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#TGIQF zu Commodore

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Contents

  #TGIQF zu Commodore Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-03 17:50 +0000
    Re: #TGIQF zu Commodore Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-03 21:02 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-04 08:32 +0200
    Re: #TGIQF zu Commodore Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-05-04 20:49 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-05-07 17:25 +0200
    Re: #TGIQF zu Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-08 07:32 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-08 10:21 +0200
        Re: #TGIQF zu Commodore Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-05-10 11:47 +0200
          Re: computer Benutzung ( was: #TGIQF zu Commodore) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 16:44 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-09 11:50 +0200
        Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 12:03 +0200
          Re: #TGIQF zu Commodore Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-09 14:07 +0200
            Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 15:20 +0200
              Re: #TGIQF zu Commodore Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-09 15:35 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 16:02 +0200
          Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 16:16 +0200
            Re: #TGIQF zu Commodore Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-09 15:47 +0100
              Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 17:21 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-09 16:49 +0100
                  Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 18:03 +0200
                    Re: #TGIQF zu Commodore Jörg Barres <news@traicon.net> - 2024-05-10 08:30 +0200
                      Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 09:08 +0000
                        Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 12:21 +0200
                          Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 12:54 +0200
                            Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 12:58 +0200
                          Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 12:16 +0000
                            Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 15:36 +0200
                              Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 19:45 +0000
                                Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 14:55 +0200
                                  Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 20:05 +0200
                                    Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-12 10:06 +0200
                                      Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-12 18:29 +0000
                                        Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-18 17:44 +0000
                                          Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-24 09:50 +0200
                          Re: Tex (was: #TGIQF zu Commodore) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 16:00 +0200
                            Re: TeX Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 16:58 +0200
                            Re: Tex Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 20:50 +0200
                            Re: Tex (was: #TGIQF zu Commodore) Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2024-05-11 12:49 +0200
                              Re: Tex nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-05-24 17:47 +0000
                                Re: Tex Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-24 19:04 +0000
                                Re: Tex Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2024-05-25 13:26 +0200
                                  Re: HTML Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2024-05-26 13:18 +0200
                                  Re: HTML Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-26 13:47 +0200
                                    Re: HTML Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-27 06:54 +0000
                                  Re: Tex nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-05-27 00:09 +0000
            Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 20:45 +0200
              Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 03:35 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-10 09:20 +0200
          Re: #TGIQF zu Commodore Jörg Barres <news@traicon.net> - 2024-05-10 08:55 +0200
            Re: #TGIQF zu Commodore "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 09:05 +0200
              Re: #TGIQF zu Commodore Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 09:47 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 10:00 +0200
                  Re: #TGIQF zu Commodore Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 10:18 +0200
                  Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-10 10:35 +0200
                    Re: #TGIQF zu Commodore "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 10:50 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 09:12 +0000
                  Re: #TGIQF zu Commodore Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-05-10 12:38 +0200
                    Re: #TGIQF zu Commodore Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 12:59 +0100
            Re: #TGIQF zu Commodore Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 09:43 +0200
        Re: #TGIQF zu Commodore Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-05-10 22:12 +0200

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#620290 — Re: Tex

On Fri, 24 May 2024 17:47:10 -0000 (UTC), nobody@nowhere.invalid (Marc
Olschok) wrote:

>On Sat, 11 May 2024 12:49:10 Matthias Wendt wrote:
>> On Fri, 10 May 2024 16:00:27 +0200, Hermann Riemann
>> <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> 
>>>Meine homepage ( <http://www.hermann-riemann.de> )
>>>hat bisher auf allen gängigen Bildschirmen gut ausgesehen;
>> 
>> Humor hast Du :-)
>> Gruß
>> Matthias
>
>Stimmt aber. Ich benutze meist Lynx und damit sieht die Seite gut
>und übersichtlich aus. Mit edbrowse auch.
Wir haben offensichtlich recht unterschiedliche Vorstellungen über
Ästhetik. Und "übersichtlich" als Qualitätskriterium ist irgendwie
seit Loriot verbrannt:
https://youtu.be/95KQ6OgfNXI?t=178
Gruß
Matthias

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#620348 — Re: HTML

On 26 May 2024 07:11:14 GMT, ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
wrote:

>ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>>Das mag sein. Und über Geschmack soll man bekanntlich nicht streiten.
>
>  Es gibt verschiedene Web-Seiten-Gestaltungen, über die
>  es /unterschiedliche/ Ansichten gibt. Würde man einen
>  CSS-Web-Seiten-Gestalter fragen, was eine /eindeutig/
>  schlechte Gestaltung wäre, würde er vielleicht sagen: 
>  "Na, wenn man zum Beispiel jetzt jeden Buchstaben in 
>  einer anderen Farbe wiedergibt.". - Aber genau das ist
>  es, was Google in seinem Logo tut! Und Google ist ein
>  erfolgreiches Unternehmen . . .
Es gab vor Jahren/Jahrzehnten eine Beispielseite für
grauslich-blinkendes Design, die man schön zur Abschreckung zeigen
konnte: www.entensex.de
Leider gibts die nimmer :-(((
Aber BTW, ein Logo ist was ganz anderes als verschiedene Schriftarten
auf einer Seite zu benutzen. Außerdem ist dieses "Gesetzt" relativ
neu, schau Dir richtig alte Titelblätter an, da wimmelt es von
unterschiedlichn Schrifttypen und -Größen zur Gestaltung:
https://www.album-online.com/detail/de/YWYyMmNiMA/beethoven-ludwig-van-komponist-1770-1827-werke-symphonie-nr-f-alb5580230
Gruß
Matthias

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#620351 — Re: HTML

Am 25.05.24 um 14:07 schrieb Stefan Ram:

> Ich weiß nicht, ob Hermann für sein HTML ein CSS definiert hat.

Einfach Quelltext anschauen oder wget auf die Seite verwenden. Da steht
<link rel="stylesheet" href="x.css">
Also meine url zu
<http://www.hermann-riemann.de/x.css>
ergänzen.
Diese css Datei wird für fast alle meiner html-Seiten verwendet,
spart also Ladezeit im browser.

> Falls nicht, dann wird die optische Darstellung der Seite
> durch Deinen Browser festgelegt.

Ich lasse viele Parameter wie size, font etc dem browser,
um dem Leser seine Einstellung nicht zu stören.

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#620381 — Re: HTML

On Sun, 26 May 2024 13:47:40 Hermann Riemann wrote:
> <http://www.hermann-riemann.de/x.css>
> Diese css Datei wird für fast alle meiner html-Seiten verwendet,
> spart also Ladezeit im browser.

Würde Dein Apache Anforderungen der Art:

#v+
If-Modified-Since: Mon, 26 Feb 2024 13:38:52 GMT
#v-

mit 304 anstatt 200 beantworten, wäre es noch einen Tick eleganter
(angesichts des Umfangs der Datei allerdings kaum schneller,
zugegeben).

> Ich lasse viele Parameter wie size, font etc dem browser, um dem
> Leser seine Einstellung nicht zu stören.

Vorbildlich!

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - die Erfindung der harten Leidenschaft.</b
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#620379 — Re: Tex

On Sat, 25 May 2024 13:26:54 Matthias Wendt wrote:
> On Fri, 24 May 2024 17:47:10 -0000 (UTC), nobody@nowhere.invalid (Marc
> Olschok) wrote:
> 
>>On Sat, 11 May 2024 12:49:10 Matthias Wendt wrote:
>>> On Fri, 10 May 2024 16:00:27 +0200, Hermann Riemann
>>> <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>> 
>>>>Meine homepage ( <http://www.hermann-riemann.de> )
>>>>hat bisher auf allen gängigen Bildschirmen gut ausgesehen;
>>> 
>>> Humor hast Du :-)
>>> Gruß
>>> Matthias
>>
>>Stimmt aber. Ich benutze meist Lynx und damit sieht die Seite gut
>>und übersichtlich aus. Mit edbrowse auch.
> Wir haben offensichtlich recht unterschiedliche Vorstellungen über
> Ästhetik. Und "übersichtlich" als Qualitätskriterium ist irgendwie
> seit Loriot verbrannt:
> https://youtu.be/95KQ6OgfNXI?t=178

Bei Webseiten brauche ich mich ja nicht sattzusehen, da ist
Übersichtlichkeit wichtiger. Generell finde ich es gut, wenn in die
Gestaltung keine zu starken Annahmen über die Browser eingehen.
Daher ist es erst einmal ein Pluspunkt, wenn die Seiten auch mit den von
mir vorzugsweise verwendeten Textbrowsern gut benutzbar sind.

Zum Vergleich habe ich Hermanns Seite auch noch mit Firefox/Linux,
Midori/Android ausprobiert. Es sah sehr gut aus.
Aus Neugier habe ich es sogar mit dem integrierten Webbrowser des
Samsung GT-E2121B ausprobiert. Selbst dort sah es gut aus. Insbesondere
waren die Seiten klein genug, so dass alles ladbar blieb; das ist heutzutage
selten.

Wären alle Webseiten so wie Herrmanns, dann wäre dieses Web ein besseres.

v.G.
-- 
M.O.

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#619694

Am 09.05.24 um 16:16 schrieb Hermann Riemann:
> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
> 
>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
> 
> html und svg?

Definitiv nicht.

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#619696

Am 09.05.24 um 20:45 schrieb Michael Bode:
> Am 09.05.24 um 16:16 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
>>
>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
>>
>> html und svg?
> 
> Definitiv nicht.

Ich habe bei meinen Dokumentationen
html (ab 3.2) statt TeX verwendet.

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#619700

Am 10.05.24 um 03:35 schrieb Hermann Riemann:
> Am 09.05.24 um 20:45 schrieb Michael Bode:
>> Am 09.05.24 um 16:16 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
>>>
>>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
>>>
>>> html und svg?
>>
>> Definitiv nicht.
> 
> Ich habe bei meinen Dokumentationen
> html (ab 3.2) statt TeX verwendet.

Du kannst die auch in BASIC programmieren. Das heißt aber noch lange 
nicht, dass das ein adäquater Ersatz wäre.

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#619698

Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
> Am 09.05.24 um 11:50 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Im Studium hatte nicht einmal eine Textverarbeitung, die die 
>> Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur gab es gar nicht. Ich 
>> habe meine Arbeiten im Texteditor getippt und anschließend mit einem 
>> DTP-Programm gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine Arbeiten im 
>> Texteditor direkt in Latex getippt. Als Asperger-Autist beherrschte er 
>> LaTeX im Schlaf.

Textverarbeitung begann bei mir mit Wordstar auf einem Apple II.
Und nur deshalb benutze ich als Editor im Terminal immer noch joe :-)
^K^B ^K^K ^K^C hat sich halt eingeprägt.

TeX bzw. LaTeX kam dann mit dem Atari ST. Der "Compilerlauf" meiner 
Diplomarbeit mit ca. 100 Seiten hat dann schon mal 'ne Stunde gedauert.
Heute ist das ja (fast) schon WYSIWYG.

Wobei, für ein 220 Seiten Script mit sehr viel Zusatzcode dauert's auch 
heute noch. Aber keine Stunde :-)

Word kenne ich seit den DOS-Versionen, ab 2010 ignoriere ich es aber und 
nehme für Texte mit *wenigen* Seiten LibreOffice her. Arbeitsblätter und 
so Zeug halt.

Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe ich damals 
manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu viele Fehler.

Meine Abschlussklasse musste gerade eine Doku schreiben, furchterregende 
30 Seiten. Für eine kleine Arbeit habe ich die Schüler vorher schon zu 
LaTeX verdonnert, die Doku durfte auch mit Word erstellt werden.
Etwa die Hälfte hat Word genommen :-(

Die Standardformateinstellungen bei Word sind schon schwer zu ertragen 
und fallen gerade im Vergleich zu geTeXten Dokumenten schon deutlich 
auf. Blaue Überschriften, verschiedene Schriftarten und -stile etc, 
zerrupfte Seiten, fehlerhafte Verzeichnisse usw. Und da die Kids mit 
Word nicht wirklich umgehen können, ihr könnt's euch sicher vorstellen

Erstaunlich, dass Word so einfachen Kram immer noch nicht "ansehnlich" kann.

Aber immerhin, ein paar haben LaTeX schätzen gelernt. Sind auch die, die 
an eine FH wollen.

 >
 > Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX? Ich hab damals Word und
 > Framemaker (auf einem Mac) versucht. Beides war ziemlich gruselig.
 >

Word ist m.M.n. für wissenschaftliche Texte nach wie vor nur 
eingeschränkt zu empfehlen.
Falls eine *gute* Formatvorlage vorliegt, mag es einfacher werden, aber 
TeX kann halt Dinge, die Word nicht kann bzw. schlicht nicht hinbekommt.

Eine Alternative zu Word oder LaTeX habe ich aber auch nicht vorzuschlagen.

sorry,

Jörg

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#619699

Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:
> 
> Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe ich damals 
> manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu viele Fehler.


Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
Word: Der Klassiker.

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#619702

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:
> > 
> > Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe ich
> > damals manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu viele
> > Fehler.  
> 
> Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
> Word: Der Klassiker.

Save early ;-).

Nee, es ist besser geworden.

Aber für mich war die Office-Palette außer dort, wo ich sie nutzen
/muss/ seit "Ribbons" komplett gestorben. Wer dieses Konzept herbei
halluziniert hat muss eine KI höherer Papageienklasse genutzt 
haben ...

-- 
Klar kannste Nazi sein, aber dann biste halt Kacke.

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#619704

Am 10.05.24 um 09:47 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:
>>>
>>> Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe ich
>>> damals manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu viele
>>> Fehler.
>>
>> Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
>> Word: Der Klassiker.
> 
> Save early ;-).
> 
> Nee, es ist besser geworden.
> 
> Aber für mich war die Office-Palette außer dort, wo ich sie nutzen
> /muss/ seit "Ribbons" komplett gestorben. Wer dieses Konzept herbei
> halluziniert hat muss eine KI höherer Papageienklasse genutzt
> haben ...
> 

Ribbons. Habsch auch nie verstanden.

Dafür haben wir z.T. noch Word 2003 und 2007 und 2010 im 
Produktiveinsatz. Nichts was seither kam hat unseren Arbeitsablauf 
irgendwie verbessert.

Und wir erstellen weit über 1000 Arztbriefe im Jahr damit. Aber der 
Vorgang unterscheidet sich mit keiner Word Version auf irgendeine Weise. 
Ich diktiere, schiebe das Diktat übers Netzwerk auf den Schreib-Rechner, 
Dragon Dictate professional 14.0 setzt es als daemon automatisch um und 
dann kommt es in die Word-Dokumentvorlage (290 kB Word-Macros! 
RRRRisiko!), das fügt weitere Befunde aus dem PVS zu wie Laborwerte, 
Adressen, Grußfloskeln,  meine Frau formatiert es und korrigiert es vor 
und ich korrigiere es zur Endfassung wieder.

Fertig ist der Brief.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#619705

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 10.05.24 um 09:47 schrieb Dietz Proepper:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> >   
> >> Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:  
> >>>
> >>> Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe ich
> >>> damals manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu viele
> >>> Fehler.  
> >>
> >> Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
> >> Word: Der Klassiker.  
> > 
> > Save early ;-).
> > 
> > Nee, es ist besser geworden.
> > 
> > Aber für mich war die Office-Palette außer dort, wo ich sie nutzen
> > /muss/ seit "Ribbons" komplett gestorben. Wer dieses Konzept herbei
> > halluziniert hat muss eine KI höherer Papageienklasse genutzt
> > haben ...
> 
> Ribbons. Habsch auch nie verstanden.

Bist halt keine KI.

> Dafür haben wir z.T. noch Word 2003 und 2007 und 2010 im 
> Produktiveinsatz. Nichts was seither kam hat unseren Arbeitsablauf 
> irgendwie verbessert.

Nun, das Schlimmste aus Sicht des Conslutnikels sind langjährig
funktionierende Lösungen die nicht ständiger Wartung bedürfen :->.

> Und wir erstellen weit über 1000 Arztbriefe im Jahr damit. Aber der 
> Vorgang unterscheidet sich mit keiner Word Version auf irgendeine
> Weise. Ich diktiere, schiebe das Diktat übers Netzwerk auf den
> Schreib-Rechner, Dragon Dictate professional 14.0 setzt es als daemon
> automatisch um und dann kommt es in die Word-Dokumentvorlage (290 kB
> Word-Macros! RRRRisiko!), das fügt weitere Befunde aus dem PVS zu wie
> Laborwerte, Adressen, Grußfloskeln,  meine Frau formatiert es und
> korrigiert es vor und ich korrigiere es zur Endfassung wieder.
> 
> Fertig ist der Brief.

Man könnte den Generatorteil per (La)Tex sicher auch hin bekommen, aber
Du weißt ja - "works" und "good enough" sind durchaus mächtige
Argumente.

-- 
Klar kannste Nazi sein, aber dann biste halt Kacke.

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#619706

Am 10.05.24 um 10:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Und wir erstellen weit über 1000 Arztbriefe im Jahr damit. Aber der 
> Vorgang unterscheidet sich mit keiner Word Version auf irgendeine Weise. 
> Ich diktiere, schiebe das Diktat übers Netzwerk auf den Schreib-Rechner, 
> Dragon Dictate professional 14.0 setzt es als daemon automatisch um und 
> dann kommt es in die Word-Dokumentvorlage (290 kB Word-Macros! 
> RRRRisiko!), das fügt weitere Befunde aus dem PVS zu wie Laborwerte, 
> Adressen, Grußfloskeln,  meine Frau formatiert es und korrigiert es vor 
> und ich korrigiere es zur Endfassung wieder.

Hast du mal spaßeshalber ausprobiert, wie viel davon noch mit einem Word 
365 funktioniert?

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#619707

Am 10.05.24 um 10:35 schrieb Michael Bode:
> Am 10.05.24 um 10:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Und wir erstellen weit über 1000 Arztbriefe im Jahr damit. Aber der 
>> Vorgang unterscheidet sich mit keiner Word Version auf irgendeine 
>> Weise. Ich diktiere, schiebe das Diktat übers Netzwerk auf den 
>> Schreib-Rechner, Dragon Dictate professional 14.0 setzt es als daemon 
>> automatisch um und dann kommt es in die Word-Dokumentvorlage (290 kB 
>> Word-Macros! RRRRisiko!), das fügt weitere Befunde aus dem PVS zu wie 
>> Laborwerte, Adressen, Grußfloskeln,  meine Frau formatiert es und 
>> korrigiert es vor und ich korrigiere es zur Endfassung wieder.
> 
> Hast du mal spaßeshalber ausprobiert, wie viel davon noch mit einem Word 
> 365 funktioniert?
> 

Lieber nicht. Die Makros allein zur Datenübernahme aus der PVS-Datenbank 
werden schon Schwierigkeiten machen, stelle ich mir vor.

Abr den fertigen Brief kann ich in Office 365 natürlich öffnen, das schon.

Gestern hatte ich mal in meinem Synology NAS gestöbert. Darin sind auch 
noch 2 Verzeichnisse aus meinem letzten Rechner in Großhadern, die 
Datenverzeichnisse zum Stand meines Ausscheidens aus der Uniklinik in 
meinen 2 Privatrechnern im Jahr 2000. Dokumente ab 1991, als ich den 
ersten IBM-PC-kompatiblen bekam, einen Commodore AT 286.  bekam. Die 
*.doc konnte mein Mac schon mal nicht mehr lesen mit seinem Office 365...

(irgendwie kann ich sie schon noch lesen, ich glaube auf dem Windows PC 
ging es zuletzt mal, ein kardiologisches Gutachten von 1993 war das. Zu 
einem Patienten den ich heute noch betreue.)

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#619709

On Fri, 10 May 2024 09:47:09 Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:
>> > Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe
>> > ich damals manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu
>> > viele Fehler.

>> Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
>> Word: Der Klassiker.

> Save early ;-).
> Nee, es ist besser geworden.

Deutlich. Alle "Word zerstört wegen einer minimalen Änderung das
gesamte Dokument"-Geschichten, die ich kenne, sind deutlich älter
als ein Jahrzehnt. Inzwischen scheint das Zeug leidlich stabil zu
laufen, und auch die Ästhetik ist bei weitem nicht mehr so daneben
(ausser natürlich, man tobt sich aus).

> Aber für mich war die Office-Palette außer dort, wo ich sie nutzen
> /muss/ seit "Ribbons" komplett gestorben.

Ohne zwingenden Bedarf habe ich seit 1995 kein Office mehr
angegriffen, aber der zwingende Bedarf kommt leider immer wieder
(Excel häufiger als Word). Voriges Jahr musste ich sogar einmal
einen Serienbrief erstellen - war aber insgesamt von Stabilität und
Leistung angenehm überrascht. Wäre es nicht Bezahlsoftware und zudem
nur auf seltsamen Betriebssystemen verfügbar, könnte man schön
langsam wieder darüber reden.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - die letzte Steigerungsform von still!
(Sloganizer)

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#619712

Am 10.05.24 um 11:12 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 10 May 2024 09:47:09 Dietz Proepper wrote:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:
>>>> Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe
>>>> ich damals manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu
>>>> viele Fehler.
>>> Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
>>> Word: Der Klassiker.
>> Save early ;-).
>> Nee, es ist besser geworden.
> Deutlich. Alle "Word zerstört wegen einer minimalen Änderung das
> gesamte Dokument"-Geschichten, die ich kenne, sind deutlich älter
> als ein Jahrzehnt. Inzwischen scheint das Zeug leidlich stabil zu
> laufen, und auch die Ästhetik ist bei weitem nicht mehr so daneben
> (ausser natürlich, man tobt sich aus).
>
>> Aber für mich war die Office-Palette außer dort, wo ich sie nutzen
>> /muss/ seit "Ribbons" komplett gestorben.
> Ohne zwingenden Bedarf habe ich seit 1995 kein Office mehr
> angegriffen, aber der zwingende Bedarf kommt leider immer wieder
> (Excel häufiger als Word). Voriges Jahr musste ich sogar einmal
> einen Serienbrief erstellen - war aber insgesamt von Stabilität und
> Leistung angenehm überrascht. Wäre es nicht Bezahlsoftware und zudem
> nur auf seltsamen Betriebssystemen verfügbar, könnte man schön
> langsam wieder darüber reden.
>
> Servus,
>     Stefan
>

Ich habe fast 40 Jahre mit Word, Excel und Co. in meinem Ing.-Büro 
meistens ohne größere Schwierigkeiten gearbeitet .

-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#619715

On 10/05/2024 11:38, Friedrich Karl Siebert wrote:
> Am 10.05.24 um 11:12 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 10 May 2024 09:47:09 Dietz Proepper wrote:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Am 10.05.24 um 08:55 schrieb Jörg Barres:
>>>>> Die 150 Seiten Word 6 Datei der Diplomarbeit meiner Frau habe
>>>>> ich damals manuell zu LaTeX konvertiert, Word fabrizierte zu
>>>>> viele Fehler.
>>>> Verschiebe ein einziges Bild. Zerstöre das gesamte Dokument.
>>>> Word: Der Klassiker.
>>> Save early ;-).
>>> Nee, es ist besser geworden.
>> Deutlich. Alle "Word zerstört wegen einer minimalen Änderung das
>> gesamte Dokument"-Geschichten, die ich kenne, sind deutlich älter
>> als ein Jahrzehnt. Inzwischen scheint das Zeug leidlich stabil zu
>> laufen, und auch die Ästhetik ist bei weitem nicht mehr so daneben
>> (ausser natürlich, man tobt sich aus).
>>
>>> Aber für mich war die Office-Palette außer dort, wo ich sie nutzen
>>> /muss/ seit "Ribbons" komplett gestorben.
>> Ohne zwingenden Bedarf habe ich seit 1995 kein Office mehr
>> angegriffen, aber der zwingende Bedarf kommt leider immer wieder
>> (Excel häufiger als Word). Voriges Jahr musste ich sogar einmal
>> einen Serienbrief erstellen - war aber insgesamt von Stabilität und
>> Leistung angenehm überrascht. Wäre es nicht Bezahlsoftware und zudem
>> nur auf seltsamen Betriebssystemen verfügbar, könnte man schön
>> langsam wieder darüber reden.
>>
>> Servus,
>>     Stefan
>>
> 
> Ich habe fast 40 Jahre mit Word, Excel und Co. in meinem Ing.-Büro 
> meistens ohne größere Schwierigkeiten gearbeitet .
> 

Hat ja auch niemand bestritten - es geht eben um "das richtige Werkzeug 
fuer den Job". Wenn Oxxx das bei Dir kann/konnte, warum nicht?

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#619701

Jörg Barres <news@traicon.net> wrote:
> Meine Abschlussklasse musste gerade eine Doku schreiben,
> furchterregende 30 Seiten. Für eine kleine Arbeit habe ich die
> Schüler vorher schon zu LaTeX verdonnert,

+1.

> die Doku durfte auch mit
> Word erstellt werden. Etwa die Hälfte hat Word genommen :-(

Mach' Vorgaben zu Paginierung etc. die Word seit 20a nicht korrekt
umsetzt :->. Iirc müsstest Du spätestens bei Mehrspaltensatz und
unterschiedlichen Schriftgraden fündig werden. Tex macht das seit bald
40a einfach "richtig".

(Und ein gelernter Drucker würde leise seufzen, "ja, viel besser als
Word. Aber wir wären mit so 'nem Schlunz nicht durch die Gesellenprüfung
usw." Aber die sind alle bald ausgestorben und irgendwer hat immer was
zu meckern.)

-- 
Klar kannste Nazi sein, aber dann biste halt Kacke.

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#619753

Andreas Bockelmann schrieb:

>Commodore hat ein paar signifikante Fehler gemacht:
>Zu lange hat man auf der Teilkompatibilität untereinander herumgeritten. 
>Warum man das Microsoft-Basic künstlich kastriert hatte um es erst mit dem 
>128er einigermaßen komplett auszuliefern. Die PCs waren Krücken und für die 
>Amigas gab es kaum Software. Im Studium hatte nicht einmal eine 
>Textverarbeitung, die die Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur gab 
>es gar nicht.

Auf dem Amiga war ich mit WordPerfect sehr zufrieden, ein deutlicher
Fortschritt nach VizaWrite auf dem C64 und WordStar auf den CBM 8000.
Und soweit ich mich erinnere, gab's da auch eine Rechtschreibprüfung.

Zudem war das AmigaOS mit preemptivem Multitasking und seinem linearen
68000er Adressraum doch eine Offenbarung, in Modula2 wunderschön zu
programmieren. Ich hab's damals sogar auf die Fred Fish Disks geschafft.
Die eingängigen Amiga Reference Manuals stehen hier immer noch im Regal.

Nur waren dann irgendwann plötzlich alle beim Charlie Chaplin-Rechner...

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