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"Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“

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  "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Alfred <april@anon.invalid> - 2024-04-02 08:23 +0200
    Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-02 12:18 +0200
      Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-04-02 11:00 +0000
        Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-04-02 19:22 +0200
          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-04-03 05:30 +0000
        Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-03 10:34 +0200
          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-04-03 12:25 +0200
            Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-04-03 13:42 +0200
            Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-03 15:49 +0200
          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-04-03 11:39 +0000
            Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-03 12:04 +0000
      Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-04-02 13:05 +0200
        Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-04-02 13:58 +0200
          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-04-02 14:39 +0200
            Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ nico <nico@firemail.de> - 2024-04-02 15:48 +0200
            Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-02 16:03 +0200
            Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-04-03 07:34 +0200
          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-03 11:04 +0200
            Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2024-04-03 14:18 +0200
            Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-03 15:49 +0200
            Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-04-03 20:18 +0200
              Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-04 16:48 +0200
                Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-04 19:13 +0200
                Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-04-04 20:26 +0200
                  Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-06 11:25 +0200
                    Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-04-07 08:18 +0200
                      Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-04-07 11:19 +0200
                        Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-04-07 13:19 +0200
                          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-04-07 13:40 +0200
        Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ nico <nico@firemail.de> - 2024-04-02 15:44 +0200
          Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-03 11:08 +0200
            Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-03 15:49 +0200
              Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-03 18:58 +0200
                Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-03 20:06 +0200
                  Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-04 16:56 +0200
                    Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-04 19:13 +0200
                      Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-06 11:26 +0200
        Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-02 16:03 +0200
      Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Allzeit <io-fagor@t-online.de> - 2024-04-02 13:27 +0200
        Re: "Desinformation ? auch wenn es die Wahrheit ist ? muss verboten werden!? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-02 16:03 +0200
        Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-03 10:56 +0200
          Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-03 15:49 +0200
      Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!" "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-02 16:03 +0200
    Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-04-02 15:32 +0200
      Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-04-03 11:02 +0200
        Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-04-03 11:43 +0000
      Re: "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-04-10 10:36 +0000

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#618315 — "Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“

02.04.2024
Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“

Jetzt drehen die Grünen wirklich komplett durch. Sie wollen
die Meinungsfreiheit von Anders-Denkenden komplett verbieten!

Sie sagen „Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist
– muss verboten werden!“

Also Alles, was nicht der Meinung der Grünen entspricht,
soll künftig als Desinformation zensiert werden! (...)
_Video/Interview_ : https://www.youtube.com/watch?v=AyXWZDaQGjg

Die Masken fallen! Die Grünen Sozialisten begreifen Orwells
"1984" nicht als Warnung, sondern sogar schon als Anleitung.

Es zählen in diesen Kreisen nicht mehr Wahrheit, Eignung und
Leistung, sondern nur noch die „Haltung“, und damit sind wir
in Deutschland zivilisatorisch um Jahrhunderte zurückgefallen.

So ein "Deutschland" tut sich keiner freiwillig an, einzig
noch die Hofschranzen! Denn wer genug Geld hat, der wandert
aus, und Intelligenz macht einen großen Bogen um Deutschland:

30.03.2024 Auswanderer packt aus: Ich bin raus!
https://www.youtube.com/watch?v=nTEuwGCi5Hk

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#618341

> Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“
>
> Jetzt drehen die Grünen wirklich komplett durch. Sie wollen
> die Meinungsfreiheit von Anders-Denkenden komplett verbieten!
>
> Sie sagen „Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist
> – muss verboten werden!“

So, sagen sie das wirklich oder drehst du das nur so hin?

Da solltest du nicht nur die Ohren putzen, sondern konkret zitieren, was in 
dem Video genau gesagt wurde.

Videos sind nämlich genau deshalb so populär, weil schlecht Hörende noch 
schlechter Verstehende sich aus kurzen Wortfetzen etwas zusammenreimen 
können, was man so gar nicht gesagt hat.

Solange du also hier Empörungskultur pflegst und kein wörtliches Transkript 
bringst, auf das man dich festnageln könnte, falls du rmanipulativen Quatsch 
verbreitet hättest, ist dein Behauptung nur als rein rhetorisches 
Aufplustern und nicht als sachlich begründet zu vermuten.

Es steht dir ja frei, hier etwas nur zu behaupten oder auch gleich zu 
beweisen. Letzteres machst du nicht. Deine bisherigen Beiträge geben jedoch 
keinen Anlaß für blindes Vertrauen in deine hingerotzte These.

Aber du kannst uns das alles ja sicher genau erklären.

Kannst du? 

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#618345

Am Tue, 2 Apr 2024 12:18:33 +0200 schrieb Wendelin Uez:

>> Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“
>>
>> Jetzt drehen die Grünen wirklich komplett durch. Sie wollen die
>> Meinungsfreiheit von Anders-Denkenden komplett verbieten!
>>
>> Sie sagen „Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss
>> verboten werden!“
> 
> So, sagen sie das wirklich oder drehst du das nur so hin?
> 
> Da solltest du nicht nur die Ohren putzen, sondern konkret zitieren, was
> in dem Video genau gesagt wurde.
> 
> Videos sind nämlich genau deshalb so populär, weil schlecht Hörende noch
> schlechter Verstehende sich aus kurzen Wortfetzen etwas zusammenreimen
> können, was man so gar nicht gesagt hat.
> 
> Solange du also hier Empörungskultur pflegst und kein wörtliches
> Transkript bringst, auf das man dich festnageln könnte, falls du
> rmanipulativen Quatsch verbreitet hättest, ist dein Behauptung nur als
> rein rhetorisches Aufplustern und nicht als sachlich begründet zu
> vermuten.
> 
> Es steht dir ja frei, hier etwas nur zu behaupten oder auch gleich zu
> beweisen. Letzteres machst du nicht. Deine bisherigen Beiträge geben
> jedoch keinen Anlaß für blindes Vertrauen in deine hingerotzte These.
> 
> Aber du kannst uns das alles ja sicher genau erklären.
> 
> Kannst du?

Also wir alle hier können uns mit Sicherheit darauf einigen:

"Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"

Und wenn die Grünen das auch so sehen und entsprechend in Interviews 
vertreten ist die Welt doch in Ordnung

Wenn man allerdings sich nicht so klar ausdrückt dürfen Zweifel durchaus 
berechtigt sein

mfg

Karl

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#618372

Karl Müller schrieb am 02.04.2024 um 13:00:

> Am Tue, 2 Apr 2024 12:18:33 +0200 schrieb Wendelin Uez zu:
>>> Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten werden!“
>> <snip>
>> Es steht dir ja frei, hier etwas nur zu behaupten oder auch gleich zu
>> beweisen. Letzteres machst du nicht. Deine bisherigen Beiträge geben
>> jedoch keinen Anlaß für blindes Vertrauen in deine hingerotzte These.
>>
>> Aber du kannst uns das alles ja sicher genau erklären.
>>
>> Kannst du?
> 
> Also wir alle hier können uns mit Sicherheit darauf einigen:
> "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"

"Wir dürfen nicht den Fehler machen, (...) nur auf Gewaltbereitschaft zu
achten, denn es geht auch um verbale und mentale Grenzverschiebungen.
Wir müssen aufpassen, dass sich Denk- und Sprachmuster nicht in unsere
Sprache einnisten." - Präsident des Verfassungsschutzes, Thomas
Haldenwang (CDU).

"Als Beispiele werden Proteste gegen Corona-Maßnahmen genannt. Oder die
'politischen Maßnahmen zur Bewältigung des Klimawandels'."
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-meinungsfreiheit-kritik-demokratie-100.html

Jede gute Desinformationskampagne besteht aus 95% Wahrheit und jede sehr
gute aus 100%. Es kommt nur darauf an, den öffentlichen / politischen
Diskurs zu bestimmen, die gefühle manipulieren, die "Lufthoheit über die
Stammtische besitzen", wie es bei der frühen CSU hieß. Das macht
übrigens die BILD hervorragend!

"Das Volk ist in seiner überwiegenden Mehrheit so feminin veranlagt
und eingestellt, daß weniger nüchterne Überlegung als vielmehr
gefühlsmäßige Empfindung sein Denken und Handeln bestimmt. Diese
Empfindung aber ist nicht kompliziert, sondern sehr einfach und
geschlossen. Es gibt hierbei nicht viel Differenzierungen, sondern ein
Positiv oder ein Negative. Liebe oder Haß, Recht oder Unrecht, Wahrheit
oder Lüge, niemals aber halb so und halb so oder teilweise usw." A.H.

Veith
-- 
"Und ja, ich bin der Einzige, der den Dritten Weltkrieg verhindern wird.
Wir sind dem Dritten Weltkrieg sehr nahe." Donald Trump, 04.11.2023
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#618381

Am Tue, 2 Apr 2024 19:22:49 +0200 schrieb Peter Veith:

> Karl Müller schrieb am 02.04.2024 um 13:00:
> 
>> Am Tue, 2 Apr 2024 12:18:33 +0200 schrieb Wendelin Uez zu:
>>>> Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss verboten
>>>> werden!“
>>> <snip>
>>> Es steht dir ja frei, hier etwas nur zu behaupten oder auch gleich zu
>>> beweisen. Letzteres machst du nicht. Deine bisherigen Beiträge geben
>>> jedoch keinen Anlaß für blindes Vertrauen in deine hingerotzte These.
>>>
>>> Aber du kannst uns das alles ja sicher genau erklären.
>>>
>>> Kannst du?
>> 
>> Also wir alle hier können uns mit Sicherheit darauf einigen:
>> "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"
> 
> "Wir dürfen nicht den Fehler machen, (...) nur auf Gewaltbereitschaft zu
> achten, denn es geht auch um verbale und mentale Grenzverschiebungen.
> Wir müssen aufpassen, dass sich Denk- und Sprachmuster nicht in unsere
> Sprache einnisten." - Präsident des Verfassungsschutzes, Thomas
> Haldenwang (CDU).
> 
> "Als Beispiele werden Proteste gegen Corona-Maßnahmen genannt. Oder die
> 'politischen Maßnahmen zur Bewältigung des Klimawandels'."
> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-meinungsfreiheit-kritik-
demokratie-100.html
> 
> Jede gute Desinformationskampagne besteht aus 95% Wahrheit und jede sehr
> gute aus 100%. Es kommt nur darauf an, den öffentlichen / politischen
> Diskurs zu bestimmen, die gefühle manipulieren, die "Lufthoheit über die
> Stammtische besitzen", wie es bei der frühen CSU hieß. Das macht
> übrigens die BILD hervorragend!
> 
> "Das Volk ist in seiner überwiegenden Mehrheit so feminin veranlagt und
> eingestellt, daß weniger nüchterne Überlegung als vielmehr gefühlsmäßige
> Empfindung sein Denken und Handeln bestimmt. Diese Empfindung aber ist
> nicht kompliziert, sondern sehr einfach und geschlossen. Es gibt hierbei
> nicht viel Differenzierungen, sondern ein Positiv oder ein Negative.
> Liebe oder Haß, Recht oder Unrecht, Wahrheit oder Lüge, niemals aber
> halb so und halb so oder teilweise usw." A.H.
> 

Dazu kann man eigentlich nur mit dem einstimmigen Beschluß des BVerfG zur 
Meinungsfreiheit antworten:

„Vom Schutzbereich der Meinungsfreiheit umfasst sind zum einen Meinungen, 
das heißt durch das Element der Stellungnahme und des Dafürhaltens 
geprägte Äußerungen. Sie fallen stets in den Schutzbereich von Art. 5 Abs. 
1 Satz 1 GG, ohne dass es dabei darauf ankäme, ob sie sich als wahr oder 
unwahr erweisen, ob sie begründet oder grundlos, emotional oder rational 
sind, oder ob sie als wertvoll oder wertlos, gefährlich oder harmlos 
eingeschätzt werden …. Sie verlieren diesen Schutz auch dann nicht, wenn 
sie scharf und überzogen geäußert werden …. Der Meinungsäußernde ist 
insbesondere auch nicht gehalten, die der Verfassung zugrunde liegenden 
Wertsetzungen zu teilen, da das Grundgesetz zwar auf die Werteloyalität 
baut, diese aber nicht erzwingt.“

Ich gehe davon aus, dass jeder Demokrat diesen Satz unterschreiben und im 
Zweifelsfall auch verteidigen wird

mfg

Karl

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#618393

Mir ging es um die (angebliche?) Behauptung "Desinformation – auch wenn es 
die Wahrheit ist – muss verboten werden!"., die der TO aufgestellt und in 
seinem naiven Wesen mit einem YouTube-Link begründet hat..

> "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"

Da hat einer aber im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst., Stichwort Emser 
Depesche. Der Hintergrund ist der, daß ein wahres Zitat durch Weglassen von 
Randinformationen zwar immer noch wahr sein kann, von der Interpretation her 
aber ganz anders wahrgenommen werden kann. Dann ist die reduzierte Wahrheit 
trotzdem manipulativ.

Die Frage ist also, ob der vom TO zitierte Satz genau so gefallen ist, wie 
er dies behauptet. Ich befasse mich nicht mit YuTube-Videos, deren Inhalt 
gerne manipuliert ist und selten verifiziert werden kann. Leute, die meinen, 
das, was sie meinen gehört zu haben sei expressis verbis genau das, was auch 
gesagt worden ist, nehmen es mit Details meist nicht so genau. Es ist eine 
Abschiebung der Beweislast auf ein anonymes Video - schlichte Gemüter 
pflegen da zu argumentieren, "es wurde doch im Internet gesagt". Det TO 
arbeitet auf diesem Level.

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#618398

Am 03.04.24 um 10:34 Uhr Wendelin Uez schrieb:

>> "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"
> 
> Da hat einer aber im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst., Stichwort
> Emser Depesche. Der Hintergrund ist der, daß ein wahres Zitat durch
> Weglassen von Randinformationen zwar immer noch wahr sein kann, von der
> Interpretation her aber ganz anders wahrgenommen werden kann. Dann ist die
> reduzierte Wahrheit trotzdem manipulativ.

Ja, und ist mithin nur noch eine Teilwahrheit. Auch das bewußte unterdrük–
ken einer Information kann eine Desinformation sein, und ist nicht minder
schäbig als eine offene Lüge.
　
　
 👋️　𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪　😄️
　
––
　
 ☝️ Übrigens! 🔔️

Abgesehen davon – es stand dem französischen Kaiser Napoleon III. frei, ob
er auf diesen Schmä reinfällt, oder nicht. Gut möglich aber, daß auch der
Bock auf Gemetzel hatte, und diese Depesche *WILLIG* zum Anlaß nahm.

Wie auch immer! So bekam dem Willi sein Otto den gewünschten Krieg, konnte
aber dennoch jede Kriegsschuld leugnen.

Ach ja – und gewonnen hat er diese Klopperei dann auch noch.

Seine Nachfolger, Willi zwei und Adoof eins, waren hingegen Totalversager
und hätten mal besser Flaschen sammeln gehen sollen, anstatt ein Land zu
regieren.

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#618405

Am 03.04.24 um 12:25 schrieb Erika Ciesla:
> 
> Auch das bewußte unterdrük–
> ken einer Information kann eine Desinformation sein, und ist nicht minder
> schäbig als eine offene Lüge.
> 　
Das klassische Beispiel dafür ist das Zählen von Todesfällen 'an oder 
mit Corona'.

Diese von hunderte Millionen schweren Forschungstanks erarbeitete Form 
von Manipulation hatte aber immer volle Zustimmung der Faktenchecker.

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#618417 — Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!"

  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Da hat einer aber im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst.,
>
> Ja,
 
  Willst Du Dich wieder unauffaellig zu den etwas Schlaueren stellen?

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#618403

Am Wed, 3 Apr 2024 10:34:57 +0200 schrieb Wendelin Uez:

> Mir ging es um die (angebliche?) Behauptung "Desinformation – auch wenn
> es die Wahrheit ist – muss verboten werden!"., die der TO aufgestellt
> und in seinem naiven Wesen mit einem YouTube-Link begründet hat..
> 
>> "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"
> 
> Da hat einer aber im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst., Stichwort
> Emser Depesche. Der Hintergrund ist der, daß ein wahres Zitat durch
> Weglassen von Randinformationen zwar immer noch wahr sein kann, von der
> Interpretation her aber ganz anders wahrgenommen werden kann. Dann ist
> die reduzierte Wahrheit trotzdem manipulativ.
> 

Kurz wikipedia überflogen:

"Die französische Nachrichtenagentur Havas hat in ihrer Übersetzung die 
Forderung des Botschafters zur bloßen Frage (il a exigé) abgeschwächt und 
zudem das Wort Adjutant, anstatt es korrekt mit aide de camp, der 
Bezeichnung für den entsprechend hochgestellten Assistenten eines 
Staatsoberhauptes, zu übersetzen, wörtlich als adjutant übernommen, womit 
jedoch im Französischen nur ein niederrangiger Hauptfeldwebel bezeichnet 
wird."

Da wurde dann wohl doch manipuliert, also aus Wahrheit durch Verfälschung 
Desinformation gemacht

Das das möglich ist wird niemand bestreiten, aber dadurch wird doch der 
Satz "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein" bestätigt und nicht, 
wie Du versuchst darzulegen, geschwächt 

> Die Frage ist also, ob der vom TO zitierte Satz genau so gefallen ist,
> wie er dies behauptet. Ich befasse mich nicht mit YuTube-Videos, deren
> Inhalt gerne manipuliert ist und selten verifiziert werden kann. Leute,
> die meinen, das, was sie meinen gehört zu haben sei expressis verbis
> genau das, was auch gesagt worden ist, nehmen es mit Details meist nicht
> so genau. Es ist eine Abschiebung der Beweislast auf ein anonymes Video
> - schlichte Gemüter pflegen da zu argumentieren, "es wurde doch im
> Internet gesagt". Det TO arbeitet auf diesem Level.

Nun - es steht jedem frei, sich das Video auf youtube mal anzuschauen und 
sich ein eigenes Bild der "Wahrheit" zu machen

Wer dafür zu faul ist oder sogar Angst hat, seine vorgefertigtge Meinung 
könnte Risse bekommen, der soll doch einfach weiter in seiner Blase 
bleiben. Zum Glück erkennen immer mehr Menschen was derzeit mit den Grünen 
und deren Politik abläuft 

mfg

Karl

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#618408

Karl Müller wrote:

> Am Wed, 3 Apr 2024 10:34:57 +0200 schrieb Wendelin Uez:

>> Mir ging es um die (angebliche?) Behauptung "Desinformation – auch wenn
>> es die Wahrheit ist – muss verboten werden!"., die der TO aufgestellt
>> und in seinem naiven Wesen mit einem YouTube-Link begründet hat..
>> 
>>> "Die Wahrheit kann niemals Desinformation sein"
>> 
>> Da hat einer aber im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst., Stichwort
>> Emser Depesche. Der Hintergrund ist der, daß ein wahres Zitat durch
>> Weglassen von Randinformationen zwar immer noch wahr sein kann, von der
>> Interpretation her aber ganz anders wahrgenommen werden kann. Dann ist
>> die reduzierte Wahrheit trotzdem manipulativ.
>> 

> Kurz wikipedia überflogen:

> "Die französische Nachrichtenagentur Havas hat in ihrer Übersetzung die 
> Forderung des Botschafters zur bloßen Frage (il a exigé) abgeschwächt

Sicher doch. Es sei denn, man hätte etwas Ahnung von Französisch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Emser_Depesche#franz%C3%B6sische_%C3%9Cbersetzung

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#618346

Am 02.04.24 um 12:18 Uhr Wendelin Uez schrieb:
> Алфред schrieb:

>> Jetzt drehen die Grünen wirklich komplett durch. Sie wollen
>> die Meinungsfreiheit von Anders-Denkenden komplett verbieten!
>>
>> Sie sagen „Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss
>> verboten werden!“
> 
> So, sagen sie das wirklich oder drehst du das nur so hin?
  -----------①--------------/-------------②---------------

Ich tippe auf die zweite Option!

Die Aussage von diesem Алфред ist in sich unlogisch. Denn eine Aussage, die
wahr ist, ist keine Desinformation – Desinformationen gründen immer auf
einer Lüge.

> Da solltest du nicht nur die Ohren putzen, sondern konkret zitieren, was in
> dem Video genau gesagt wurde.

Das tut der nicht.

Das will der auch gar nicht.



　
　
 👋️　𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪　😄️
　
-- 
　
 ☝️ Übrigens! 🔔️

 Das Jahr zerfällt in vier Jahreszeiten:

 1. Frühjahrsmüdigkeit,
 2. Sommerlethargie,
 3. Herbstdepression,
 4. Winterschlaf.

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#618348

Die linke Friiiiiiedaaaaa      Ciesla      friiiiiedaaaate:

>Am 02.04.24 um 12:18 Uhr Wendelin Uez schrieb:
>> ?????? schrieb:
>
>>> Jetzt drehen die Grünen wirklich komplett durch. Sie wollen
>>> die Meinungsfreiheit von Anders-Denkenden komplett verbieten!
>>>
>>> Sie sagen „Desinformation – auch wenn es die Wahrheit ist – muss
>>> verboten werden!“

>> So, sagen sie das wirklich oder drehst du das nur so hin?

>  -----------?--------------/-------------?---------------
>Ich tippe auf die zweite Option!
>
>Die Aussage von diesem ?????? ist in sich unlogisch. Denn eine Aussage, die
>wahr ist, ist keine Desinformation – Desinformationen gründen immer auf
>einer Lüge.

Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.
Du behauptest auch, eine Linke zu sein, obwohl Du Dich auf 
Aktienpaketen ausruhst :-). Was ist da Wahrheit, und was ist
Desinformation?


Möge die Heizung stets mit Euch sein,
sowie Habeck bei den Kindern,
und Baerbock im Flieger,
Grüße,
H.

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#618350

Am 02.04.24 um 13:58 Uhr Heinz Schmitz schrieb:


> Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.

Das kannst Du gar nicht – dazu müßten schon Metzger kommen, und keine
Würstchen. :-)

> Du behauptest auch, eine Linke zu sein, obwohl Du Dich auf 
> Aktienpaketen ausruhst :-). 

Ja.

Ja und?

Gibt es irgend ein Gesetz, das mir den Erwerb von Aktien verböte?

Nein?

Na siehste!

und überhaupt! Kapital in Arbeiterhand – ist DAS nicht der wahre Kommunis–
mus? :-D :-D :-D :-D :-D

　
　
 👋️　𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪　😄️
　
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 ☝️ Übrigens! 🔔️

 Das Jahr zerfällt in vier Jahreszeiten:

 1. Frühjahrsmüdigkeit,
 2. Sommerlethargie,
 3. Herbstdepression,
 4. Winterschlaf.

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#618360

Am 02.04.2024 um 14:39 schrieb Erika Ciesla:
> Am 02.04.24 um 13:58 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
>
>
>> Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.
>
> Das kannst Du gar nicht – dazu müßten schon Metzger kommen, und keine
> Würstchen. :-)
>
>> Du behauptest auch, eine Linke zu sein, obwohl Du Dich auf
>> Aktienpaketen ausruhst :-).
>
> Ja.
>
> Ja und?
>
> Gibt es irgend ein Gesetz, das mir den Erwerb von Aktien verböte?

Ja, gibt es: Das gestz des Marktes das da lautet "Keine Kohle, keine 
Aktien", prahlerische Dummbratze.
>

> 　
> 　
> Die Asibunkerbewohnerin　𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 prahlt gerne mit ihrem erphantasierten "Aktiendepot"
> 　
>

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#618363 — Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!"

  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.
>
> Das kannst Du gar nicht ? dazu müßten schon Metzger kommen, und keine
> Würstchen. :-)

  Soweit kaem das noch, dass Du dumme Toele Dir von irgendjemandem 
  Deine Dummheit gefaehrden liessest, woll?

> Ja.

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#618382

Die linke Friiiiiedaaaaa     Ciesla     friiiiiedaaaate:

>Am 02.04.24 um 13:58 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
>> Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.

>Das kannst Du gar nicht – dazu müßten schon Metzger kommen, und keine
>Würstchen. :-)

>> Du behauptest auch, eine Linke zu sein, obwohl Du Dich auf 
>> Aktienpaketen ausruhst :-). 

>Ja.
>
>Ja und?
>
>Gibt es irgend ein Gesetz, das mir den Erwerb von Aktien verböte?
>
>Nein?
>
>Na siehste!

Ein Gesetz dagegen gibt es natürlich nicht. Aber Deine Behauptung, 
Du wärest eine Linke, dürfte massive Desinformation sein, wenn DU
Dich gleichzeitig an Dividenden mästest.

>und überhaupt! Kapital in Arbeiterhand – ist DAS nicht der wahre Kommunis–
>mus? :-D :-D :-D :-D :-D

Oh, klar, Arbeiter beuten Arbeiter aus :-). 
Oder, in Deinem Fall, Nichtarbeiter beuten Arbeiter aus.


Möge die Heizung stets mit Euch sein,
sowie Habeck bei den Kindern,
und Baerbock im Flieger,
Grüße,
H.

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#618396

> Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.
> Du behauptest auch, eine Linke zu sein, obwohl Du Dich auf
> Aktienpaketen ausruhst :-).

Diese Argumentation ist so stabil wie Klopapier.
Dürften Linke kein Kapital haben, hätte BSW keine Millionenspende erhalten 
können.
Merkst du was? 

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#618411

Am 03.04.2024 um 11:04 schrieb Wendelin Uez:
>> Es macht einfach keinen Sinn, Dir zu erklären, was Sache ist.
>> Du behauptest auch, eine Linke zu sein, obwohl Du Dich auf
>> Aktienpaketen ausruhst :-).
> 
> Diese Argumentation ist so stabil wie Klopapier.

Klopapier am besten immer beidseitig verwenden:
Der Vorteil liegt auf der Hand.

  h.

-- 
<https://tinyurl.com/ynmnts3x>

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#618418 — Re: "Desinformation - auch wenn es die Wahrheit ist - muss verboten werden!"

  wuez@online.de (Wendelin Uez) schrieb:

> Diese Argumentation ist so stabil wie Klopapier.

  Gluecklicherweise haben wir da ja eine Sachverstaendige unter uns:

  |Das Papier ist flauschig und dennoch fest, es ist geradezu ideal. 
  |Jedoch sind die einzelnen Blaetter um ca. 1,5 cm kuerzer geschnitten 
  |als hierzulande ueblich, so dass man bei der Anwendung sehr 
  |aufmerksam vorgehen muss. Dafuer ziehe ich einen Stern ab, ich 
  |bedaure!
  |
  |Das war aber auch schon alles  mehr zu meckern gibt es hier nicht, 
  |das Papier ist gut!

  <https://www.amazon.de/review/R1LX2UEY21NH85/>

-- 
Ich kann mir aber gut vorstellen, daß der Neger auf dem Umweg über den
in den USA gebräuchlichen Nigger (dort ein übles Schimpfwort (hört sich
auch schon so aggressiv an (Dieses Doppel-g in der Mitte klingt wie das
Feuer eines Maschinengewehrs))) beschädigt wurde.
[Schnatterliese Erika Ciesla in <bcfmgrFsp9lU1@mid.individual.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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