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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2024-06-04 05:23 +0000 |
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Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 05:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-04 08:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 08:34 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-06-04 08:46 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 09:06 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:21 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:36 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:46 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:11 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 11:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:22 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:34 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:55 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 06:28 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:14 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 08:38 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:54 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 09:43 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 13:53 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:52 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:13 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:36 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 14:04 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:32 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 11:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 11:47 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 12:32 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 12:48 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 14:35 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 12:38 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 15:10 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 14:55 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 15:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 14:46 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-04 22:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 23:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 08:36 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 07:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:18 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:39 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-04 08:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:17 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:30 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 11:01 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 20:00 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 22:08 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 08:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 09:36 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-04 11:50 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 12:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 10:58 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-04 14:11 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-04 22:09 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 11:40 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-04 22:32 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 00:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:24 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 07:02 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 10:38 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 12:56 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 16:16 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-05 18:42 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 18:31 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-05 20:11 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 23:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-06 09:25 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:32 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-06 09:44 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 15:25 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:33 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 10:38 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 10:46 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 10:21 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 10:44 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 15:37 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 18:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:55 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 23:54 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-06 23:58 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 00:08 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 08:05 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:21 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 09:42 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:20 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:32 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-06 22:35 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:52 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:35 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:41 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 06:59 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-07 09:29 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 06:46 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 07:20 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:30 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:24 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:40 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-08 11:31 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 13:30 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 13:05 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 13:32 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2024-06-11 08:12 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-06-07 20:00 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 07:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:54 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 12:39 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 13:49 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 14:19 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 16:54 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 15:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 16:14 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 16:38 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 17:31 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-06-08 18:31 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:00 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 19:34 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 20:03 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 20:15 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:50 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:22 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:26 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:39 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-21 08:37 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 19:42 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:56 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 20:05 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 20:17 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:19 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:29 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 09:22 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-09 18:55 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:48 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:22 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:31 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 22:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 15:00 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 18:06 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 17:01 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 19:26 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 20:23 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 22:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-09 23:58 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 16:31 +0000
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:23 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:52 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:30 +0000
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-07 17:33 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 17:39 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:46 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:31 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 11:38 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 12:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-06 12:53 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 15:33 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 19:17 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-06-06 21:28 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-06 22:23 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 22:54 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:00 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:58 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 23:19 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:29 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 08:45 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 08:51 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 09:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 10:40 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 13:47 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 16:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:36 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:30 +0000
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:52 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 11:09 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 09:19 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 09:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:33 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 10:23 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 11:25 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 11:30 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 13:28 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 09:16 +0200
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Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:42 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:31 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 18:52 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:43 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 21:03 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 11:13 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:49 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-07 10:04 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 10:11 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:25 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 11:17 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-07 13:20 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-07 12:37 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 12:43 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 15:11 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 14:52 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 16:05 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 18:57 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 18:05 +0100
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 17:44 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:27 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:21 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:29 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:59 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-06-07 11:03 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 09:27 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 08:39 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:05 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-31 12:49 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-04 17:48 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 11:01 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 11:03 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 12:24 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:20 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 14:51 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:40 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:19 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:25 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:51 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:23 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 22:06 +0200
Sorgen über die Jahre (was: Der Verbrenner vor der Haustür) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-05 04:23 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 07:44 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:17 +0200
Re: Sorgen über die Jahre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-05 08:25 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:53 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 09:52 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 10:50 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 12:56 +0200
Re: Sorgen über die Jahre (was: Der Verbrenner vor der Haustür) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:43 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-06-05 17:59 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 18:19 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 18:44 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-06-05 19:15 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 11:16 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 10:57 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 11:11 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:16 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 14:34 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 15:29 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:43 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-08 20:44 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 15:15 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 20:24 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:24 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 06:20 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 13:30 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 13:08 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 15:35 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:19 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 18:49 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 17:33 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 21:05 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-06 23:55 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 11:11 +0100
Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 12:43 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 13:20 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 13:49 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:14 +0000
Re: Sorgen über die Jahre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-18 07:06 +0200
Re: Sorgen über die Jahre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 05:34 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 07:39 +0000
Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:52 +0200
Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 12:13 +0200 |
| Message-ID | <20240604121353.7e6077f9.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #620878 |
Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Dietz Proepper wrote: > > > "[...]m Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > > >> Am 04.06.24 um 09:21 schrieb Dietz Proepper: > >> > Klima-*Katastrophe* bitte. So viel Zeit muss sein. Bei 2-3° > >> > Erwärmung wird Mitteleuropa langsam unbewohnbar. > >> > >> Verglichn mit der neuen Sahara im Mittelmeer-Raum wird es hier > >> paradiesisch sein! > > > Nicht paradiesisch genug. Z.B. für Paris oder Wien gehen die > > Prognosen auf 50°+ im Hochsommer. Das ist effektiv kaum mehr > > managebar. > > Indien und Pakistan hatten im Mai in einzelnen Städten > schon 52 - 53 Grad. Yupp. Wobei lustigerweise wohl West- und Mitteleuropa eine der Gegenden weltweit ist, wo relativ ein deutlich höherer Anstieg zu erwarten ist. -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 13:36 +0200 |
| Message-ID | <lc8chrFajitU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #620890 |
Am 04.06.24 um 12:13 schrieb Dietz Proepper: >> Indien und Pakistan hatten im Mai in einzelnen Städten >> schon 52 - 53 Grad. > Yupp. Wobei lustigerweise wohl West- und Mitteleuropa eine der Gegenden > weltweit ist, wo relativ ein deutlich höherer Anstieg zu erwarten ist. Vielleicht brauchen wir mehr Hitze gewohnte Afrikaner statt Kälte gewohnte Europäer. Wo bleibt die Anti AfD?
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-24 14:04 +0000 |
| Message-ID | <14a57b4e39060ba0e2365051a05b44e2@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #620906 |
Hermann Riemann wrote: > Am 04.06.24 um 12:13 schrieb Dietz Proepper: >>> Indien und Pakistan hatten im Mai in einzelnen Städten >>> schon 52 - 53 Grad. >> Yupp. Wobei lustigerweise wohl West- und Mitteleuropa eine der Gegenden >> weltweit ist, wo relativ ein deutlich höherer Anstieg zu erwarten ist. > Vielleicht brauchen wir mehr Hitze gewohnte Afrikaner > statt Kälte gewohnte Europäer. Da wären noch die Mittagswanderungen, gern auch mehrtägig, in Griechenland. https://web.de/magazine/panorama/sechster-wanderer-griechenland-gestorben-vermisst-39806926 Zu ägyptischen Pilgern in Saudi-Arabien schrieb ich separat. Ist ja nicht so, daß die zu Hause keine Hitze gekannt hätten. Gruß, ULF
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 16:07 +0200 |
| Message-ID | <GfDqmtH3NnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #620856 |
dietz.usenet@rotfl.franken.de (Dietz Proepper) schrieb: > Z.B. für Paris oder Wien gehen die Prognosen auf 50°+ im Hochsommer. Kurz ueberm Asphalt, Proeppelchen? Wir haben ja mehr einen Messtellen- als einen Klimawandel. -- > Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>] -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 13:32 +0200 |
| Message-ID | <lc8c9rFajitU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #620850 |
Am 04.06.24 um 09:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Verglichen mit der neuen Sahara im Mittelmeer-Raum wird es hier > paradiesisch sein! Paradies ohne Wald, dafür Steppe mit Sandstürme? Wenn wegen Hitze der Boden ausgetrocknet ist ..
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 16:07 +0200 |
| Message-ID | <GfDqnF$JNnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #620904 |
nospam.ng@hermann-riemann.de (Hermann Riemann) schrieb: > Wenn wegen Hitze der Boden ausgetrocknet ist .. Oder sonstwegen... <https://ansage.org/duerre-und-trockenheit-durch-windenergie-immer-wahrscheinlicher/> <https://auf1.info/windraeder-verursachen-mehr-trockenheit-duerre-zeigt-chinesische-studie/?ac=0&lc=0> <https://www.epochtimes.de/umwelt/klima/energiewende-zerstoert-die-umwelt-teil-2-naturwissenschaftler-windkraftanlagen-foerdern-duerre-a3516840.html> <https://sciencefiles.org/2023/05/01/klimawandel-windparks-verursachen-trockenheit-und-duerre-die-belege-werden-immer-zahlreicher-neue-studie/> <https://journalistenwatch.com/2023/05/30/experimentalphysiker-windraeder-verursachen-duerre-aber-keiner-will-es-hoeren/> -- > Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>] -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 13:27 +0200 |
| Message-ID | <lc8c16Faib4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #620842 |
Am 04.06.24 um 09:21 schrieb Dietz Proepper: > Klima-*Katastrophe* bitte. So viel Zeit muss sein. Bei 2-3° Erwärmung > wird Mitteleuropa langsam unbewohnbar. Europa wird von Wald zu Steppenlandschaft. Siehe Preisentwicklung Olivenöl.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 10:37 +0200 |
| Message-ID | <v3mjo5$beov$3@dont-email.me> |
| In reply to | #620834 |
Am 04.06.2024 um 09:06 schrieb Martin Τrautmann:
> On Tue, 4 Jun 2024 08:46:48 +0200, gunter-kuehne wrote:
>> Völlig anderes Problem. Im Übrigen, warum zählen die Hochwasser um 1900
>> eigentlich neuerdings nicht mehr. Hatten die da schon zu viel Autos?
>
> Auch damals gab es schon Jahrhundert- und Jahrtausend-Hochwasser.
Jahrmillionenhochwasser nicht zu vergessen.
> Allerdings sind es nur die Klimawandelleugner, die nicht erkennen
> wollen, dass solche Jahrhunderthochwasser inzwischen viel häufiger als
> nur einmal im Jahrhundert auftreten.
Nein. Wer so argumentiert hat einfach nicht begriffen, was ein
Jahrhunderthochwaser ist. (Das sind überaschend viele, denen das
unvrständlich ist.)
100 Jahre bleiben 100 Jahre. Egal, ob mit oder ohne Klimawandel.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 11:04 +0200 |
| Message-ID | <slrnv5tm4q.j2.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #620868 |
On Tue, 4 Jun 2024 10:37:24 +0200, Lars Gebauer wrote: > Nein. Wer so argumentiert hat einfach nicht begriffen, was ein > Jahrhunderthochwaser ist. (Das sind überaschend viele, denen das > unvrständlich ist.) > > 100 Jahre bleiben 100 Jahre. Egal, ob mit oder ohne Klimawandel. Und Kleidergröße 40 bleibt Kleidergröße 40 - man muss eben nur fortlaufend die Definition anpassen, <https://hips.hearstapps.com/goodhousekeeping-uk/main/embedded/26302/size_chart.jpg?resize=980:*> https://en.wikipedia.org/wiki/Vanity_sizing
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 11:47 +0200 |
| Message-ID | <v3mnr0$cfeo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #620874 |
Am 04.06.2024 um 11:04 schrieb Martin Τrautmann:
> On Tue, 4 Jun 2024 10:37:24 +0200, Lars Gebauer wrote:
>> Nein. Wer so argumentiert hat einfach nicht begriffen, was ein
>> Jahrhunderthochwaser ist. (Das sind überaschend viele, denen das
>> unverständlich ist.)
>>
>> 100 Jahre bleiben 100 Jahre. Egal, ob mit oder ohne Klimawandel.
>
> Und Kleidergröße 40 bleibt Kleidergröße 40 - man muss eben nur
> fortlaufend die Definition anpassen,
Ach was. Das Jahrhunderthochwasser ist einfach das, was in den letzten
100 Jahren den höchsten Pegelstand markiert hat. Kommt es dieses Jahr zu
einem höheren Wasserstand, dann ist eben das diesjährige Hochwasser das
Jahrhunderthochwasser. Geht es nächstes Jahr noch mehr, dann gibt es
eben nächstes Jahr wieder ein neues HW100. Kein Grund zur Aufregung.
Hochwässer gibt es viele. Jahrhunderthochwässer immer nur 1. Nämlich das
jeweils höchste der letzten 100 Jahre.
Es ist die innewohnede Dynamik, die viele Leute nicht verstehen, die
ihnen (deswegen) Angst macht und die sie "aufhalten" wollen.
"Aufhalten" ist dabei der falsche Weg, Vorbereitung der viel bessere.
Denn die Vorbereitung auf das Ereignis entscheidet, ob es beim
Hochwasser bleibt oder zur Katastrophe wird.
"Aufhalten" wird nicht funktionieren. Oder glaubt jemand ernsthaft, daß
das Aufstellen von Windrädern in D die Thermodynamik über dem Mittelmeer
beeinflußt?
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 12:32 +0200 |
| Message-ID | <slrnv5tr9t.j2.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #620884 |
On Tue, 4 Jun 2024 11:47:12 +0200, Lars Gebauer wrote: > Am 04.06.2024 um 11:04 schrieb Martin Τrautmann: >> On Tue, 4 Jun 2024 10:37:24 +0200, Lars Gebauer wrote: >>> Nein. Wer so argumentiert hat einfach nicht begriffen, was ein >>> Jahrhunderthochwaser ist. (Das sind überaschend viele, denen das >>> unverständlich ist.) >>> >>> 100 Jahre bleiben 100 Jahre. Egal, ob mit oder ohne Klimawandel. >> >> Und Kleidergröße 40 bleibt Kleidergröße 40 - man muss eben nur >> fortlaufend die Definition anpassen, > > Ach was. Das Jahrhunderthochwasser ist einfach das, was in den letzten > 100 Jahren den höchsten Pegelstand markiert hat. Nein, so einfach ist das nicht, weil die tatsächlichen Auftreten von HQ_100 bisher statistisch zu selten auftauchten. Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen solche Modellwerte - bis dann dieses und auch gleich noch nächstes Jahr das Dorf zweimal unter Wasser steht. Man verwendet hier durchaus auch Modellrechnungen, um den Schutz gegen ein HQ_100 passend zu dimensionieren - gerade damit das irgendwann wahrscheinlich zu erwartende Hochwasser nicht zur Katastrophe ausufert (pun intended) Allerdings postuliert eine Sonderausgabe des Weltklimaberichts: +++ Global könnten Überschwemmungen, die bisher alle hundert Jahre zu erwarten waren, bei fortschreitender Erderwärmung im Jahr 2100 jährlich vorkommen. +++
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 12:48 +0200 |
| Message-ID | <v3mrdk$ccm0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #620893 |
Am 04.06.2024 um 12:32 schrieb Martin Τrautmann:
> On Tue, 4 Jun 2024 11:47:12 +0200, Lars Gebauer wrote:
>> Am 04.06.2024 um 11:04 schrieb Martin Τrautmann:
>>> On Tue, 4 Jun 2024 10:37:24 +0200, Lars Gebauer wrote:
>>>> 100 Jahre bleiben 100 Jahre. Egal, ob mit oder ohne Klimawandel.
>>>
>>> Und Kleidergröße 40 bleibt Kleidergröße 40 - man muss eben nur
>>> fortlaufend die Definition anpassen,
>>
>> Ach was. Das Jahrhunderthochwasser ist einfach das, was in den letzten
>> 100 Jahren den höchsten Pegelstand markiert hat.
>
> Nein, so einfach ist das nicht, weil die tatsächlichen Auftreten
> von HQ_100 bisher statistisch zu selten auftauchten.
Ganz egal wie selten oer oft: In den letzten 100 Jahren gab es jeweils
(lokal) genau 1 Hochwasser, welches den Höchststand markiert hat.
Vielleicht waren andere Hochwässer dicht dran - aber genau 1 war das
Höchste.
> Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen solche
> Modellwerte
Das macht nichts. Auch wenn es schon so lange her ist, daß es keine
lebenden Zeugen mehr gibt: Auch dieser Bach hatte in den letzten 100
Jahren mal einen Höchststand.
> - bis dann dieses und auch gleich noch nächstes Jahr das
> Dorf zweimal unter Wasser steht.
Das kann passieren. Dann gibt es eben nächstes Jahr ein - nun
dokumentiertes - neues HW100.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 14:35 +0200 |
| Message-ID | <slrnv5u2ft.j2.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #620898 |
On Tue, 4 Jun 2024 12:48:19 +0200, Lars Gebauer wrote: >> Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen solche >> Modellwerte > > Das macht nichts. Auch wenn es schon so lange her ist, daß es keine > lebenden Zeugen mehr gibt: Auch dieser Bach hatte in den letzten 100 > Jahren mal einen Höchststand. Es wäre aber grob fahrlässig, den als Maßstab heranzuziehen - denn dann läuft man immer nur Katastrophen hinterher, wenn es schon zu spät ist. Für den Hochwasserschutz ist die Prognose relevant, mit welcher Wahrscheinlichkeit dort zu rechnen ist und was dafür als Gegenmaßnahme erforderlich ist Das Kölsche Grundgesetz "Et hätt noch emmer joot jejange" wäre grob fahrlässig. Es geht also um beiderlei: Was war früher? Was kommt ggf. auf uns zu?
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 12:38 +0000 |
| Message-ID | <9fafb953ef6d3156ad0349c0de883c55@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #620909 |
Martin Τrautmann wrote: > On Tue, 4 Jun 2024 12:48:19 +0200, Lars Gebauer wrote: >>> Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen >>> solche >>> Modellwerte >> >> Das macht nichts. Auch wenn es schon so lange her ist, daß es keine >> lebenden Zeugen mehr gibt: Auch dieser Bach hatte in den letzten 100 >> Jahren mal einen Höchststand. > Es wäre aber grob fahrlässig, den als Maßstab heranzuziehen - denn dann > läuft man immer nur Katastrophen hinterher, wenn es schon zu spät ist. > Für den Hochwasserschutz ist die Prognose relevant, mit welcher > Wahrscheinlichkeit dort zu rechnen ist und was dafür als Gegenmaßnahme > erforderlich ist > Das Kölsche Grundgesetz "Et hätt noch emmer joot jejange" wäre grob > fahrlässig. Zudem wurde es in Köln widerlegt, und zwar durch Wasserströmungen.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 15:10 +0200 |
| Message-ID | <slrnv5u4in.j2.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #620910 |
On Tue, 4 Jun 2024 12:38:08 +0000, Ulf_Kutzner wrote: >> Das Kölsche Grundgesetz "Et hätt noch emmer joot jejange" wäre grob >> fahrlässig. > > Zudem wurde es in Köln widerlegt, und zwar durch Wasserströmungen. Und durch massiven Bauklüngel, wo 20 % Armierung ja sicher auch reichen sollten...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 14:55 +0200 |
| Message-ID | <v3n9tv.3pk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #620909 |
*Martin Τrautmann* schrieb: > On Tue, 4 Jun 2024 12:48:19 +0200, Lars Gebauer wrote: >>> Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen solche >>> Modellwerte >> >> Das macht nichts. Auch wenn es schon so lange her ist, daß es keine >> lebenden Zeugen mehr gibt: Auch dieser Bach hatte in den letzten 100 >> Jahren mal einen Höchststand. > > Es wäre aber grob fahrlässig, den als Maßstab heranzuziehen - denn dann > läuft man immer nur Katastrophen hinterher, wenn es schon zu spät ist. > > Für den Hochwasserschutz ist die Prognose relevant, mit welcher > Wahrscheinlichkeit dort zu rechnen ist und was dafür als Gegenmaßnahme > erforderlich ist > > Das Kölsche Grundgesetz "Et hätt noch emmer joot jejange" wäre grob > fahrlässig. Und wenns dann doch in die Hose geht, gilt $7 mit $4 und $1. https://www.koeln.de/koeln/das-koelsche-grundgesetz-die-11-regeln-der-domstadt_1121331.html -- bis denne
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 15:12 +0200 |
| Message-ID | <v3n3rl$cfeo$3@dont-email.me> |
| In reply to | #620909 |
Am 04.06.2024 um 14:35 schrieb Martin Τrautmann:
> On Tue, 4 Jun 2024 12:48:19 +0200, Lars Gebauer wrote:
>>> Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen solche
>>> Modellwerte
>>
>> Das macht nichts. Auch wenn es schon so lange her ist, daß es keine
>> lebenden Zeugen mehr gibt: Auch dieser Bach hatte in den letzten 100
>> Jahren mal einen Höchststand.
>
> Es wäre aber grob fahrlässig, den als Maßstab
Orientierungspunkt, nicht Maßstab.
> heranzuziehen - denn dann
> läuft man immer nur Katastrophen hinterher, wenn es schon zu spät ist.
Äh, Du läufst *immer* hinterher. Das mag unbefriedigend sein aber Du
wirst keine Kontrolle über zukünftige Ereignisse gewinnen. Daß das
möglich sei, erzählen nur politische Hallodris.
Die Unkontrollierbarkeit zukünftiger Ereignisse widerspricht zwar dem
durchaus menschlichen Bedürfnis nach Sicherheit aber der Versuch wird
trotzdem scheitern. Oder Du verfügst über die Fähigkeit zur Präkognition.
> Für den Hochwasserschutz ist die Prognose relevant, mit welcher
> Wahrscheinlichkeit dort zu rechnen ist und was dafür als Gegenmaßnahme
> erforderlich ist
Nutzt nichts, wenn das Hochwasser die Prognose nicht kennt.
Die Prognose sagt, 90 % am Punkt A. Das Hochwasser schlägt aber am Punkt
B zu. Weil der Sachverhalt C nicht in die Prognose eingeflossen ist und
weil der Sachverhalt D bis dahin noch gar nicht bekannt war. Und weil
sich am Punkt E zwischenzeitlich irgendwas geändert hat.
Nein, so wird das nichts. Es gibt die paar offensichtlichen Punkte, an
denen man mit baulichen Strukturen was reißen kann. Auf den Rest muß
fallabhängig reagiert werden.
Und das ist wichtig: Die Fähigkeit zur situativen Reaktion. Nicht
irgendwelcher Prognose-Voodoo. Nein, KI kann das auch nicht.
> Es geht also um beiderlei: Was war früher? Was kommt ggf. auf uns zu?
Das, vor dem sich alle fürchten: Das unentdeckte Land.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 14:46 +0200 |
| Message-ID | <lc8gkhFb7g1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #620898 |
Am 04.06.24 um 12:48 schrieb Lars Gebauer: > Ganz egal wie selten oer oft: In den letzten 100 Jahren gab es jeweils > (lokal) genau 1 Hochwasser, welches den Höchststand markiert hat. > Vielleicht waren andere Hochwässer dicht dran - aber genau 1 war das > Höchste. das ist Deine Vorstellung, die vielleicht definitions gerecht korrekt ist. Verbreitet dürfte die Vorstellung sein, das ein Hochwasser dieses Ausmaßes im Mittel einmal pro Jahrhundert auftritt. >> Wo der bisherige Dorfbach bisher immer unauffällig war, da fehlen solche >> Modellwerte >> - bis dann dieses und auch gleich noch nächstes Jahr das >> Dorf zweimal unter Wasser steht. > Das kann passieren. Dann gibt es eben nächstes Jahr ein - nun > dokumentiertes - neues HW100. HW100 dürfte danach relativ egal sein, eine häufige immer drastischere Überschwemmung .. dürfte es nicht sein. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 22:07 +0200 |
| Message-ID | <v3ns69$iiki$1@dont-email.me> |
| In reply to | #620893 |
Am 04.06.24 um 12:32 schrieb Martin Τrautmann: > On Tue, 4 Jun 2024 11:47:12 +0200, Lars Gebauer wrote: >> Ach was. Das Jahrhunderthochwasser ist einfach das, was in den letzten >> 100 Jahren den höchsten Pegelstand markiert hat. > Nein, so einfach ist das nicht, weil die tatsächlichen Auftreten > von HQ_100 bisher statistisch zu selten auftauchten. Genau so einfach ist das. Man nimmt die letzten 100 Jahre und davon den höchsten Pegel. Das ist das hundertjährige Hochwasser. Und darauf setzen die Hochwasserschutzplanungen auf. Wenn Morgen ein neuer Pegelhöchststand erreicht wird, dann haben wir ein neues 100jähriges Hochwasser. Das alles kann man studieren, es sind sogar mehrere Studien- richtungen. Die warten da alle nicht darauf, dass Du in Anbetracht eines süddeutschen Hochwassers denen ihre Arbeit erklärst.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-04 23:04 +0200 |
| Message-ID | <v3nvg7$i7f3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #620930 |
Am 04.06.2024 um 22:07 schrieb Martin Ebert:
> Am 04.06.24 um 12:32 schrieb Martin Τrautmann:
>> On Tue, 4 Jun 2024 11:47:12 +0200, Lars Gebauer wrote:
>>> Ach was. Das Jahrhunderthochwasser ist einfach das, was in den letzten
>>> 100 Jahren den höchsten Pegelstand markiert hat.
>
>> Nein, so einfach ist das nicht, weil die tatsächlichen Auftreten
>> von HQ_100 bisher statistisch zu selten auftauchten.
>
> Genau so einfach ist das. Man nimmt die letzten 100 Jahre und
> davon den höchsten Pegel. Das ist das hundertjährige Hochwasser.
Ja. Man kann jede x-beliebige 100jährige Periode nehmen und hat immer
genau 1 Jahrhunderthochwasser. Nämlich das, welches in jener Periode den
höchsten Wasserstand erreicht hat.
Wieso soll das "statistisch zu selten" (Martin T.) sein bzw., was ist
damit /überhaupt/ gemeint?
Und wenn ich einmal dabei bin: Was ist ein "tatsächliches Auftreten"
(Martin T.) eines HW100? Gibt es auch nicht-tatsächliches Auftreten?
> Und darauf setzen di Hochwasserschutzplanungen auf.
>
> Wenn Morgen ein neuer Pegelhöchststand erreicht wird, dann haben
> wir ein neues 100jähriges Hochwasser.
So isses. Und das kann durchaus Jahr für Jahr neu passieren. Ebenso, wie
zwischen den einzelnen Hochwassern auch beliebig große Abstände sein können.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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