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| Started by | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
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| First post | 2024-05-10 19:13 +0200 |
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Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-10 19:13 +0200
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 17:35 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:01 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:50 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:05 +0200
Re: Kryonik Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-11 20:14 +0200
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-12 22:21 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:28 +0000
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-13 23:01 +0200
Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-14 20:52 +0000
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-16 21:11 +0200
Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-16 20:37 +0000
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-19 23:23 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 19:35 +0200
Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-13 06:30 +0200
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-13 16:09 +0200
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-13 23:04 +0200
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-15 18:27 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 04:00 +0200
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-10 23:15 +0200
Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-11 01:53 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 07:34 +0000
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 04:35 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 13:26 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 17:54 +0200
Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-11 08:48 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:02 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 04:44 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 06:07 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 13:39 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 14:50 +0000
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-12 00:25 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-12 10:15 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 19:42 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 20:12 +0200
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-13 17:12 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 11:49 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-15 14:33 +0200
Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-15 16:35 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-15 19:41 +0200
Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-15 20:26 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-15 20:56 +0200
Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-16 07:41 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 08:35 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-16 10:39 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 13:05 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 16:26 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-16 15:49 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-17 02:34 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-17 08:16 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-17 10:18 +0000
Re: Kryonik Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-05-17 23:24 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 04:03 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-16 04:52 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 08:40 +0200
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-19 19:50 +0200
Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-16 17:22 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-16 17:34 +0200
Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-17 06:07 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-17 08:19 +0200
Re: Kryonik gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-05-18 08:33 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-18 08:58 +0200
Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-18 11:31 +0200
Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-20 09:19 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-20 09:25 +0200
Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-20 09:39 +0200
Re: Kryonik Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-20 11:26 +0200
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-20 22:57 +0200
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-19 19:50 +0200
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-15 19:18 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 04:59 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 13:47 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 14:53 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 18:40 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 18:05 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 20:52 +0200
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-12 00:25 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 13:46 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-12 14:37 +0200
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-12 16:06 +0200
Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 12:28 +0000
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:14 +0000
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 16:00 +0000
Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 20:04 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 20:27 +0200
Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 21:06 +0200
Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 14:53 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 12:03 +0000
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:01 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-10 22:21 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 23:35 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 00:08 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-11 09:05 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 07:26 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 09:51 +0200
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:09 +0000
Re: Kryonik Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2024-05-10 20:51 +0000
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 05:24 +0200
Re: Kryonik Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2024-05-11 05:28 +0000
Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-10 23:15 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 05:13 +0200
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:03 +0000
Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 09:38 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 08:26 +0000
Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 10:48 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 09:06 +0000
Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 12:00 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 13:56 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 12:00 +0000
Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 14:13 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 18:11 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 18:28 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 20:33 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 18:10 +0000
Re: Kryonik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-05-12 01:06 +0200
Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-12 10:34 +0200
Re: Kryonik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-05-11 15:35 +0200
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-13 15:52 +0200
Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 14:06 +0000
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-13 17:44 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-14 08:01 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 08:34 +0200
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-14 09:18 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 09:58 +0200
Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-14 10:20 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 10:35 +0200
Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-14 10:36 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 11:02 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 11:17 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-14 09:57 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 12:43 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-14 15:06 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-14 15:11 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 12:08 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-15 14:26 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 11:00 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 11:18 +0200
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-16 11:24 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 12:05 +0200
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-16 12:52 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 13:07 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 16:12 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-16 10:45 +0000
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 13:31 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 10:57 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 11:28 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 16:16 +0200
Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-16 19:13 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-17 16:10 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-17 14:25 +0000
Re: Kryonik Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-05-17 17:46 +0200
Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-18 06:51 +0200
Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-15 18:20 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 16:18 +0200
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-13 17:17 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 18:14 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-13 18:26 +0200
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 17:29 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-14 07:30 +0200
Re: Kryonik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-05-14 14:07 +0200
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 12:20 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 19:45 +0200
Re: Kryonik Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 19:26 +0100
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:52 +0200
Re: Kryonik Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 20:03 +0100
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 21:15 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:06 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 14:07 +0200
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-12 22:19 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:27 +0000
Re: Kryonik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-10 19:48 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:17 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 19:22 +0200
Re: Kryonik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-11 20:12 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 21:03 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 19:21 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 13:26 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 08:06 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 08:32 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 08:43 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 08:59 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 09:19 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 09:27 +0200
Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-13 10:48 +0200
Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-13 09:43 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 10:00 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 07:29 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 10:52 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 22:51 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-14 15:16 +0200
Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-14 16:01 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 12:11 +0000
Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-15 15:43 +0200
Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-15 17:52 +0200
Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-15 19:57 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:35 +0000
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 20:53 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 21:04 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 21:16 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:12 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 22:18 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-11 00:55 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-11 09:07 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 18:10 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 11:06 +0000
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-12 22:18 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:26 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 15:53 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 08:35 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 09:00 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 09:39 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:53 +0000
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 10:11 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 10:45 +0200
Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-13 11:00 +0200
Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 09:22 +0000
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 11:32 +0200
Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 11:41 +0200
Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 11:53 +0200
Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-13 12:12 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-13 23:26 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 22:56 +0000
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 04:18 +0000
Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 10:12 +0000
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-13 23:24 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 22:53 +0000
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-12 14:06 +0000
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-12 18:57 +0200
Re: Kryonik Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 20:07 +0100
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 21:29 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:13 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 22:44 +0200
Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 00:10 +0200
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-11 01:43 +0200
Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-12 22:36 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:30 +0000
Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-13 23:02 +0200
Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:20 +0000
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-11 08:56 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 14:04 +0200
Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 19:21 +0000
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 21:24 +0200
Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-10 21:48 +0200
Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:14 +0200
Re: Kryonik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-05-11 14:58 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 18:13 +0200
Re: Kryonik Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-05-12 12:07 +0200
Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-12 10:24 +0000
Re: Kryonik "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-13 07:40 +0200
Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 10:57 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-05-14 12:20 +0000 |
| Message-ID | <v1vktr$99d9$1@solani.org> |
| In reply to | #620005 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > Hej, > > Am 13.05.24 um 15:52 schrieb Ulrich D i e z: > > >> Oder man durchlebt die Leben aller Kreaturen in allen Zeiten. Wird immer >> wiedergeboren, sodass letztlich jede Kreatur, der man begegnet, eine >> andere Iteration von einem selbst ist, sodass man jedes Leid, das man >> einer Kreatur zufügt, selbst durchleben wird oder bereits durchlebt hat, >> weil auch das Leben dieser Kreatur ein anderes Leben von einem selbst ist. >> >> Wenn man jemanden ohrfeigt oder betrügt, muss man sich gewärtigen, dass >> man das Leben, in dem diese Dinge zu erleiden sind, selbst leben wird. >> >> Unter dieser Prämisse bekommt man vielleicht Lust, zu seinen >> Mitgeschöpfen nett zu sein. > > > Da man im Regelfall von anderen Kreaturen lebt, dürfte das recht schwer > sein. > > Achja, auch Gras ist eine lebende Kreatur. > > > Schon mein alter Chef meinte: „Vielleicht ist der Ackerschachtelhalm vor 180 Millionen Jahren ja auch noch am Wochenende ins Gebirge zum Skifahren gefahren“. Bevor er dann schlauer wurde. Der Ackerschachtelhalm. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 19:45 +0200 |
| Message-ID | <la74peF8n9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #619725 |
Am 10.05.24 um 19:13 schrieb Ned Kelly: > Spielt jemand mit dem Gedanken ~200k € in die > Hand zu nehmen, um sich in einem "Ganzkörpereiszapfen" > verwandeln zu lassen? Ich vermute, dass dabei das Gehirn beschädigt wird. Wenn die Synapsen falsch verknüft sind .. > Langsam läuft uns die Zeit davon ... Ich denke eher anders. Kurzfristig durch Ernährung, Bewegung etc die Lebenserwartung erhöhen. Als Nächste wären mit neuen jungen Zellen die Organe und das Blut bildende im Körper neu wachsen zu lassen. Wie bei 2. Zähnen, dann 2. Herz .. Mit dem Gehirn wird es komplizierter, das die Leitungen ( Axone ) Längen- und Platzprobleme bekommen. Also neuartige Zellen.. Das Kopieren geht nicht direkt. .. Dann gibt es Problem mit wer darf.. > Anderseits: Wer will schon ewig leben? Ewig Leben geht nicht. Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 19:26 +0100 |
| Message-ID | <v1losg$1ge0v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #619727 |
On 10/05/2024 18:45, Hermann Riemann wrote:
> Am 10.05.24 um 19:13 schrieb Ned Kelly:
>[....]
>> Anderseits: Wer will schon ewig leben?
>
> Ewig Leben geht nicht.
> Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel.
>
Das ist genau der Punkt der mir auch immer in den Sinn kommt. Und unsere
Sonne ist das recht zentral in meinen Gedanken ...
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 20:52 +0200 |
| Message-ID | <la78mkFqdgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #619732 |
Am 10.05.24 um 20:26 schrieb Goetz Schultz: > On 10/05/2024 18:45, Hermann Riemann wrote: >> Am 10.05.24 um 19:13 schrieb Ned Kelly: >> [....] >>> Anderseits: Wer will schon ewig leben? >> >> Ewig Leben geht nicht. >> Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel. > > Das ist genau der Punkt der mir auch immer in den Sinn kommt. > Und unsere Sonne ist das recht zentral in meinen Gedanken ... Kann man das Universum recyclen? Ist zwar noch weit weg, aber.. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 20:03 +0100 |
| Message-ID | <v1lr1p$1gi8e$1@dont-email.me> |
| In reply to | #619735 |
On 10/05/2024 19:52, Hermann Riemann wrote:
> Am 10.05.24 um 20:26 schrieb Goetz Schultz:
>> On 10/05/2024 18:45, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 10.05.24 um 19:13 schrieb Ned Kelly:
>>> [....]
>>>> Anderseits: Wer will schon ewig leben?
>>>
>>> Ewig Leben geht nicht.
>>> Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel.
>>
>> Das ist genau der Punkt der mir auch immer in den Sinn kommt.
>> Und unsere Sonne ist das recht zentral in meinen Gedanken ...
>
> Kann man das Universum recyclen?
> Ist zwar noch weit weg, aber..
>
Hmmmm, wenn alles "brennbare" Material weg ist, wird es schwierig. Aber
wenn Du eine Idee hast, wir können ja was in einer Kiste eingebuddelt
hinterlassen - wird allerdings interessant mit Errusion was da noch über
bleibt.
Ich meine was gelesen zu haben, das das Universum aufgehört sich
aufzublähen und man nun mit einem Schrumpfen rechnet. Implosion eine Option?
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 21:15 +0200 |
| Message-ID | <la7a1nF10reU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #619737 |
Am 10.05.24 um 21:03 schrieb Goetz Schultz: > On 10/05/2024 19:52, Hermann Riemann wrote: >> Am 10.05.24 um 20:26 schrieb Goetz Schultz: >>> On 10/05/2024 18:45, Hermann Riemann wrote: >>>> Am 10.05.24 um 19:13 schrieb Ned Kelly: >>>> [....] >>>>> Anderseits: Wer will schon ewig leben? >>>> >>>> Ewig Leben geht nicht. >>>> Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel. >>> >>> Das ist genau der Punkt der mir auch immer in den Sinn kommt. >>> Und unsere Sonne ist das recht zentral in meinen Gedanken ... >> >> Kann man das Universum recyclen? >> Ist zwar noch weit weg, aber.. >> > > Hmmmm, wenn alles "brennbare" Material weg ist, wird es schwierig. Das die Entropie immer zunimmt, stimmt nicht. Nähert sie sich dem Maximum, gibt es Fluktuationen. > Aber wenn Du eine Idee hast, > wir können ja was in einer Kiste eingebuddelt hinterlassen > - wird allerdings interessant mit Errusion was da noch über bleibt. Es wird Aufbewahrungsprobleme geben. Weil jede Information spätestens zufällig geändert wird. > Ich meine was gelesen zu haben, das das Universum aufgehört sich > aufzublähen und man nun mit einem Schrumpfen rechnet. Ich habe anderes gelesen. > Implosion eine Option? Das Universum wird immer kälter, kann allerdings 0 nicht erreichen. Es könnte in einen supra"flüssigen" Zustand der dunklen Energie übergehen, in er es zufällig andere Kombinationen gibt. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 22:06 +0200 |
| Message-ID | <a57ec45d-5aaa-4909-8198-6d5d24414d9d@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #619727 |
Hermann Riemann schrieb: > Ewig Leben geht nicht. > Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel. Vielleicht gibt's ja mehrere Universen, und in jedem gibt mehr Sonnen als ich Nullen schreiben kann. Da kommt man dem "ewig" schon sehr sehr sehr nahe. -- Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der Tür hängen?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-11 14:07 +0200 |
| Message-ID | <la95caF9e2iU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #619751 |
Am 10.05.24 um 22:06 schrieb Jörg Tewes: > Hermann Riemann schrieb: >> Ewig Leben geht nicht. >> Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel. > > Vielleicht gibt's ja mehrere Universen, und in jedem gibt mehr Sonnen > als ich Nullen schreiben kann. Da kommt man dem "ewig" schon sehr sehr > sehr nahe. Wie kommst Du rechtzeitig von einem Universum in ein anderes Universum? -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-05-12 22:19 +0200 |
| Message-ID | <GdkbyDHemyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #619797 |
Hermann Riemann schrub
> Am 10.05.24 um 22:06 schrieb Jörg Tewes:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> Ewig Leben geht nicht.
>>> Die letzte Sonne wird irgendwann dunkel.
>>
>> Vielleicht gibt's ja mehrere Universen, und in jedem gibt mehr
>> Sonnen als ich Nullen schreiben kann. Da kommt man dem "ewig" schon
>> sehr sehr sehr nahe.
> Wie kommst Du rechtzeitig von einem Universum
> in ein anderes Universum?
Sag ich dir, wenn ich raugefunden habe wie ich ewig lebe.
Bye Jörg
--
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")
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| From | Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) |
|---|---|
| Date | 2024-05-13 07:27 +0000 |
| Message-ID | <2ec6788f68a578a357021b0be47b0518@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #619894 |
Klewes rülpste: > Sag ich dir, wenn ich Das war aber schön gesagt, Klewes!
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 19:48 +0200 |
| Message-ID | <s732hkxssn.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #619725 |
Ned Kelly meinte: > Spielt jemand mit dem Gedanken ~200k € in die > Hand zu nehmen, um sich in einem "Ganzkörpereiszapfen" > verwandeln zu lassen? > > Oder auch in die kostengünstigere Variante > "Schneeball" - also die Nur-Kopf-Kryonik? > > Nachgedacht hab ich schon darüber und auch mit > Freunden diskutiert, wie hoch wohl die Chancen > auf eine Erweckung in ferner Zukunft sind. Für jedes Epsilon größer Null ist die Chance, dass du je aufgeweckt wirst, kleiner als Epsilon. > > Aber da sind einige Punkte noch völlig ungeklärt > wie z. B. das Auftauen, die langjährige > Betriebssicherheit, die Regeneration zerstörter > oder beschädigter Körperzellen. Ganz zu schweigen von den Betriebskosten der Dauereinlagerung. Wie lange, meinst du, werden denn die 200 k€ reichen? Denn rechtlich wird man dich als tot einstufen )u.a. weil da keine messbaren Hirnströme mehr fließen, egal ob in der Variuante Eiszapfen oder Schneeball). Dadurch erben deine Nachkommen dein Geld - und die werden es kaum auf Dauer für die Betriebskosten spendieren. Und selbst wenn deine Kinder das soi einsetzen, deinUrenkel ganz bestimmt nicht - die kannten dich gar nicht. Und selbst wenn du es in einer stiftung parkst, deren Ertrag in diese Betriebskosten fliueßt: deine Erben werden auf jeden Fall erstmal ihren Pflichtteiol fordern, die stiftung muss alle 30 Jahre Erbschaftssteuer zaghlen, und nach dem nächsten Börsencrash ist das Geld eh weg. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-10 20:17 +0200 |
| Message-ID | <la76l9FgurU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #619728 |
Am 10.05.24 um 19:48 schrieb Diedrich Ehlerding: > Ned Kelly meinte: > >> Spielt jemand mit dem Gedanken ~200k € in die >> Hand zu nehmen, um sich in einem "Ganzkörpereiszapfen" >> verwandeln zu lassen? >> >> Oder auch in die kostengünstigere Variante >> "Schneeball" - also die Nur-Kopf-Kryonik? >> >> Nachgedacht hab ich schon darüber und auch mit >> Freunden diskutiert, wie hoch wohl die Chancen >> auf eine Erweckung in ferner Zukunft sind. > > Für jedes Epsilon größer Null ist die Chance, dass du je aufgeweckt > wirst, kleiner als Epsilon. Ist wie bei zukünftigen Flüchtlingen, steigendes Risiko mit unerwünscht am Ziel. >> Aber da sind einige Punkte noch völlig ungeklärt >> wie z. B. das Auftauen, die langjährige >> Betriebssicherheit, die Regeneration zerstörter >> oder beschädigter Körperzellen. > > Ganz zu schweigen von den Betriebskosten der Dauereinlagerung. Wie > lange, meinst du, werden denn die 200 k€ reichen? Es gibt noch Höhenstrahlung, thermischer Zerfall .. > Denn rechtlich wird man dich als tot einstufen )u.a. weil da keine > messbaren Hirnströme mehr fließen, egal ob in der Variante Eiszapfen > oder Schneeball). Das mit dem Tod ist so eine Sache. Wenn das Gehirn nur wenige Sekunden tot ist, kann es eventuell reaktiviert werden. > Dadurch erben deine Nachkommen dein Geld - und die > werden es kaum auf Dauer für die Betriebskosten spendieren. Die 200 k€ liegen bei einer (Briefkasten?) Firma. > Und selbst > wenn deine Kinder das sie einsetzen, dein Urenkel ganz bestimmt nicht - > die kannten dich gar nicht. Die sind vielleicht neugierig. Mit Ur hoch x Opa über Deutschland und Religion diskutieren könnte abenteuerlich sein. Bei zu weit zurück bräuchte es Übersetzer. > Und selbst wenn du es in einer Stiftung > parkst, deren Ertrag in diese Betriebskosten fließt: deine Erben werden > auf jeden Fall erst mal ihren Pflichtteil fordern, die Stiftung muss > alle 30 Jahre Erbschaftssteuer zahlen, und nach dem nächsten > Börsencrash ist das Geld eh weg. Geld ist ein Kapitel, Klimaänderung, Kriege, andere. Dein Platz wird vielleicht von Putin gebraucht. Adolf Hitler wäre interessanter als Otto Normalverbraucher. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2024-05-11 19:22 +0200 |
| Message-ID | <v1o9fd$5eue$2@solani.org> |
| In reply to | #619728 |
Am 10.05.2024 um 19:48 schrieb Diedrich Ehlerding: > Ned Kelly meinte: > >> Spielt jemand mit dem Gedanken ~200k € in die >> Hand zu nehmen, um sich in einem "Ganzkörpereiszapfen" >> verwandeln zu lassen? >> >> Oder auch in die kostengünstigere Variante >> "Schneeball" - also die Nur-Kopf-Kryonik? >> >> Nachgedacht hab ich schon darüber und auch mit >> Freunden diskutiert, wie hoch wohl die Chancen >> auf eine Erweckung in ferner Zukunft sind. > > Für jedes Epsilon größer Null ist die Chance, dass du je aufgeweckt > wirst, kleiner als Epsilon. >> >> Aber da sind einige Punkte noch völlig ungeklärt >> wie z. B. das Auftauen, die langjährige >> Betriebssicherheit, die Regeneration zerstörter >> oder beschädigter Körperzellen. > > Ganz zu schweigen von den Betriebskosten der Dauereinlagerung. Wie > lange, meinst du, werden denn die 200 k€ reichen? Das Angebot das ich gesehen hab, erwähnte 200k € allinclusiv. Dazu kommen noch die Anwaltskosten für die Ausarbeitung eines Leistungsvertrags. > Denn rechtlich wird man dich als tot einstufen )u.a. weil da keine > messbaren Hirnströme mehr fließen, egal ob in der Variuante Eiszapfen > oder Schneeball). Dadurch erben deine Nachkommen dein Geld - und die > werden es kaum auf Dauer für die Betriebskosten spendieren. Und selbst > wenn deine Kinder das soi einsetzen, deinUrenkel ganz bestimmt nicht - > die kannten dich gar nicht. Und selbst wenn du es in einer stiftung > parkst, deren Ertrag in diese Betriebskosten fliueßt: deine Erben werden > auf jeden Fall erstmal ihren Pflichtteiol fordern, die stiftung muss > alle 30 Jahre Erbschaftssteuer zaghlen, und nach dem nächsten > Börsencrash ist das Geld eh weg. Das alles sollte in einen Vertrag mit der Kryo Firma einfließen, damit der Betrieb und die Betriebszeit gesichert wird. :Ciao:
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-11 20:12 +0200 |
| Message-ID | <k1p4hkx1qa.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #619819 |
Ned Kelly meinte: >> Ganz zu schweigen von den Betriebskosten der Dauereinlagerung. Wie >> lange, meinst du, werden denn die 200 k€ reichen? > > Das Angebot das ich gesehen hab, erwähnte > 200k € allinclusiv. Für wie lange Zeit? Wird dein Vertragspartner im Zweifel jahrhundertelang weiter existireren? Was passiert, wenn der pleite geht? -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2024-05-11 21:03 +0200 |
| Message-ID | <v1ofe0$5g22$1@solani.org> |
| In reply to | #619826 |
Am 11.05.2024 um 20:12 schrieb Diedrich Ehlerding: > Für wie lange Zeit? Wird dein Vertragspartner im Zweifel > jahrhundertelang weiter existireren? Was passiert, wenn der pleite geht? Für solche Vertragsbedingungen sollte man einen Anwalt bemühen, wäre ratsam. :Ciao:
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-05-11 19:21 +0000 |
| Message-ID | <1t663fc4ceic3270n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #619834 |
On Sat, 11 May 2024 21:03:53 Ned Kelly wrote: > Am 11.05.2024 um 20:12 schrieb Diedrich Ehlerding: >> Für wie lange Zeit? Wird dein Vertragspartner im Zweifel >> jahrhundertelang weiter existireren? Was passiert, wenn der >> pleite geht? > Für solche Vertragsbedingungen sollte man einen Anwalt bemühen, > wäre ratsam. Für die zu erwartend lange Zeit ist Rechtssicherheit nur sehr schwer herzustellen: Ein kleiner Putsch oder eine feindliche Machtübernahme reichen aus, und alles ist plötzlich ganz anders. Aber selbst wenn das nicht passiert: Dein Geschäftspartner wird in 45 Jahren vertragsbrüchig. Wer wird sich dann um Sanktionen bemühen, und wenn es jemand tut, was bringen sie *Dir* dann noch? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Freude mit Stefan, standhaft und neurotisch! (Sloganizer)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-12 13:26 +0200 |
| Message-ID | <labnacFl64uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #619834 |
Am 11.05.24 um 21:03 schrieb Ned Kelly: > Am 11.05.2024 um 20:12 schrieb Diedrich Ehlerding: > >> Für wie lange Zeit? Wird dein Vertragspartner im Zweifel >> jahrhundertelang weiter existireren? Was passiert, wenn der pleite geht? > > Für solche Vertragsbedingungen sollte man einen > Anwalt bemühen, wäre ratsam. Und wie ihn dann verständigen?
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2024-05-13 08:06 +0200 |
| Message-ID | <v1sakn$7jm0$1@solani.org> |
| In reply to | #619851 |
Am 12.05.2024 um 13:26 schrieb Hermann Riemann: > Am 11.05.24 um 21:03 schrieb Ned Kelly: >> Am 11.05.2024 um 20:12 schrieb Diedrich Ehlerding: >> >>> Für wie lange Zeit? Wird dein Vertragspartner im Zweifel >>> jahrhundertelang weiter existireren? Was passiert, wenn der pleite geht? >> >> Für solche Vertragsbedingungen sollte man einen >> Anwalt bemühen, wäre ratsam. > > Und wie ihn dann verständigen? Wie werden heute die Vertragspartner benachrichtigt? Wahlweise über einen Dienstleister, also Anwalt oder Staatsanwalt, Telefon, Fax, Brief, usw. Diese Rolle, Vertragsbrüchigkeit zu ahnden bzw. anzuzeigen, können viele oder auch mehrere Institutionen übernehmen. Natürlich werden die Vertragsklauseln vorher festgelegt. Wie bei jedem Vertrag vor dem Handel und der Vertrag läuft gemäß der Festlegung. Verträge über Immobilien existieren doch auch über Jahrhunderte, warum also nicht über Dienstleistung. Könnte man das Geld nicht auf ein Kautionskonto legen, und die Zahlung wird erst bei Vertragserfüllung fällig? Die Ziele müssen auch genau definiert sein. Die Herausforderung dürfte ein Vertrag sein, der für beide Parteien annehmbar ist. Was steht denn so in euren Verträgen drin? :Ciao:
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-05-13 08:32 +0200 |
| Message-ID | <v1sc5n$7f4s$1@solani.org> |
| In reply to | #619903 |
Am 13.05.24 um 08:06 schrieb Ned Kelly: > Am 12.05.2024 um 13:26 schrieb Hermann Riemann: >> Am 11.05.24 um 21:03 schrieb Ned Kelly: >>> Am 11.05.2024 um 20:12 schrieb Diedrich Ehlerding: >>> >>>> Für wie lange Zeit? Wird dein Vertragspartner im Zweifel >>>> jahrhundertelang weiter existireren? Was passiert, wenn der pleite >>>> geht? >>> >>> Für solche Vertragsbedingungen sollte man einen >>> Anwalt bemühen, wäre ratsam. >> >> Und wie ihn dann verständigen? > > Wie werden heute die Vertragspartner benachrichtigt? > Wahlweise über einen Dienstleister, also Anwalt > oder Staatsanwalt, Telefon, Fax, Brief, usw. > > Diese Rolle, Vertragsbrüchigkeit zu ahnden bzw. > anzuzeigen, können viele oder auch mehrere > Institutionen übernehmen. > > Natürlich werden die Vertragsklauseln vorher > festgelegt. Wie bei jedem Vertrag vor dem > Handel und der Vertrag läuft gemäß der > Festlegung. > > Verträge über Immobilien existieren doch auch > über Jahrhunderte, warum also nicht über > Dienstleistung. > > Könnte man das Geld nicht auf ein Kautionskonto > legen, und die Zahlung wird erst bei Vertragserfüllung > fällig? > > Die Ziele müssen auch genau definiert sein. > Die Herausforderung dürfte ein Vertrag sein, > der für beide Parteien annehmbar ist. > > Was steht denn so in euren Verträgen drin? > > :Ciao: Angenommen, nur mal angenommen, z.B. ein Wiener hat sich um 1905 so einfrieren lassen. Seither kam der erste Weltkrieg, der Zusammenbruch der 700-jährigen Habsburger-Dynastie und des Kaiserreichs, der zweite Weltkrieg. Währungsreformen, Weltwirtschaftskrise 1929. Die Neutralität. Jetzt gerade Klimawandel. Was ich damit sagen will: äußerst unwahrscheinlich, daß die Institutionen das so unbeschadet überstanden hätten, daß Rechtsansprüche und Ausführungsansprüche an irgendeine Firma dem standgehalten hätte. Wenn schon das 700-jährige Kaiserreich untergegangen ist. (Lesetipp: Stefan Zweig, "Die Welt von gestern".) Gruß Joachim -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2024-05-13 08:43 +0200 |
| Message-ID | <v1scql$7l43$1@solani.org> |
| In reply to | #619904 |
Am 13.05.2024 um 08:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Was ich damit sagen will: äußerst unwahrscheinlich, daß die > Institutionen das so unbeschadet überstanden hätten, daß Rechtsansprüche > und Ausführungsansprüche an irgendeine Firma dem standgehalten hätte. > Wenn schon das 700-jährige Kaiserreich untergegangen ist. Immobilien? Ich geh mal schnell meinen Claim abstecken ...
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