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Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker?

Started byDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
First post2024-04-07 17:27 +0200
Last post2024-04-09 13:54 +0200
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Contents

  Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-07 17:27 +0200
    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-04-07 16:40 +0100
    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-07 17:41 +0200
      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-04-09 15:38 +0200
        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-04-09 18:23 +0100
          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-04-09 20:08 +0200
          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-10 08:32 +0200
    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-07 17:42 +0200
      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-09 10:55 +0200
    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-04-08 07:13 +0000
    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-08 14:45 +0200
      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-08 14:59 +0200
        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-08 13:01 +0000
          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-09 11:01 +0200
          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-09 12:30 +0200
            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-09 11:02 +0000
              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-09 13:54 +0200
        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-09 13:13 +0200
      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-08 13:08 +0000
        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-04-08 17:35 +0200
          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-04-08 17:55 +0200
            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-09 01:52 +0200
            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-09 06:34 +0200
              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-09 11:12 +0200
                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-09 12:40 +0200
      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-08 16:59 +0200
        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-09 13:28 +0200
          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-10 08:44 +0200
            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-10 09:08 +0200
              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-10 18:51 +0200
                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-10 20:12 +0200
            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-10 15:16 +0200
              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-10 18:59 +0200
                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-11 15:16 +0200
                  Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-04-11 16:51 +0200
                    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-11 21:39 +0200
                    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-04-12 09:46 +0200
                      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-12 10:22 +0200
                        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-04-12 10:25 +0200
                          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-12 11:17 +0200
                          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-12 12:58 +0200
                            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-12 11:16 +0000
                            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-12 13:48 +0200
                              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-12 12:08 +0000
                                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-13 16:29 +0200
                                  Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-14 10:55 +0000
                                    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-14 14:42 +0200
                              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-13 16:24 +0200
                        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-12 08:29 +0000
                        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-12 09:29 +0000
                          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-12 12:08 +0200
                            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-12 17:54 +0000
                              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-12 20:00 +0200
                                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-12 18:10 +0000
                                  Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-12 20:18 +0200
                                    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-13 10:18 +0000
                                      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-13 12:45 +0200
                                        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-24 17:23 +0000
                                          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-04-24 19:36 +0200
                                    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-13 16:34 +0200
                                      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-13 20:24 +0000
                                        Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-14 14:43 +0200
                                          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-14 16:04 +0000
                                            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-15 14:27 +0200
                                              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-15 15:22 +0000
                                                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-15 17:57 +0200
                                                  Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-16 10:20 +0000
                                                Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-16 13:53 +0200
                                                  Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-24 17:21 +0000
                                                    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-04-25 15:44 +0200
                          Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-12 10:06 +0000
                            Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-12 18:03 +0000
                      Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-12 08:25 +0000
                  Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-04-11 15:47 +0100
              Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-04-11 06:22 +0200
    Re: Und wo sitzen mal wieder die größten Abzocker? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-04-09 13:54 +0200

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#618906

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2024-04-12 12:58 +0200
Message-ID<l7sie8Fl77tU1@mid.individual.net>
In reply to#618893
Hej,

Am 12.04.24 um 10:25 schrieb Diedrich Ehlerding:


> Lars Gebauer meinte:
> 
>> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.
>> ziemlich schnell erreicht,


Wenn es ein Mehrfamilienhaus ist, in einigermaßen vernünftiger Lage, 
dürfte es wohl so einiges mehr als nur eine Million sein und nicht so 
wie in der Provinz beim Verkauf nur mal gute 200.000,-- Euro bringen.


> ... wenn sie unbelastet ist. Das muss sie aber erstmal werden.


Wenn schon die Eltern und Großeltern des Erblassers das Haus hatten, ist 
es das auf jeden Fall. Und da es auch Leute gibt, die so viel Geld 
haben, das sie sich einfach ein Haus kaufen können ohne deswegen ein 
Darlehen aufnehmen zu müssen oder ihren sonstigen Konsum einschränken 
müssten ...

O.K. - trifft für die meisten Normalsterblichen aber eher nicht zu.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#618909

FromUlf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner)
Date2024-04-12 11:16 +0000
Message-ID<080e2c642fb79fe7d4d2bea55f38723d@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#618906
Moin,

Hartmut Ott wrote:



> Am 12.04.24 um 10:25 schrieb [...] Ehlerding:


>> Lars Gebauer meinte:
>> 
>>> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.
>>> ziemlich schnell erreicht,


> Wenn es ein Mehrfamilienhaus ist, in einigermaßen vernünftiger Lage, 
> dürfte es wohl so einiges mehr als nur eine Million sein und nicht so 
> wie in der Provinz beim Verkauf nur mal gute 200.000,-- Euro bringen.

Wobei es Mehrfamilienhäuser zwar auch in der Provinz gibt,
größere aber selten in wirklich dünnbesiedelten Gegenden.

Ja, wir kommen jetzt womöglich zu abgelegenen ex-Industriestandorten
im Beitrittsgebiet oder vielleicht auch mal in den anderen Bundesländern.

Gruß, ULF

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#618912

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-04-12 13:48 +0200
Message-ID<uvb72s$2b0rq$1@dont-email.me>
In reply to#618906
Am 12.04.2024 um 12:58 schrieb Hartmut Ott:
> Am 12.04.24 um 10:25 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> ... wenn sie unbelastet ist. Das muss sie aber erstmal werden.
> 
> Wenn schon die Eltern und Großeltern des Erblassers das Haus hatten, ist 
> es das auf jeden Fall.

Ah, nein. Ganz so einfach ist das nun auch wieder nicht.

Bei so alten Häusern stellt sich die Frage nach dem Modernisierungs- und 
Erhaltungaufwand. Gerade ältere Leute neigen i.a. eher nicht dazu, noch 
allzu viel Geld in etwaige Modernisierungen zu stecken. Wozu auch? - Die 
haben 40 Jahre darin gelebt und sich wohl gefühlt. Für die existiert 
einfach kein Grund, im höheren Alter nochmal was zu ändern.

Gleiches gilt für den Erhaltungsaufwand. Da wird dann gerne mal 
repariert (geflickt) aber nicht mehr grundhaft saniert. So mancher Erbe 
hat da schon böse geguckt. Ein altes Haus kann auch immer eine ziemliche 
Wundertüte sein.

Deswegen ging ich im meinem Beispiel von einem Neubau von vor vielleicht 
30 Jahren aus. Bei dem halten sich, wenn solide gebaut, Modernisierungs- 
und Erhaltungsaufwände (sofern nicht völlig vernachlässigt) doch in Grenzen.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#618913

FromUlf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner)
Date2024-04-12 12:08 +0000
Message-ID<74e6ba1c9039b2209f5c37f23713413c@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#618912
Lars Gebauer wrote:

> Am 12.04.2024 um 12:58 schrieb Hartmut Ott:
>> Am 12.04.24 um 10:25 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> ... wenn sie unbelastet ist. Das muss sie aber erstmal werden.
>> 
>> Wenn schon die Eltern und Großeltern des Erblassers das Haus hatten, ist 
>> es das auf jeden Fall.

> Ah, nein. Ganz so einfach ist das nun auch wieder nicht.

> Bei so alten Häusern stellt sich die Frage nach dem Modernisierungs- und 
> Erhaltungaufwand. Gerade ältere Leute neigen i.a. eher nicht dazu, noch 
> allzu viel Geld in etwaige Modernisierungen zu stecken. Wozu auch? - Die 
> haben 40 Jahre darin gelebt und sich wohl gefühlt. Für die existiert 
> einfach kein Grund, im höheren Alter nochmal was zu ändern.

Gerade dann hält sich das Bedürfnis oder der Wunsch,
in einer Baustelle zu leben, doch in Grenzen. Bei
Nutzerübergang mag man bauliche Maßnahmen in die
Zeit vor erneutem Bezug zu schieben geneigt sein.

Gut, ist bei eigengenutzt gewesenen Einfamilienhäusern
einfacher.

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#618957

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2024-04-13 16:29 +0200
Message-ID<l7vj6eF4istU2@mid.individual.net>
In reply to#618913
Hej,

Am 12.04.24 um 14:08 schrieb Ulf_Kutzner:


>> Bei so alten Häusern stellt sich die Frage nach dem Modernisierungs- und 
>> Erhaltungaufwand. Gerade ältere Leute neigen i.a. eher nicht dazu, noch 
>> allzu viel Geld in etwaige Modernisierungen zu stecken. Wozu auch? - Die 
>> haben 40 Jahre darin gelebt und sich wohl gefühlt. Für die existiert 
>> einfach kein Grund, im höheren Alter nochmal was zu ändern.
> 
> Gerade dann hält sich das Bedürfnis oder der Wunsch,
> in einer Baustelle zu leben, doch in Grenzen. Bei
> Nutzerübergang mag man bauliche Maßnahmen in die
> Zeit vor erneutem Bezug zu schieben geneigt sein.
> 
> Gut, ist bei eigengenutzt gewesenen Einfamilienhäusern
> einfacher.


Und wenn es darum geht, das geerbte Haus in einem genau so guten (der 
Zeit angepassten) Zustand zu hinterlassen wie man es selber erhalten hat?



-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#619003

FromUlf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner)
Date2024-04-14 10:55 +0000
Message-ID<cbbfb72e7190a509dcd6097f782e7ed3@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#618957
Moin,

Hartmut Ott wrote:


> Am 12.04.24 um 14:08 schrieb Ulf_Kutzner:


>>> Bei so alten Häusern stellt sich die Frage nach dem Modernisierungs- und 
>>> Erhaltungaufwand. Gerade ältere Leute neigen i.a. eher nicht dazu, noch 
>>> allzu viel Geld in etwaige Modernisierungen zu stecken. Wozu auch? - Die 
>>> haben 40 Jahre darin gelebt und sich wohl gefühlt. Für die existiert 
>>> einfach kein Grund, im höheren Alter nochmal was zu ändern.
>> 
>> Gerade dann hält sich das Bedürfnis oder der Wunsch,
>> in einer Baustelle zu leben, doch in Grenzen. Bei
>> Nutzerübergang mag man bauliche Maßnahmen in die
>> Zeit vor erneutem Bezug zu schieben geneigt sein.
>> 
>> Gut, ist bei eigengenutzt gewesenen Einfamilienhäusern
>> einfacher.


> Und wenn es darum geht, das geerbte Haus in einem genau so guten (der 
> Zeit angepassten) Zustand zu hinterlassen wie man es selber erhalten hat?

Da ist ja nun ein Zielkonflikt drin.

Als zeitgemäß ansehen mag man ein größeres Wohnzimmer;
nicht in allen Fällen funktioniert
https://de.wikipedia.org/wiki/Wintergarten#/media/Datei:Prefabricated_house.jpg

Gruß, ULF

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#619025

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2024-04-14 14:42 +0200
Message-ID<l8219iFfs2oU1@mid.individual.net>
In reply to#619003
Hej,

Am 14.04.24 um 12:55 schrieb Ulf_Kutzner:


>> Und wenn es darum geht, das geerbte Haus in einem genau so guten (der 
>> Zeit angepassten) Zustand zu hinterlassen wie man es selber erhalten hat?
> 
> Da ist ja nun ein Zielkonflikt drin.
> 
> Als zeitgemäß ansehen mag man ein größeres Wohnzimmer;
> nicht in allen Fällen funktioniert
> https://de.wikipedia.org/wiki/Wintergarten#/media/Datei:Prefabricated_house.jpg


Vor allem funktioniert so was bei Mehrfamilienhäuser eher nicht.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#618955

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2024-04-13 16:24 +0200
Message-ID<l7vitkF4istU1@mid.individual.net>
In reply to#618912
Hej,


Am 12.04.24 um 13:48 schrieb Lars Gebauer:


>>> ... wenn sie unbelastet ist. Das muss sie aber erstmal werden.
>> 
>> Wenn schon die Eltern und Großeltern des Erblassers das Haus hatten, ist 
>> es das auf jeden Fall.
> 
> Ah, nein. Ganz so einfach ist das nun auch wieder nicht.
> 
> Bei so alten Häusern stellt sich die Frage nach dem Modernisierungs- und
> Erhaltungaufwand. Gerade ältere Leute neigen i.a. eher nicht dazu, noch
> allzu viel Geld in etwaige Modernisierungen zu stecken. Wozu auch? - Die
> haben 40 Jahre darin gelebt und sich wohl gefühlt. Für die existiert
> einfach kein Grund, im höheren Alter nochmal was zu ändern.


Ja, das kommt wohl vor. Aber wohl kaum bei jedem Haus.


> Gleiches gilt für den Erhaltungsaufwand. Da wird dann gerne mal
> repariert (geflickt) aber nicht mehr grundhaft saniert. So mancher Erbe
> hat da schon böse geguckt. Ein altes Haus kann auch immer eine ziemliche
> Wundertüte sein.


Auch das ist möglich.


> Deswegen ging ich im meinem Beispiel von einem Neubau von vor vielleicht
> 30 Jahren aus. Bei dem halten sich, wenn solide gebaut, Modernisierungs-
> und Erhaltungsaufwände (sofern nicht völlig vernachlässigt) doch in Grenzen.


Und wenn bei so einem Mehrfamilienhaus die letzte Modernisierung so 20 
Jahre zurück liegt, dürfte es auch gut sein. Wenn auch nicht auf dem 
letzten Stand.




-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#618894

FromUlf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner)
Date2024-04-12 08:29 +0000
Message-ID<02a4d493a7172f88b489ff7448a27e58@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#618892
Lars Gebauer wrote:

> Am 12.04.2024 um 09:46 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>> In meinem Landkreis wurden im letzten 1 Milliarde Euro vererbt.
>> 
>> Ah ja. Dein Landkreis ist ja auch laut der Allwissenden Wikipädie der
>> kaufkraftstärkste.
>> 
>> Rechnen wir mal über den großen Daumen nach: der Kreis hat ca 140000
>> Einwohner. Mittlere Lebenserwartung ist irgendwas um die 85 Jahre, d.h.
>> ca 1600 Todesfälle pro Jahr, . der Mittelwert des vererbten Vermögens
>> pro Erbfall war also  etwa 600000 € pro Person. Mit anderen Worten, das
>> durchschnittliche Ehepaar in deinem Landkreis ist Millionärspaar.

> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio. ziemlich 
> schnell erreicht. Das muß noch nicht mal eine Luxus-Villa sein.

Auch die sind bei Euch in der Gegend wohl billiger
als im Starnberger Land. Oder habt ihr keine, die
Deinen elitären Anforderungen an Luxus genügen könnten?

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#618898

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2024-04-12 09:29 +0000
Message-ID<1t6618fdb5i1ae5c3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#618892
On Fri, 12 Apr 2024 10:22:18 Lars Gebauer wrote:
> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.
> ziemlich schnell erreicht. Das muß noch nicht mal eine Luxus-Villa
> sein.

Naja, doch, schon (oder natürlich in ausgesucht guter Lage sein).

Ich habe mich da neulich mit einem ehemaligen Studienkollegen
unterhalten, der - im Gegensatz zu mir - ein Landmensch ist und dort
relativ viel mit Immobilien zu tun hat. Quintessenz: Der Deckel für
den Wert eines (gebrauchten) Hauses liegt zur Zeit bei rund 200k€,
und zwar weitgehend unabhängig von dessen Größe.  Darüber geht es
nur im Luxus-Bereich, oder wenn es de-facto noch neu ist, bei
Erbfällen eher ein Minderheitenprogramm.

> Der Millionär von heute ist schon lange nicht mehr das, was er
> früher mal war.

No na. Aber es ist immer noch weit, sehr weit vom Regelfall
entfernt.

Auch für Deutschland übrigens: In den alten Bundesländern haben 28%
der vererbten Immobilien einen Wert von mehr als 150k€(!), in den
neuen Bundesländern sind es gerade einmal 7%. Höhere Werte werden
gar nicht mehr aufgeschlüsselt, weil die Fallzahlen zu gering sind.

Dir fehlt, wie in diesem Fall übrigens den meisten Menschen,
vollkommen der Maßstab.

Servus,
   Stefan

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#618900

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-04-12 12:08 +0200
Message-ID<uvb16b$27jmc$2@dont-email.me>
In reply to#618898
Am 12.04.2024 um 11:29 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 12 Apr 2024 10:22:18 Lars Gebauer wrote:
>> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.
>> ziemlich schnell erreicht. Das muß noch nicht mal eine Luxus-Villa
>> sein.
> 
> Naja, doch, schon (oder natürlich in ausgesucht guter Lage sein).

Ach was. So ausgesucht gut muß die Lage noch gar nicht mal sein. Ich 
staune immer wieder über Preise in Lagen, in denen man das Grundstück 
vor 20 Jahren noch halb geschenkt hätte bekommen.

Und über Lagen, die mysteriöserweise als "bevorzugte Wohnlage" gelten, 
in denen ich ein Grundstück nicht geschenkt haben wollte. (Was natürlich 
Quatsch ist: Natürlich würde ich ein geschenktes Grundstück dort sofort 
nehmen. Aber nur, um es sofort wieder zu verscherbeln. Nicht ums 
Verrecken würde ich in dieser "bevorzugten Wohnlage" wohnen wollen.)

> Dir fehlt, wie in diesem Fall übrigens den meisten Menschen,
> vollkommen der Maßstab.

Na Hauptsache, Du hast den Maßstab. Einen Maßstab, der sich aus 
irgendwelchen Statistiken speist und die Dynamik der Einzelfälle außer 
acht läßt.

Dabei ist das Album der besten Einzelfälle viel dicker, als Du glaubst.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#618928

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2024-04-12 17:54 +0000
Message-ID<1t661974dbi1c5c8an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#618900
On Fri, 12 Apr 2024 12:08:11 Lars Gebauer wrote:
> Am 12.04.2024 um 11:29 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 12 Apr 2024 10:22:18 Lars Gebauer wrote:
>>> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.
>>> ziemlich schnell erreicht. Das muß noch nicht mal eine
>>> Luxus-Villa sein.

>> Naja, doch, schon (oder natürlich in ausgesucht guter Lage sein).

> Ach was. So ausgesucht gut muß die Lage noch gar nicht mal sein.
> Ich staune immer wieder über Preise in Lagen, in denen man das
> Grundstück vor 20 Jahren noch halb geschenkt hätte bekommen.

Wer den Unterschied zwischen Wissenschaft und Religion nicht sieht,
kommt vermutlich oft zum Staunen, ja.

>> Dir fehlt, wie in diesem Fall übrigens den meisten Menschen,
>> vollkommen der Maßstab.

> Na Hauptsache, Du hast den Maßstab. Einen Maßstab, der sich aus
> irgendwelchen Statistiken speist und die Dynamik der Einzelfälle
> außer acht läßt.

Wen interessieren Einzelfälle? Damit etwas "schnell erreicht ist",
muss es ja gerade eben der Regelfall sein, und den gibt die
Statistik nicht ansatzweise her. Aber wie schon oben festgestellt,
man müsste halt auch den Unterschied zur Religion erkennen.

Servus,
   Stefan

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#618929

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-04-12 20:00 +0200
Message-ID<uvbssn$2g393$1@dont-email.me>
In reply to#618928
Am 12.04.24 um 19:54 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 12 Apr 2024 12:08:11 Lars Gebauer wrote:
>> Am 12.04.2024 um 11:29 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 12 Apr 2024 10:22:18 Lars Gebauer wrote:
>>>> Vor allem: Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.
>>>> ziemlich schnell erreicht. Das muß noch nicht mal eine
>>>> Luxus-Villa sein.
> 
>>> Naja, doch, schon (oder natürlich in ausgesucht guter Lage sein).
> 
>> Ach was. So ausgesucht gut muß die Lage noch gar nicht mal sein.
>> Ich staune immer wieder über Preise in Lagen, in denen man das
>> Grundstück vor 20 Jahren noch halb geschenkt hätte bekommen.
> 
> Wer den Unterschied zwischen Wissenschaft und Religion nicht sieht,
> kommt vermutlich oft zum Staunen, ja.

Spar' Dir Dein Misreading.

>>> Dir fehlt, wie in diesem Fall übrigens den meisten Menschen,
>>> vollkommen der Maßstab.
> 
>> Na Hauptsache, Du hast den Maßstab. Einen Maßstab, der sich aus
>> irgendwelchen Statistiken speist und die Dynamik der Einzelfälle
>> außer acht läßt.
> 
> Wen interessieren Einzelfälle?

Die, die schnell etwas erreichen wollen. Bzw. die, denen auf diese Weise 
etwas zufällt.

> Damit etwas "schnell erreicht ist",
> muss es ja gerade eben der Regelfall sein,

Blödsinn.

> und den gibt die Statistik nicht ansatzweise her.

Schön für die Statistik.

> Aber wie schon oben festgestellt,
> man müsste halt auch den Unterschied zur Religion erkennen.

Vor allem muß "man" Wald und Bäume auseinander halten können.
-- 
"Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher 
zusammen wäre."
https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578

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#618931

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2024-04-12 18:10 +0000
Message-ID<5t66197879i1c5c8an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#618929
On Fri, 12 Apr 2024 20:00:55 Lars Gebauer wrote:
> Am 12.04.24 um 19:54 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 12 Apr 2024 12:08:11 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 12.04.2024 um 11:29 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> On Fri, 12 Apr 2024 10:22:18 Lars Gebauer wrote:
>>>>> Zählt eine Immobilie mit zur Erbmasse, ist eine Mio.  ziemlich
>>>>> schnell erreicht. Das muß noch nicht mal eine Luxus-Villa
>>>>> sein.

>>>> Naja, doch, schon (oder natürlich in ausgesucht guter Lage sein).

>>> Ach was. So ausgesucht gut muß die Lage noch gar nicht mal sein.
>>> Ich staune immer wieder über Preise in Lagen, in denen man das
>>> Grundstück vor 20 Jahren noch halb geschenkt hätte bekommen.
>> 
>> Wer den Unterschied zwischen Wissenschaft und Religion nicht sieht,
>> kommt vermutlich oft zum Staunen, ja.
 
> Spar' Dir Dein Misreading.

Oh, das hattest Du doch erst gerade die Tage selber wieder einmal
kundgetan. Ich zitiere Dich also lediglich sinngemäß.

>>> Einen Maßstab, der sich aus irgendwelchen Statistiken speist und
>>> die Dynamik der Einzelfälle außer acht läßt.

>> Wen interessieren Einzelfälle?

> Die, die schnell etwas erreichen wollen. Bzw. die, denen auf diese
> Weise etwas zufällt.

Wenn man schnell etwas erreichen will, erbt man am besten eine
Immobilie mit einem Wert von über einer Million. In der Tat, das
klingt nach einem guten Plan. Wieso bin ich da noch nicht selber
draufgekommen?

>> Damit etwas "schnell erreicht ist", muss es ja gerade eben der
>> Regelfall sein,

> Blödsinn.

Nein, Logik.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Freude im Kaufrausch!
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#618932

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-04-12 20:18 +0200
Message-ID<uvbtt4$2gali$1@dont-email.me>
In reply to#618931
Am 12.04.24 um 20:10 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 12 Apr 2024 20:00:55 Lars Gebauer wrote:
>> Am 12.04.24 um 19:54 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Wer den Unterschied zwischen Wissenschaft und Religion nicht sieht,
>>> kommt vermutlich oft zum Staunen, ja.
>   
>> Spar' Dir Dein Misreading.
> 
> Oh, das hattest Du doch erst gerade die Tage selber wieder einmal
> kundgetan.

Nein, habe ich nicht. Hast Du Dir ausgedacht. Wie so oft.

> Ich zitiere Dich also lediglich sinngemäß.

Nein, Du lügst vor Dich hin.

>>>> Einen Maßstab, der sich aus irgendwelchen Statistiken speist und
>>>> die Dynamik der Einzelfälle außer acht läßt.
> 
>>> Wen interessieren Einzelfälle?
> 
>> Die, die schnell etwas erreichen wollen. Bzw. die, denen auf diese
>> Weise etwas zufällt.
> 
> Wenn man schnell etwas erreichen will, erbt man am besten eine
> Immobilie mit einem Wert von über einer Million. In der Tat, das
> klingt nach einem guten Plan. Wieso bin ich da noch nicht selber
> draufgekommen?

Gibt die Statistik nicht her.

>>> Damit etwas "schnell erreicht ist", muss es ja gerade eben der
>>> Regelfall sein,
> 
>> Blödsinn.
> 
> Nein, Logik.

Blödsinn.
-- 
"Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher 
zusammen wäre."
https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578

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#618944

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2024-04-13 10:18 +0000
Message-ID<9t661a5bbci1ebe9cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#618932
On Fri, 12 Apr 2024 20:18:12 Lars Gebauer wrote:
> Am 12.04.24 um 20:10 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 12 Apr 2024 20:00:55 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 12.04.24 um 19:54 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Wer den Unterschied zwischen Wissenschaft und Religion nicht
>>>> sieht, kommt vermutlich oft zum Staunen, ja.

> Hast Du Dir ausgedacht. Wie so oft.

<uv5ek4$pojp$1@dont-email.me>

Oder hast Du inzwischen einen Unterschied gefunden? Dann sag das
doch!

>>>>> Einen Maßstab, der sich aus irgendwelchen Statistiken speist
>>>>> und die Dynamik der Einzelfälle außer acht läßt.

>>>> Wen interessieren Einzelfälle?

>>> Die, die schnell etwas erreichen wollen. Bzw. die, denen auf
>>> diese Weise etwas zufällt.
 
>> Wenn man schnell etwas erreichen will, erbt man am besten eine
>> Immobilie mit einem Wert von über einer Million. In der Tat, das
>> klingt nach einem guten Plan. Wieso bin ich da noch nicht selber
>> draufgekommen?

> Gibt die Statistik nicht her.

Ich dachte, die Statistik ist irrelevant?

Sei doch wenigstens in Deiner eigenen, kleinen Welt kosistent.

Servus,
   Stefan

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#618945

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-04-13 12:45 +0200
Message-ID<uvdnnp$2sa60$2@dont-email.me>
In reply to#618944
Am 13.04.2024 um 12:18 schrieb Stefan Froehlich:
> <uv5ek4$pojp$1@dont-email.me>
> 
> Oder hast Du inzwischen einen Unterschied gefunden? Dann sag das
> doch!

Wozu?

Du bist entweder völlig unfähig eine Aussage im Zusammenhang zu 
verstehen oder Du willst sie nicht verstehen. Das Ergebnis ist 
jedenfalls gleich.

>>> Wenn man schnell etwas erreichen will, erbt man am besten eine
>>> Immobilie mit einem Wert von über einer Million. In der Tat, das
>>> klingt nach einem guten Plan. Wieso bin ich da noch nicht selber
>>> draufgekommen?
> 
>> Gibt die Statistik nicht her.
> 
> Ich dachte, die Statistik ist irrelevant?

Statistik war bisher *Dein* "Argument". Aber das gilt nur, wenn es Dir 
in den Kram paßt.

(Dein dachte/denken hat da schon einen sehr bizarren Aspekt.)
-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#619211

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2024-04-24 17:23 +0000
Message-ID<3t66293fcbic3c63n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#618945
On Sat, 13 Apr 2024 12:45:13 Lars Gebauer wrote:
>>>> Wenn man schnell etwas erreichen will, erbt man am besten eine
>>>> Immobilie mit einem Wert von über einer Million. In der Tat,
>>>> das klingt nach einem guten Plan. Wieso bin ich da noch nicht
>>>> selber draufgekommen?

>>> Gibt die Statistik nicht her.

>> Ich dachte, die Statistik ist irrelevant?

> Statistik war bisher *Dein* "Argument". Aber das gilt nur, wenn es
> Dir in den Kram paßt.

*Selbstverständlich* gilt sie auch hier. Dein Problem ist, dass Du
Sarkasmus nicht einmal erkennst, wenn man ihn Dir ins Gesicht
schüttet. Bzw. korrekt: Das ist *eines* Deiner Probleme, eh nicht
das größte.

Servus,
   Stefan

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Happy mit Stefan, standhaft und gierig!
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#619212

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-04-24 19:36 +0200
Message-ID<v0bfu8$2ef9t$1@dont-email.me>
In reply to#619211
Am 24.04.24 um 19:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 13 Apr 2024 12:45:13 Lars Gebauer wrote:
>>>> Gibt die Statistik nicht her.
> 
>>> Ich dachte, die Statistik ist irrelevant?
> 
>> Statistik war bisher *Dein* "Argument". Aber das gilt nur, wenn es
>> Dir in den Kram paßt.
> 
> *Selbstverständlich* gilt sie auch hier. Dein Problem ist, dass Du
> Sarkasmus nicht einmal erkennst, wenn man ihn Dir ins Gesicht
> schüttet.

ROTFL!

Den Splitter in meinem Auge findest Du ja problemlos. Den Balken in 
Deinem Auge noch nich einmal dann, wenn er Dir auf den Fuß gefallen ist.

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zusammen wäre."
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#618958

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Date2024-04-13 16:34 +0200
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In reply to#618932
Hej,

Am 12.04.24 um 20:18 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.04.24 um 20:10 schrieb Stefan Froehlich:


>> Wenn man schnell etwas erreichen will, erbt man am besten eine
>> Immobilie mit einem Wert von über einer Million. In der Tat, das
>> klingt nach einem guten Plan. Wieso bin ich da noch nicht selber
>> draufgekommen?


Weil mit Pech die Erbengemeinschaft 20 Leute oder gar mehr umfasst.


> Gibt die Statistik nicht her.


Nur wenn man Alleinerbe ist.



-- 
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Hartmut Ott
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