die Diskonter. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für gemeine Reiter in kleinen Welten! (Sloganizer)
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 07:40 +0000 |
| Message-ID | <dac3436317b23bf3f531cba5be7265c5@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621112 |
Stefan Froehlich wrote: > On Fri, 07 Jun 2024 09:30:48 Ulf_Kutzner wrote: >> Peter Heitzer wrote: >>> Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >>>>Stefan Froehlich wrote: >>>>> On Thu, 06 Jun 2024 10:21:43 Lars Gebauer wrote: >>>>>> Am 05.06.2024 um 00:32 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>>> [...] solange man weiter am Rand jedes Kuhkaffs ein >>>>>>> Einkaufszentrum samt großzügigem Parkplatzangebot errichtet. > [...] >>>>In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >>>>dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >>>>teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >>>>Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >>>>kleine Läden. >>> Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor >>> allem für ältere Leute von Bedeutung ist. >> Ich bin ja gar nicht gegen solche Läden; dummerweise geht das auf >> das Preisniveau, so daß dort nur die captives einkaufen, und schon >> hast Du einen Teufelskreis. > Such is live. > Ernsthaft: Der Preisvorteil des Disconters entsteht nicht nur, aber > durchaus auch zu einem erheblichen Teil dadurch, dass man die > gesellschaftlichen Nachteile eben nicht einpreist. Und Tante Emma kann beim Einkauf nicht so gut verhandeln wie deren Konzernspezialisten, nicht selten auch noch für Supermarktketten. Von einem Franchisenehmer von Carrefour Proximité, richtig, in F, wurde überliefert, er könnte beim Carrefour in vielleicht 3 Kilometer Entfernung günstiger einkaufen als beim Konzern direkt, dürfe das aber nicht für sein Warenangebot... Gruß, ULF
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 11:31 +0200 |
| Message-ID | <443611561476D284@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #621129 |
Am 08.06.2024 um 09:40 schrieb Ulf_Kutzner: > > Und Tante Emma kann beim Einkauf nicht so gut verhandeln > wie deren Konzernspezialisten, nicht selten auch noch > für Supermarktketten. Tante Emma ist auch eher selten in der Position, von Lieferanten Listungs- und Platzierungsprämien zu verlangen. Gut, verlangen vielleicht schon, kriegen wird sie sie halt nicht. LG Georg -- Immer dieser Sahara-Staub! Die könnten die Sahara ruhig mal feucht aufwischen!
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-06-09 13:30 +0000 |
| Message-ID | <1t6665ada7i47bd9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #621129 |
On Sat, 08 Jun 2024 09:40:03 Ulf_Kutzner wrote: > Stefan Froehlich wrote: >> Ernsthaft: Der Preisvorteil des Disconters entsteht nicht nur, >> aber durchaus auch zu einem erheblichen Teil dadurch, dass man >> die gesellschaftlichen Nachteile eben nicht einpreist. > Und Tante Emma kann beim Einkauf nicht so gut verhandeln wie deren > Konzernspezialisten, nicht selten auch noch für Supermarktketten. Deshalb "erheblich", dass es noch weitere Faktoren gibt ist unbestritten. Ob die Marktmacht z.B. lediglich dreier Ketten mit meist auf den Cent identen Verkaufspreisen für Ostösterreich überhaupt noch eine gute Sache (im Sinn eines "Markts") ist, müsste man sich auch einmal ansehen. > Von einem Franchisenehmer von Carrefour Proximité, richtig, in F, > wurde überliefert, er könnte beim Carrefour in vielleicht 3 > Kilometer Entfernung günstiger einkaufen als beim Konzern direkt, > dürfe das aber nicht für sein Warenangebot... Das ist, wenn stimmt, natürlich mehr ganz besonders dings. Dass die Einkaufspreise für einen (realen oder fiktiven) kleinen Händler in Österreich mitunter über den Verkaufspreisen der Supermärkte liegen, glaube ich sofort. Das war ja auch über Jahrzehnte hinweg genau die erklärte Strategie: Eine Struktur zu schaffen, die so gefestigt ist, dass von aussen keiner mehr reinkommt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Geschmiert und hydriert! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 13:05 +0200 |
| Message-ID | <v41dud$2ip64$1@dont-email.me> |
| In reply to | #621112 |
Am 07.06.2024 um 18:24 schrieb Stefan Froehlich:
> Ernsthaft: Der Preisvorteil des Disconters entsteht nicht nur, aber
> durchaus auch zu einem erheblichen Teil dadurch, dass man die
> gesellschaftlichen Nachteile eben nicht einpreist.
Nachteile werden immer ganz individuell, persönlich und subjektiv
empfunden. Und natürlich ist der Spruch "Wat den Eenen sin Uhl, is den
Annern sin Nachtigall!" älter als ich aber trotzdem zutreffend.
Darüber hinaus ist es natürlich auch eine Abwägungsfrage der Nach- gegen
die Vorteile. Offenbar sehen ziemlich viele Menschen in Discountern eher
Vor- als Nachteile. Denn andernfalls würden die Discounter kaum so
erfolgreich operieren können.
Gesellschaftliche, die gesamte Gesellschaft betreffende, Nachteile sind
herbeihalluzinierte und -imaginierte Nachteile. Es gibt sie nur auf der
Basis einer politischen Theologie. Der man sich anschließen kann - oder
nicht.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-06-09 13:32 +0000 |
| Message-ID | <3t6665ae7ci47bd9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #621139 |
On Sat, 08 Jun 2024 13:05:49 Lars Gebauer wrote: > Am 07.06.2024 um 18:24 schrieb Stefan Froehlich: >> Ernsthaft: Der Preisvorteil des Disconters entsteht nicht nur, >> aber durchaus auch zu einem erheblichen Teil dadurch, dass man >> die gesellschaftlichen Nachteile eben nicht einpreist. > Nachteile werden immer ganz individuell, persönlich und subjektiv > empfunden. Das mag bei Leuten so sein, deren Horizont an der Stirne endet, ja. > Darüber hinaus ist es natürlich auch eine Abwägungsfrage der Nach- > gegen die Vorteile. Offenbar sehen ziemlich viele Menschen in > Discountern eher Vor- als Nachteile. Denn andernfalls würden die > Discounter kaum so erfolgreich operieren können. Ich kann nur immer wieder auf das sinngemäß angewandte Gefangenendilemma verweisen. Gesellschaftliche Nachteile bekommt man nicht durch individuelles Handeln weg. Nie, nirgendwo. > Gesellschaftliche, die gesamte Gesellschaft betreffende, Nachteile > sind herbeihalluzinierte und -imaginierte Nachteile. Keineswegs. Am Ende kommt die Rechnung ja doch, auch die Beispiele dafür wurden schon mehrfach gebracht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem beschissenen Kampfesruf der Lebensfreude. (Sloganizer)
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| From | Thomas Heuving <heuving@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-11 08:12 +0200 |
| Message-ID | <bf6ljk-s7v.ln1@ID-32009.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #621112 |
Stefan Froehlich schrieb am 7 Jun 2024 16:24:07 GMT: > > Ernsthaft: Der Preisvorteil des Disconters entsteht nicht nur, aber > durchaus auch zu einem erheblichen Teil dadurch, dass man die > gesellschaftlichen Nachteile eben nicht einpreist. > Das Discounter DESHALB billiger als sonstige Läden seien, habe ich bisher noch nie gehört. Kannst du dazu mal Hinweise geben? Tschüß -- Thomas Heuving
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-07 20:00 +0200 |
| Message-ID | <jeubjkxng1.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #621051 |
Peter Heitzer meinte: >>In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >>dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >>teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >>Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >>kleine Läden. > Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor allem > für ältere Leute von Bedeutung ist. Sind diese älteren Leute auch bereuit, im Tante-Emma-Laden mehr zu zahlen als im Supermarkt auf der grünen, aber nur mit dem Auto erreichbaren Wiese? > -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 07:27 +0200 |
| Message-ID | <slrnv67qu6.j2.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #621121 |
On Fri, 07 Jun 2024 20:00:19 +0200, Diedrich Ehlerding wrote: > Peter Heitzer meinte: > >>>In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >>>dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >>>teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >>>Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >>>kleine Läden. >> Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor allem >> für ältere Leute von Bedeutung ist. > > Sind diese älteren Leute auch bereuit, im Tante-Emma-Laden mehr zu > zahlen als im Supermarkt auf der grünen, aber nur mit dem Auto > erreichbaren Wiese? Ja - kann ich zumindest in den beiden Nachbardörfern bestätigen, wo jeweils der Bäcker auch Halbsortimenter an Lebensmitteln ist. Es gibt ja auch genug Tankstellen mit integriertem Supermarkt, die gut verkaufen - nicht automatisch nur an Kunden mit PKW.
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 07:54 +0000 |
| Message-ID | <a1a55368e0def9cdb8ac48244bf1a469@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621127 |
Martin Τrautmann wrote: > On Fri, 07 Jun 2024 20:00:19 +0200, Diedrich Ehlerding wrote: >> Peter Heitzer meinte: >> >>>>In den richtigen Kuhkäffern jenseits der Speckgürtel >>>>dürfte das Ladengeschäft im Ortskern nicht sonderlich >>>>teuer in der Vorhaltung an sich sein, nur ist die >>>>Ladenfläche oft klein, und Personal brauchst Du auch für >>>>kleine Läden. >>> Dafür ist der Laden fußläufig oder mit ÖPNV erreichbar, was vor allem >>> für ältere Leute von Bedeutung ist. >> >> Sind diese älteren Leute auch bereuit, im Tante-Emma-Laden mehr zu >> zahlen als im Supermarkt auf der grünen, aber nur mit dem Auto >> erreichbaren Wiese? > Ja - kann ich zumindest in den beiden Nachbardörfern bestätigen, wo > jeweils der Bäcker auch Halbsortimenter an Lebensmitteln ist. > Es gibt ja auch genug Tankstellen mit integriertem Supermarkt, die gut > verkaufen - nicht automatisch nur an Kunden mit PKW. Durchaus, aber zunehmend selten in Ortskernen, und in der Zahl zurückgehend zugunsten von Standorten mit recht vielen Zapfsäulen.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 12:39 +0100 |
| Message-ID | <v41fu6$2if9t$2@dont-email.me> |
| In reply to | #621127 |
On 08/06/2024 06:27, Martin Τrautmann wrote:
> Es gibt ja auch genug Tankstellen mit integriertem Supermarkt, die gut
> verkaufen - nicht automatisch nur an Kunden mit PKW.
Ummmmm, hat man nicht schon oft genug nachgewiesen wie viele Benzole in
den Nahrungsmitteln an der Tanke sind? Brauch ich nicht.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 13:49 +0200 |
| Message-ID | <slrnv68h9t.j2.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #621142 |
On Sat, 8 Jun 2024 12:39:51 +0100, Goetz Schultz wrote: > On 08/06/2024 06:27, Martin Τrautmann wrote: > >> Es gibt ja auch genug Tankstellen mit integriertem Supermarkt, die gut >> verkaufen - nicht automatisch nur an Kunden mit PKW. > > Ummmmm, hat man nicht schon oft genug nachgewiesen wie viele Benzole in > den Nahrungsmitteln an der Tanke sind? Brauch ich nicht. Wer Bier oder Zigaretten an der Tanke kauft, macht der sich ernsthaft Sorgen um da bisschen Benzol extra? Ich selbst würde mir mehr sorgen machen, wenn ich dort frische Croissants kaufen würde, weil es die einzige "Bäckerei" weit und breit wäre.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 14:19 +0200 |
| Message-ID | <20240608141917.04253a32.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #621143 |
Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: > On Sat, 8 Jun 2024 12:39:51 +0100, Goetz Schultz wrote: > > On 08/06/2024 06:27, Martin Τrautmann wrote: > > > >> Es gibt ja auch genug Tankstellen mit integriertem Supermarkt, die > >> gut verkaufen - nicht automatisch nur an Kunden mit PKW. > > > > Ummmmm, hat man nicht schon oft genug nachgewiesen wie viele > > Benzole in den Nahrungsmitteln an der Tanke sind? Brauch ich nicht. > > > > Wer Bier oder Zigaretten an der Tanke kauft, macht der sich ernsthaft > Sorgen um da bisschen Benzol extra? Deine Definition von "Nahrungsmittel" ist interessant ;-). Und ja, ich weiß, womit die Tanken nach 20:00 ihren Umsatz machen. > Ich selbst würde mir mehr sorgen machen, wenn ich dort frische > Croissants kaufen würde, weil es die einzige "Bäckerei" weit und breit > wäre. Genau das meinte Goetz vermutlich. -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 16:54 +0000 |
| Message-ID | <fc4b48ad05b6e7af50d01447a5e2561d@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621146 |
Dietz Proepper wrote: > Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote: >> On Sat, 8 Jun 2024 12:39:51 +0100, Goetz Schultz wrote: >> > On 08/06/2024 06:27, Martin Τrautmann wrote: >> > >> >> Es gibt ja auch genug Tankstellen mit integriertem Supermarkt, die >> >> gut verkaufen - nicht automatisch nur an Kunden mit PKW. >> > >> > Ummmmm, hat man nicht schon oft genug nachgewiesen wie viele >> > Benzole in den Nahrungsmitteln an der Tanke sind? Brauch ich nicht. >> > >> >> Wer Bier oder Zigaretten an der Tanke kauft, macht der sich ernsthaft >> Sorgen um da bisschen Benzol extra? > Deine Definition von "Nahrungsmittel" ist interessant Grundnahrungsmittel (nicht die Zigaretten). Möglicherweise gibt es da bessere Quellen als https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/zeit-fuer-bayern/bier-reinheitsgebot-bayern-102.html
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 15:57 +0200 |
| Message-ID | <v41o0p$2kr3q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #621143 |
Am 08.06.24 um 13:49 schrieb Martin Τrautmann: > On Sat, 8 Jun 2024 12:39:51 +0100, Goetz Schultz wrote: >> Ummmmm, hat man nicht schon oft genug nachgewiesen wie viele Benzole in >> den Nahrungsmitteln an der Tanke sind? Brauch ich nicht. > > Wer Bier oder Zigaretten an der Tanke kauft, macht der sich ernsthaft > Sorgen um da bisschen Benzol extra? Klar. Gibt ja extra Zigaretten "ohne Zusatzstoffe." > Ich selbst würde mir mehr sorgen machen, wenn ich dort frische > Croissants kaufen würde, weil es die einzige "Bäckerei" weit und breit > wäre. Ach. Wieviel Benzo wurde denn da so "nachgewiesen"? -- "Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher zusammen wäre." https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-08 16:14 +0200 |
| Message-ID | <v41ovj$2l0bl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #621143 |
Am 08.06.24 um 13:49 schrieb Martin Τrautmann: > On Sat, 8 Jun 2024 12:39:51 +0100, Goetz Schultz wrote: >> Ummmmm, hat man nicht schon oft genug nachgewiesen wie viele Benzole in >> den Nahrungsmitteln an der Tanke sind? Brauch ich nicht. > > Wer Bier oder Zigaretten an der Tanke kauft, macht der sich ernsthaft > Sorgen um da bisschen Benzol extra? Klar. Gibt ja extra Zigaretten "ohne Zusatzstoffe." > Ich selbst würde mir mehr sorgen machen, wenn ich dort frische > Croissants kaufen würde, weil es die einzige "Bäckerei" weit und breit > wäre. Ach. Wieviel Benzol wurde denn da so "nachgewiesen"? -- "Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher zusammen wäre." https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578
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