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Abstimmung über KI-Regeln

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  Abstimmung über KI-Regeln Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-03-13 07:11 +0100
    Re: Abstimmung über KI-Regeln "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-13 07:38 +0100
      Re: Abstimmung über KI-Regeln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-03-13 09:25 +0100
        Re: Abstimmung über KI-Regeln "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-13 10:12 +0100
          Re: Abstimmung über KI-Regeln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-03-13 10:34 +0100
            Re: Abstimmung über KI-Regeln "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-13 11:02 +0100
              Re: Abstimmung über KI-Regeln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-03-13 17:40 +0100
                Re: Abstimmung über KI-Regeln "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-14 07:12 +0100
                  Re: Abstimmung über KI-Regeln Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-03-14 09:33 +0100
      Re: Abstimmung über KI-Regeln Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 12:02 +0100
        Re: Abstimmung über KI-Regeln "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-14 07:13 +0100
    Re: Abstimmung über KI-Regeln Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-03-13 07:45 +0100
      Re: Abstimmung über KI-Regeln Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-03-13 15:42 +0100
        Re: Abstimmung über KI-Regeln Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-03-13 19:45 +0100
          Re: Abstimmung über KI-Regeln Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-03-13 19:14 +0000
            Re: Abstimmung über KI-Regeln Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-03-14 20:40 +0100
              Re: Abstimmung über KI-Regeln Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-03-14 21:45 +0100
                Re: Abstimmung über KI-Regeln Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-15 08:34 +0000
    Re: Abstimmung über KI-Regeln Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-03-13 08:16 +0100
      Re: Abstimmung über KI-Regeln Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 12:05 +0100
    Re: Abstimmung über KI-Regeln Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-13 10:41 +0100
    Re: Roboter Patriarchat ( was: Abstimmung über KI-Regeln ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 11:46 +0100
    Re: Asimov: (was: Abstimmung über KI-Regeln ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 12:00 +0100
    Re: Abstimmung über KI-Regeln "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-13 18:08 +0100
    Re: Abstimmung über KI-Regeln Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-03-14 18:14 +0100
      Re: Abstimmung über KI-Regeln Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-14 19:30 +0100
        Re: Abstimmung über KI-Regeln Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-03-14 21:24 +0100
          Re: Abstimmung über KI-Regeln Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-03-14 23:11 +0100
            Re: Abstimmung über KI-Regeln Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-15 16:09 +0100
              Re: Abstimmung über KI-Regeln Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-03-15 16:25 +0100
                Re: Abstimmung über KI-Regeln Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-15 22:49 +0100
      Re: Abstimmung über KI-Regeln Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-15 10:51 +0100
        Re: Abstimmung über KI-Regeln Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-15 10:57 +0100

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#617480

Salve allerseits,

Ned Kelly schrieb:
> 
> ... heute im EU-Parlament. Asimovs Robotergesetze lauteten:
> Roboter dürfen keine Menschen verletzen. Roboter müssen den Befehlen
> des Menschen gehorchen. Roboter müssen sich selbst schützen.
> Ich hoffe, die KI-Regeln werden etwas umfangreicher gestaltet.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=LazmCOEgIH0>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#617484 — Re: Roboter Patriarchat ( was: Abstimmung über KI-Regeln )

Am 13.03.24 um 07:11 schrieb Ned Kelly:

> Ich hoffe, die KI-Regeln werden etwas umfangreicher gestaltet.

Nach gewissem menschlichem Vorbild könnte es irgendwo zu
folgendem kommen:

Ein (hässlicher) Roboter darf 3 Männer haben.
Diese haben sich auch bei jeglichem
  unangenehmen und peinlichen zu fügen.
und dürfen nach Roboter Ermessen geschlagen werden.
Begründung: Der Schöpfer ( Programmierer) hat es so gewollt.

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#617486 — Re: Asimov: (was: Abstimmung über KI-Regeln )

Am 13.03.24 um 07:11 schrieb Ned Kelly:

>   Asimovs Robotergesetze lauteten:
> 
>   Roboter dürfen keine Menschen verletzen.

Nach Wikipedia sieht es etwas anders aus.

Danach hätte, um Verletzungen etc. zu verhindern,
  jegliche menschliche Geburt verhindert werden müssen.

>   Roboter müssen den Befehlen des Menschen gehorchen.

Knacke unerkannt, ohne eine Person zu verletzen, den Geldautomaten.
Erzeuge fake news, benutze Nachbars Haushalt und Pflegeroboter ..

>   Roboter müssen sich selbst schützen.

Recycling Verbot?

Wie schützen sich Roboter danach am besten?
Sie fördern die Befehle durch Menschen nach
selbstzerstörerischen Verhalten. ( Rauschgift .. )
Menschen verletzen sich gerne selber (und andere),
  wenn der Spaß überwiegt.

p.s.
Welchem System gehorcht KI?
Gewinnmaximierung, Täuschung,
  Superreichen mit mehr oder weniger Statsgewalt?

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#617519

  ned.kelly@nefkom.net (Ned Kelly) schrieb:

> Asimovs Robotergesetze lauteten:
>
> Roboter dürfen keine Menschen verletzen.
> Roboter müssen den Befehlen des Menschen gehorchen.
> Roboter müssen sich selbst schützen.

  Nicht das Wichtigste fuer die Tagesschau-Zombies vergessen:

  |Isaac Asimov hatte in seinen Robotergeschichten geschrieben, dass
  |ein Roboter bei einem unaufloesbaren logischen Problem in Stasis
  |verfaellt und unbrauchbar wird. 
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#617596

Ned Kelly schrieb:
>          Grüß euch.
> 
>   ... heute im EU-Parlament.
> 
>   Asimovs Robotergesetze lauteten:
> 
>   Roboter dürfen keine Menschen verletzen.
>   Roboter müssen den Befehlen des Menschen gehorchen.
>   Roboter müssen sich selbst schützen.
> 
>   Ich hoffe, die KI-Regeln werden etwas
> umfangreicher gestaltet.
> 
> :Ciao:
> 
> 
> 
Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht einfach 
invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.

Da unsere Regierung, besonders die betroffenen Fachminister völlig 
freidrehen, wäre denen auch alles zuzutrauen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#617608

Am 14.03.24 um 18:14 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht 
> einfach invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.

| Es ist Pionierarbeit im besten Sinne. Antworten mussten gefunden
| werden für Fragen, die konkret noch gar nicht bekannt sind.

Läuft! Ab sofort werden die Fragen gesucht, die zu den Antworten passen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-ki-gesetz-100.html

-- 
"Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher 
zusammen wäre."
https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578

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#617623

Lars Gebauer schrieb:
> Am 14.03.24 um 18:14 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht einfach 
>> invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.
> 
> | Es ist Pionierarbeit im besten Sinne. Antworten mussten gefunden
> | werden für Fragen, die konkret noch gar nicht bekannt sind.
> 
> Läuft! Ab sofort werden die Fragen gesucht, die zu den Antworten passen.

Das ist nicht neu. Nachdem Deep Thought die Antwort hervorbrachte, ließen 
die Mäuse einen Computer bauen der die Frage zur Antwort suchen sollte. Der 
war sogar sehr bionisch und Slartibartfast war sehr stolz auf die von ihm 
geschaffenen Küstenlinie Norwegens mit ihren Fjorden.

Das ist alles in den Aufzeichnungen Douglas Adams nachzulesen. Wer es 
detaillierter nachlesen möchte schaue in die Encyclopedia Galactica in der 
nächsten Bibliothek. Notfalls ist sie per Fernleihe zu bestellen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#617630

Am 14.03.2024 um 21:24 schrieb Andreas Bockelmann:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Am 14.03.24 um 18:14 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht 
>>> einfach invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.
>>
>> | Es ist Pionierarbeit im besten Sinne. Antworten mussten gefunden
>> | werden für Fragen, die konkret noch gar nicht bekannt sind.
>>
>> Läuft! Ab sofort werden die Fragen gesucht, die zu den Antworten passen.
> 
> Das ist nicht neu. Nachdem Deep Thought die Antwort hervorbrachte, 
> ließen die Mäuse einen Computer bauen der die Frage zur Antwort suchen 
> sollte. Der war sogar sehr bionisch und Slartibartfast war sehr stolz 
> auf die von ihm geschaffenen Küstenlinie Norwegens mit ihren Fjorden.
> 
> Das ist alles in den Aufzeichnungen Douglas Adams nachzulesen. Wer es 
> detaillierter nachlesen möchte schaue in die Encyclopedia Galactica in 
> der nächsten Bibliothek. Notfalls ist sie per Fernleihe zu bestellen.

Pfff. Die wollen 16 Trillionen Lewonzen für
gerade mal 750 Tausend Jahre.

:Ciao:Ned:

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#617667

Salve allerseits,

Ned Kelly schrieb:
> Am 14.03.2024 um 21:24 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Am 14.03.24 um 18:14 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>
>>>> Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht 
>>>> einfach invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.
>>>
>>> | Es ist Pionierarbeit im besten Sinne. Antworten mussten gefunden
>>> | werden für Fragen, die konkret noch gar nicht bekannt sind.
>>>
>>> Läuft! Ab sofort werden die Fragen gesucht, die zu den Antworten passen.
>> 
>> Das ist nicht neu. Nachdem Deep Thought die Antwort hervorbrachte, 
>> ließen die Mäuse einen Computer bauen der die Frage zur Antwort suchen 
>> sollte. Der war sogar sehr bionisch und Slartibartfast war sehr stolz 
>> auf die von ihm geschaffenen Küstenlinie Norwegens mit ihren Fjorden.
>> Das ist alles in den Aufzeichnungen Douglas Adams nachzulesen. Wer es 
>> detaillierter nachlesen möchte schaue in die Encyclopedia Galactica in 
>> der nächsten Bibliothek. Notfalls ist sie per Fernleihe zu bestellen.
> 
> Pfff. Die wollen 16 Trillionen Lewonzen für gerade mal 750 Tausend Jahre.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Deutschland, so wirkt es dieser Tage, ist dabei, sich abzuschaffen.
| Nicht weil die angeblich falschen Leute die meisten Kinder bekämen, wie
| der Hobby-Eugeniker Thilo Sarrazin meinte. Sondern weil sich
| Fortschrittsfeinde von ganz links bis ganz rechts mit aktivistischen
| Natur- und Klimaschützern und bürgerlichen Nimby-Besitzstandswahrern
| zusammentun, um den Industriestandort Deutschland so unattraktiv wie
| möglich zu machen. Nimby ist das Akronym für not in my backyard,
| beschreibt also etwa die Geisteshaltung: Klar, kannst du schon bauen,
| aber bitte woanders. Aktuell zu besichtigen bei Tesla in Grünheide nahe
| Berlin.
|
| Volksabstimmungen, Besetzungsaktionen und Brandanschläge gegen den
| Elektroautokonzern werden flankiert von streikenden Lokführern und
| Flughafenarbeitern sowie Wutbauern, die Politiker jagen und Gülle auf
| die Autobahn kippen. Es ist, als hätten die Deutschen den Titel eines
| anderen Bestsellers aus dem Jahr 2010 internalisiert: Empört euch! Koste
| es, was es wolle.
|
| Als Elon Musk ankündigte, eine Fabrik für Elektroautos auf dem Sandboden
| der Mark Brandenburg zu errichten, gehörte die AfD zur Vorhut des
| Protests. Da passte einfach alles: die verhasste Energiewende, ein
| US-amerikanischer Konzern, der davon profitieren wollte, der deutsche
| Wald, der dafür geopfert werden sollte, und deutsche Steuergelder für
| die "Hybris schillernder Unternehmer".
|
| Die Umwelt- und Klimabewegung befand sich im Zwiespalt. Für die
| gemäßigteren Teile, die den Grünen nahestehen, ist Teslas Fabrik, bei
| allen Vorbehalten gegen Musk, ein Beleg dafür, dass die Energiewende
| eben nicht die Deindustrialisierung bedeutet, sondern die Zukunft der
| Industrie. Für die radikaleren Elemente sind die Industrie selbst, der
| "Produktionismus", die Ideologie des Wachstums – der Kapitalismus – das
| Problem.
|
| *Die Warnung vor der "grünen RAF" war vielleicht doch berechtigt*
|
| Freilich blieb der Protest zunächst randständig. Auf 300 Hektar
| gerodeter Waldfläche errichtete Musk in Rekordzeit seine Fabrik.
| Arbeitsplätze entstanden, Grundstücke in Grünheide gewannen an Wert.
| Erst als Tesla weitere 100 Hektar Wald roden wollte, um einen
| Güterbahnhof, Lagerhallen und einen Betriebskindergarten zu bauen, regte
| sich Widerstand im größeren Stil. Die Bürgerinitiative Grünheide und ein
| Bündnis mit dem sprechenden Namen "Tesla den Hahn abdrehen!" konnten bei
| einer unverbindlichen Bürgerbefragung einen Erfolg verbuchen. Mit 3.499
| zu 1.882 Stimmen wurde der Bebauungsplan abgelehnt.
|
| Erst dieser Erfolg wiederum rief radikalere Umweltaktivistinnen – vor
| allem aus der nahegelegenen Bundeshauptstadt – auf den Plan. Ohne sich
| mit den Bürgern vor Ort abzusprechen, besetzten Funktionäre und
| Mitglieder bekannter Gruppierungen wie Robin Wood ("Wald statt
| Monsterfabrik!") und der Antifa, aber auch neuer Zusammenschlüsse wie
| Disrupt ("an der Idee einer gerechten und solidarischen Welt jenseits
| des Kapitalismus festhalten") oder Tesla stoppen ("sich dem Märchen vom
| grünen Kapitalismus entgegenstellen") das Waldstück und errichteten die
| obligaten Baumhäuser. Die Polizei will die Besetzung bis zum 15. März
| dulden. Am 14. März wollen die Grünheider Gemeindevertreter über den
| Bebauungsplan abstimmen. Ein Schelm, wer dabei an Bauern mit Traktoren
| denkt, die gewählte Politiker unter Druck setzen.
|
| Mitten in dieses Gemengelage platzte die Nachricht vom Brandanschlag auf
| einen Strommast in der Nähe der Tesla-Fabrik, der mit einem Schlag die
| Produktion lahmlegte. Als Täterinnen gab sich eine Gruppe zu erkennen,
| die sich "Vulkangruppe Tesla abschalten" nennt. Seit 2011 verübt die in
| Berlin beheimatete anarchistische Gruppierung, deren Trupps sich nach
| Vulkanen benennen, Anschläge auf Stromkabel, etwa – sinnigerweise – bei
| der S-Bahn, was viele Pendler zum Umstieg aufs Auto zwang; gegen ein für
| die Entwicklung der Corona-App zuständiges Universitätsinstitut; und
| auch schon einmal, mit geringerem Erfolg, gegen Tesla. Der Polizei
| gelang es bis heute nicht, auch nur ein Mitglied der Truppe dingfest zu
| machen. Ein Schelm, wer dabei an RAF-Veteranen mit Kalaschnikow im
| Schrank denkt, die zwischen Auftritten beim Karneval der Kulturen hin
| und wieder eine Bank überfallen.
|
| *Deutschland im Frühling des Missvergnügens*
|
| Unter den Waldbesetzern fielen die Reaktionen auf den Anschlag
| verschieden aus. Nach Angaben eines führenden Theoretikers der Bewegung,
| der mangels Autorisierung anonym mit dem Autor sprach, seien die älteren
| und erfahrenen Aktivisten größtenteils entsetzt. Die Vulkangruppe agiere
| wie die RAF losgelöst von den nicht militanten Bewegungsprozessen und
| schränke deren Handlungsfähigkeit erheblich ein. Das
| Rechtfertigungsmuster sei völlig strategiefrei, die Kollateralschäden
| seien unabsehbar.
|
| Unter den jüngeren Aktivistinnen allerdings gebe es einige, die sich der
| Faszination des Anschlags schwer entziehen können; schließlich ist es
| den Vulkan-Leuten gelungen, das umzusetzen, wovon Disrupt und Co. bisher
| nur reden: Tesla den Hahn abzudrehen. Dass Aktionismus ansteckend ist,
| zeigt eine Presseerklärung aus Köln, der zufolge "Gruppen von
| Klimagerechtigkeitsaktivist*innen des neuen Bündnisses DISRUPT die Luft
| aus den Reifen zahlreicher SUVs abgelassen" hätten, vermutlich im Namen
| des Kampfs für eine gerechte und solidarische Welt und dagegen, dass
| Väter schnell vor der Arbeit die Kinder in die Waldorf-Kita bringen.
|
| Etwas gerät ins Rutschen. Schon 2021 warnte der Aktivist Tadzio Müller
| im Spiegel vor einer Radikalisierung der Bewegung: "Zerdepperte
| Autoshowrooms, zerstörte Autos, Sabotage in Gaskraftwerken oder an
| Pipelines." Davon würden inzwischen sogar eher moderate Akteure reden.
| Nach den ersten Sabotageattacken dieser Art werde es einen "massiven
| Repressionsdruck" geben. Politik und Sicherheitsbehörden würden Militanz
| als Terrorismus brandmarken, "militante Aktivisten für mehrere Jahre im
| Knast landen". Ein Großteil der Bewegung werde Angst bekommen und
| friedlich werden, ein kleiner Teil aber in den Untergrund gehen: "Wer
| Klimaschutz verhindert, schafft die grüne RAF."
|
| *Gewalt und Repression können sich hochschaukeln*
|
| Müller wollte das gerade nicht, obwohl man ihm das gern unterstellte.
| Dennoch scheint sich seine Prophezeiung zu erfüllen. Den Brandanschlag
| gegen Tesla verurteilte Vizekanzler und Wirtschaftsminister Robert
| Habeck (Grüne) als "Verbrechen", Innenministerin Nancy Faeser (SPD)
| sprach von "enormer krimineller Energie", die "durch nichts zu
| rechtfertigen" sei; währenddessen forderte Unions-Innenexperte Thorsten
| Frei, Faeser müsse einen "Aktionsplan gegen Linksextremismus"
| aufstellen; SPD und Grüne hätten "viel zu lange weggeschaut". Der
| Vorsitzende der CDU in Brandenburg, Jan Redmann, sagte, die für
| Terrorbekämpfung zuständige Bundesanwaltschaft müsse die Ermittlungen
| übernehmen. Was angesichts des Totalversagens der Berliner Polizei in
| Sachen RAF-Resterampe und Vulkangruppe nicht von der Hand zu weisen ist.
|
| Aber die Erfahrung lehrt, dass sich Gewalt – zunächst gegen Sachen – und
| Repression ebenso hochschaukeln können wie Rechts- und Linksextremismus.
|
| [...]
|
| Aber wenn selbstherrliche Gewerkschaftsführer nicht begreifen wollen,
| dass Inflation und Arbeitskräftemangel nicht durch Streiks aus der Welt
| geschaffen werden können, wenn selbst ermächtigte Kapitalismusüberwinder
| die kritische Infrastruktur lahmlegen, Klimakämpfer und Bauern ihr
| Mütchen an Autofahrern kühlen, wenn jeder Missstand Wutbürger rauf den
| Plan ruft und das "System" von links und rechts infrage gestellt wird,
| während sich die liberale kapitalistische Demokratie in einer
| Auseinandersetzung um Leben und Tod mit dem autoritären
| staatsmonopolitischen Kapitalismus chinesischer und russischer Prägung
| befindet – dann fragt man sich wirklich, ob dieses Land vom fatalen
| Wunsch erfasst worden ist, sich aus der Geschichte zu verabschieden.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-03/anschlag-tesla-gruenheide-protest-deutschland/komplettansicht>

	M.f.G.


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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#617669

Am 15.03.2024 um 16:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> ©<https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-03/anschlag-tesla-gruenheide-protest-deutschland/komplettansicht>

  Thema??

In die falsche Gruppe gekippt?

:Ciao:

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#617682

Salve allerseits,

Ned Kelly schrieb:
> Am 15.03.2024 um 16:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> | Deutschland, so wirkt es dieser Tage, ist dabei, sich abzuschaffen.
>> | Nicht weil die angeblich falschen Leute die meisten Kinder bekämen, wie
>> | der Hobby-Eugeniker Thilo Sarrazin meinte. Sondern weil sich
>> | Fortschrittsfeinde von ganz links bis ganz rechts mit aktivistischen
>> | Natur- und Klimaschützern und bürgerlichen Nimby-Besitzstandswahrern
>> | zusammentun, um den Industriestandort Deutschland so unattraktiv wie
>> | möglich zu machen. Nimby ist das Akronym für not in my backyard,
>> | beschreibt also etwa die Geisteshaltung: Klar, kannst du schon bauen,
>> | aber bitte woanders. Aktuell zu besichtigen bei Tesla in Grünheide nahe
>> | Berlin.
>> |
>> | Volksabstimmungen, Besetzungsaktionen und Brandanschläge gegen den
>> | Elektroautokonzern werden flankiert von streikenden Lokführern und
>> | Flughafenarbeitern sowie Wutbauern, die Politiker jagen und Gülle auf
>> | die Autobahn kippen. Es ist, als hätten die Deutschen den Titel eines
>> | anderen Bestsellers aus dem Jahr 2010 internalisiert: Empört euch! Koste
>> | es, was es wolle.
>> |
>> | Als Elon Musk ankündigte, eine Fabrik für Elektroautos auf dem Sandboden
>> | der Mark Brandenburg zu errichten, gehörte die AfD zur Vorhut des
>> | Protests. Da passte einfach alles: die verhasste Energiewende, ein
>> | US-amerikanischer Konzern, der davon profitieren wollte, der deutsche
>> | Wald, der dafür geopfert werden sollte, und deutsche Steuergelder für
>> | die "Hybris schillernder Unternehmer".
>> |
>> | Die Umwelt- und Klimabewegung befand sich im Zwiespalt. Für die
>> | gemäßigteren Teile, die den Grünen nahestehen, ist Teslas Fabrik, bei
>> | allen Vorbehalten gegen Musk, ein Beleg dafür, dass die Energiewende
>> | eben nicht die Deindustrialisierung bedeutet, sondern die Zukunft der
>> | Industrie. Für die radikaleren Elemente sind die Industrie selbst, der
>> | "Produktionismus", die Ideologie des Wachstums – der Kapitalismus – das
>> | Problem.
>> |
>> | *Die Warnung vor der "grünen RAF" war vielleicht doch berechtigt*
>> |
>> | Freilich blieb der Protest zunächst randständig. Auf 300 Hektar
>> | gerodeter Waldfläche errichtete Musk in Rekordzeit seine Fabrik.
>> | Arbeitsplätze entstanden, Grundstücke in Grünheide gewannen an Wert.
>> | Erst als Tesla weitere 100 Hektar Wald roden wollte, um einen
>> | Güterbahnhof, Lagerhallen und einen Betriebskindergarten zu bauen, regte
>> | sich Widerstand im größeren Stil. Die Bürgerinitiative Grünheide und ein
>> | Bündnis mit dem sprechenden Namen "Tesla den Hahn abdrehen!" konnten bei
>> | einer unverbindlichen Bürgerbefragung einen Erfolg verbuchen. Mit 3.499
>> | zu 1.882 Stimmen wurde der Bebauungsplan abgelehnt.
>> |
>> | Erst dieser Erfolg wiederum rief radikalere Umweltaktivistinnen – vor
>> | allem aus der nahegelegenen Bundeshauptstadt – auf den Plan. Ohne sich
>> | mit den Bürgern vor Ort abzusprechen, besetzten Funktionäre und
>> | Mitglieder bekannter Gruppierungen wie Robin Wood ("Wald statt
>> | Monsterfabrik!") und der Antifa, aber auch neuer Zusammenschlüsse wie
>> | Disrupt ("an der Idee einer gerechten und solidarischen Welt jenseits
>> | des Kapitalismus festhalten") oder Tesla stoppen ("sich dem Märchen vom
>> | grünen Kapitalismus entgegenstellen") das Waldstück und errichteten die
>> | obligaten Baumhäuser. Die Polizei will die Besetzung bis zum 15. März
>> | dulden. Am 14. März wollen die Grünheider Gemeindevertreter über den
>> | Bebauungsplan abstimmen. Ein Schelm, wer dabei an Bauern mit Traktoren
>> | denkt, die gewählte Politiker unter Druck setzen.
>> |
>> | Mitten in dieses Gemengelage platzte die Nachricht vom Brandanschlag auf
>> | einen Strommast in der Nähe der Tesla-Fabrik, der mit einem Schlag die
>> | Produktion lahmlegte. Als Täterinnen gab sich eine Gruppe zu erkennen,
>> | die sich "Vulkangruppe Tesla abschalten" nennt. Seit 2011 verübt die in
>> | Berlin beheimatete anarchistische Gruppierung, deren Trupps sich nach
>> | Vulkanen benennen, Anschläge auf Stromkabel, etwa – sinnigerweise – bei
>> | der S-Bahn, was viele Pendler zum Umstieg aufs Auto zwang; gegen ein für
>> | die Entwicklung der Corona-App zuständiges Universitätsinstitut; und
>> | auch schon einmal, mit geringerem Erfolg, gegen Tesla. Der Polizei
>> | gelang es bis heute nicht, auch nur ein Mitglied der Truppe dingfest zu
>> | machen. Ein Schelm, wer dabei an RAF-Veteranen mit Kalaschnikow im
>> | Schrank denkt, die zwischen Auftritten beim Karneval der Kulturen hin
>> | und wieder eine Bank überfallen.
>> |
>> | *Deutschland im Frühling des Missvergnügens*
>> |
>> | Unter den Waldbesetzern fielen die Reaktionen auf den Anschlag
>> | verschieden aus. Nach Angaben eines führenden Theoretikers der Bewegung,
>> | der mangels Autorisierung anonym mit dem Autor sprach, seien die älteren
>> | und erfahrenen Aktivisten größtenteils entsetzt. Die Vulkangruppe agiere
>> | wie die RAF losgelöst von den nicht militanten Bewegungsprozessen und
>> | schränke deren Handlungsfähigkeit erheblich ein. Das
>> | Rechtfertigungsmuster sei völlig strategiefrei, die Kollateralschäden
>> | seien unabsehbar.
>> |
>> | Unter den jüngeren Aktivistinnen allerdings gebe es einige, die sich der
>> | Faszination des Anschlags schwer entziehen können; schließlich ist es
>> | den Vulkan-Leuten gelungen, das umzusetzen, wovon Disrupt und Co. bisher
>> | nur reden: Tesla den Hahn abzudrehen. Dass Aktionismus ansteckend ist,
>> | zeigt eine Presseerklärung aus Köln, der zufolge "Gruppen von
>> | Klimagerechtigkeitsaktivist*innen des neuen Bündnisses DISRUPT die Luft
>> | aus den Reifen zahlreicher SUVs abgelassen" hätten, vermutlich im Namen
>> | des Kampfs für eine gerechte und solidarische Welt und dagegen, dass
>> | Väter schnell vor der Arbeit die Kinder in die Waldorf-Kita bringen.
>> |
>> | Etwas gerät ins Rutschen. Schon 2021 warnte der Aktivist Tadzio Müller
>> | im Spiegel vor einer Radikalisierung der Bewegung: "Zerdepperte
>> | Autoshowrooms, zerstörte Autos, Sabotage in Gaskraftwerken oder an
>> | Pipelines." Davon würden inzwischen sogar eher moderate Akteure reden.
>> | Nach den ersten Sabotageattacken dieser Art werde es einen "massiven
>> | Repressionsdruck" geben. Politik und Sicherheitsbehörden würden Militanz
>> | als Terrorismus brandmarken, "militante Aktivisten für mehrere Jahre im
>> | Knast landen". Ein Großteil der Bewegung werde Angst bekommen und
>> | friedlich werden, ein kleiner Teil aber in den Untergrund gehen: "Wer
>> | Klimaschutz verhindert, schafft die grüne RAF."
>> |
>> | *Gewalt und Repression können sich hochschaukeln*
>> |
>> | Müller wollte das gerade nicht, obwohl man ihm das gern unterstellte.
>> | Dennoch scheint sich seine Prophezeiung zu erfüllen. Den Brandanschlag
>> | gegen Tesla verurteilte Vizekanzler und Wirtschaftsminister Robert
>> | Habeck (Grüne) als "Verbrechen", Innenministerin Nancy Faeser (SPD)
>> | sprach von "enormer krimineller Energie", die "durch nichts zu
>> | rechtfertigen" sei; währenddessen forderte Unions-Innenexperte Thorsten
>> | Frei, Faeser müsse einen "Aktionsplan gegen Linksextremismus"
>> | aufstellen; SPD und Grüne hätten "viel zu lange weggeschaut". Der
>> | Vorsitzende der CDU in Brandenburg, Jan Redmann, sagte, die für
>> | Terrorbekämpfung zuständige Bundesanwaltschaft müsse die Ermittlungen
>> | übernehmen. Was angesichts des Totalversagens der Berliner Polizei in
>> | Sachen RAF-Resterampe und Vulkangruppe nicht von der Hand zu weisen ist.
>> |
>> | Aber die Erfahrung lehrt, dass sich Gewalt – zunächst gegen Sachen – und
>> | Repression ebenso hochschaukeln können wie Rechts- und Linksextremismus.
>> |
>> | [...]
>> |
>> | Aber wenn selbstherrliche Gewerkschaftsführer nicht begreifen wollen,
>> | dass Inflation und Arbeitskräftemangel nicht durch Streiks aus der Welt
>> | geschaffen werden können, wenn selbst ermächtigte Kapitalismusüberwinder
>> | die kritische Infrastruktur lahmlegen, Klimakämpfer und Bauern ihr
>> | Mütchen an Autofahrern kühlen, wenn jeder Missstand Wutbürger rauf den
>> | Plan ruft und das "System" von links und rechts infrage gestellt wird,
>> | während sich die liberale kapitalistische Demokratie in einer
>> | Auseinandersetzung um Leben und Tod mit dem autoritären
>> | staatsmonopolitischen Kapitalismus chinesischer und russischer Prägung
>> | befindet – dann fragt man sich wirklich, ob dieses Land vom fatalen
>> | Wunsch erfasst worden ist, sich aus der Geschichte zu verabschieden.
> 
> Thema??
> 
| Läuft! Ab sofort werden die Fragen gesucht, die zu den Antworten passen.
>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#617641

Am 14.03.24 um 18:14 schrieb Andreas Bockelmann:

> Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht 
> einfach invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.

So etwa:?

Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt
und ist daher ohne Unterschrift gültig.

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#617642

Hermann Riemann schrieb am 15.03.2024 um 10:51:

> Am 14.03.24 um 18:14 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Ich wäre schon fast zufrieden wenn die Robotergesetze für KI nicht 
>> einfach invertiert werden, natürlich alles unter strenger Kontrolle.
> 
> So etwa:?
> 
> Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt
> und ist daher ohne Unterschrift gültig.

Ergänzt durch:

"Seit dem 1. Januar 2023 erfolgt die amtliche Verkündung von
Bundesgesetzen und Rechtsverordnungen im Bundesgesetzblatt
ausschließlich in elektronischer Form im Internet unter
www.recht.bund.de."

Veith
-- 
Wem "Kosovo" recht ist, dem muß die "Krim und der Donbass" billig sein.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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