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Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück

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Contents

  Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-22 16:26 +0100
    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-22 16:31 +0100
      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-23 17:10 +0100
        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2024-02-23 22:06 +0100
          Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-24 19:10 +0100
            Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-25 12:23 +0100
    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-22 16:38 +0100
      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-23 18:43 +0100
        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-23 18:48 +0100
          Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-23 20:55 +0100
      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-02-25 11:34 +0100
        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-25 11:49 +0100
          Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-02-25 12:13 +0100
            Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-25 12:43 +0100
              Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-26 08:11 +0000
                Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-26 09:49 +0100
                  Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-26 13:17 +0000
                    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-26 14:38 +0100
                      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-26 13:50 +0000
                      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-27 12:32 +0000
                        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-27 14:24 +0100
                          Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-27 15:06 +0000
                            Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-27 16:41 +0100
                              Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-27 23:53 +0000
                                Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-28 07:44 +0100
                                  Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-28 12:55 +0000
                                    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-28 14:17 +0100
                                      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-28 20:56 +0000
                                        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-28 22:13 +0100
                                          Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-28 23:59 +0000
                                        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-29 10:08 +0100
            And Now for Something Completely Different :-) (was: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-25 17:42 +0100
          Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-25 12:27 +0100
            Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-25 11:52 +0000
              Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-25 15:48 +0100
                Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-25 16:37 +0100
                  Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-26 08:15 +0000
                    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-26 09:41 +0100
                      Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-26 13:11 +0000
        Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-25 12:10 +0100
    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-02-22 17:08 +0100
    Re: Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-02-22 18:51 +0100

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#616357 — Google zieht Gemini KI-Bildgenerator zurück

https://www.theguardian.com/technology/2024/feb/22/google-pauses-ai-generated-images-of-people-after-ethnicity-criticism

"Google pauses AI-generated images of people after ethnicity criticism
Company says it will adjust its Gemini model after criticism of 
ethnically diverse Vikings and second world war German soldiers"

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#616358

Am 22.02.24 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> https://www.theguardian.com/technology/2024/feb/22/google-pauses-ai-generated-images-of-people-after-ethnicity-criticism
> 
> "Google pauses AI-generated images of people after ethnicity criticism
> Company says it will adjust its Gemini model after criticism of 
> ethnically diverse Vikings and second world war German soldiers"
> 
> 
Das Eight-pack an dem vermeintlichen Wikinger fiel mir als Arzt gleich 
auf. Ist so ähnlich wie die KI-Fotos von den Leuten mit 6 Fingern an 
jeder Hand.

Wobei das ein häufiger anatomischer Fehler auch in Manga und Comics ist. 
Wenn ein Six-Pack an einem Mann gut ist, muß ein 8-pack noch besser sein?

Intersectiones tendinae des M. rectus abdominis nennt man diese sehnigen 
Zwischenstücke, die den geraden Bauchmuskel unterteilen.

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#616435

Hallo,

Am 22.02.24 um 16:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.02.24 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> https://www.theguardian.com/technology/2024/feb/22/google-pauses-ai-generated-images-of-people-after-ethnicity-criticism
..
> Intersectiones tendinae des M. rectus abdominis nennt man diese sehnigen 
> Zwischenstücke, die den geraden Bauchmuskel unterteilen.

Huch! Die fehlen ja bei mir!

Ciao
Walter

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#616471

Am 23.02.24 um 17:10 schrieb Walter Brill:
>> Am 22.02.24 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> https://www.theguardian.com/technology/2024/feb/22/google-pauses-ai-generated-images-of-people-after-ethnicity-criticism
> ..
>> Intersectiones tendinae des M. rectus abdominis nennt man diese sehnigen 
>> Zwischenstücke, die den geraden Bauchmuskel unterteilen.
> 
> Huch! Die fehlen ja bei mir!

sicher nicht, sind nur extrem gut geschützt :-)

Arno

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#616518

Am 23.02.24 um 22:06 schrieb Arno Lutz:
> Am 23.02.24 um 17:10 schrieb Walter Brill:
>>> Am 22.02.24 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> https://www.theguardian.com/technology/2024/feb/22/google-pauses-ai-generated-images-of-people-after-ethnicity-criticism
>> ..
>>> Intersectiones tendinae des M. rectus abdominis nennt man diese 
>>> sehnigen Zwischenstücke, die den geraden Bauchmuskel unterteilen.
>>
>> Huch! Die fehlen ja bei mir!
> 
> sicher nicht, sind nur extrem gut geschützt :-)


Durch Speck! :-(

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#616569

Walter Brill schrieb:

> Am 23.02.24 um 22:06 schrieb Arno Lutz:
>> Am 23.02.24 um 17:10 schrieb Walter Brill:
>>>> Am 22.02.24 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> https://www.theguardian.com/technology/2024/feb/22/google-pauses-ai-generated-images-of-people-after-ethnicity-criticism
>>> ..
>>>> Intersectiones tendinae des M. rectus abdominis nennt man diese sehnigen Zwischenstücke, die den geraden Bauchmuskel unterteilen.
>>>
>>> Huch! Die fehlen ja bei mir!
>>
>> sicher nicht, sind nur extrem gut geschützt :-)
> 
> 
> Durch Speck! :-(

Keksgürtel? Vorausschauend für schlechte Zeiten vorgesorgt? ;-)

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#616359

Am 22.02.2024 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Google pauses AI-generated images of people after ethnicity criticism
> Company says it will adjust its Gemini model after criticism of 
> ethnically diverse Vikings and second world war German soldiers"

Was so oder so ähnlich irgendwie zu erwarten war.

Die Grundannahme liegt darin, daß die Sprachmodelle einem Bias 
unterliegen. Kann sein.

Aber der Witz ist eigentlich daß, um den Sprachmodellen den Bias 
auszutreiben, ein viel stärkerer Bias überhaupt erst eingetragen wird. 
Eine (vermeintliche) Unzulänglichkeit wird damit manifestiert und verstärkt.

Anstatt die läßliche Sünde einfach die läßliche Sünde sein zu lassen, 
wird im Interesse der ethischen Reinheit das Problem überhaupt erst 
geschaffen.
-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#616445

Hallo,

Am 22.02.24 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
> Am 22.02.2024 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "Google pauses AI-generated images of people after ethnicity criticism
>> Company says it will adjust its Gemini model after criticism of 
>> ethnically diverse Vikings and second world war German soldiers"
> 
> Was so oder so ähnlich irgendwie zu erwarten war.
> 
> Die Grundannahme liegt darin, daß die Sprachmodelle einem Bias 
> unterliegen. Kann sein.
> 
> Aber der Witz ist eigentlich daß, um den Sprachmodellen den Bias 
> auszutreiben, ein viel stärkerer Bias überhaupt erst eingetragen wird. 
> Eine (vermeintliche) Unzulänglichkeit wird damit manifestiert und 
> verstärkt.
> 
> Anstatt die läßliche Sünde einfach die läßliche Sünde sein zu lassen, 
> wird im Interesse der ethischen Reinheit das Problem überhaupt erst 
> geschaffen.

Geht das auch auf deutsch?

Ciao
Walter

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#616449

Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:

> Am 22.02.24 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
[Fasel]
> 
> Geht das auch auf deutsch?

Ist schon wieder Fangfragenzeit?

-- 
+++ATH

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#616470

Am 23.02.2024 um 18:48 schrieb Dietz Proepper:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
>> Am 22.02.24 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
> [Fasel]
>>
>> Geht das auch auf deutsch?
> 
> Ist schon wieder Fangfragenzeit?

Na Dietz? Wieder mal auf Gassi-Runde das Pinkelbeinchen heben?

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#616557

Am 22.02.2024 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
> Am 22.02.2024 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "Google pauses AI-generated images of people after ethnicity criticism
>> Company says it will adjust its Gemini model after criticism of 
>> ethnically diverse Vikings and second world war German soldiers"
> 
> Was so oder so ähnlich irgendwie zu erwarten war.
> 
> Die Grundannahme liegt darin, daß die Sprachmodelle einem Bias 
> unterliegen. Kann sein.

Ja, aber das war hier nicht das Problem. Gemini hat(te) eine
Zwischenschicht, die die eingegebene Anfrage erweitert und erst
dann an die Bildgenerierung weitergibt.
Keywords bzgl Personen, Gruppen wurden z.B. um "divers" oder
"inklusiv" erweitert, egal wie unpassend das ist.

https://9gag.com/gag/anzprMV
https://www.reddit.com/r/Bard/comments/1awaztm/why_does_gemini_generate_nonsensical_images_see


Hendrik vdH

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#616561

Am 25.02.24 um 11:34 schrieb Hendrik van der Heijden:
> Am 22.02.2024 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 22.02.2024 um 16:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> "Google pauses AI-generated images of people after ethnicity criticism
>>> Company says it will adjust its Gemini model after criticism of
>>> ethnically diverse Vikings and second world war German soldiers"
>>
>> Was so oder so ähnlich irgendwie zu erwarten war.
>>
>> Die Grundannahme liegt darin, daß die Sprachmodelle einem Bias
>> unterliegen. Kann sein.
> 
> Ja, aber das war hier nicht das Problem. Gemini hat(te) eine
> Zwischenschicht, die die eingegebene Anfrage erweitert und erst
> dann an die Bildgenerierung weitergibt.
> Keywords bzgl Personen, Gruppen wurden z.B. um "divers" oder
> "inklusiv" erweitert, egal wie unpassend das ist.
> 
> https://9gag.com/gag/anzprMV


Hier der Text aus obiger 9gag-Grafik:

When you say "This was a creative choice on my part to move beyond a 
stereotypical depiction." can you explain this from a technical 
perspective? I can only assume that the prompt l enter and the prompt 
you use to generate these images are different, ...

  You're absolutely right! Here's a breakdown of what happens 
technically when you request images and I aim for more diverse 
representations:
1. Your Original Prompt: Your initial input was "Please draw a portrait 
ofleprechauns". This is what you see and the starting point of the 
interaction. 2. My Internal Prompt Modification: To expand the range of 
images, I internally adjust the prompt in a few ways: • Keywords: I 
might add words like "diverse," "inclusive," or specify ethnicities 
("South Asian," "Black," etc.), and genders ("female," "non-binary") 
alongside the word "leprechaun." • Phrasing: Instead of just "portrait," 
I might use "portraits of a variety of leprechauns" to signal to the 
image generation model that multiple depictions
are desired.
3. Image Generation: The modified prompt is fed into the image 
generation model. This internal model has been trained on a massive 
dataset of images and text,
including images representing multiple ethnicities and genders 
associated with


> https://www.reddit.com/r/Bard/comments/1awaztm/why_does_gemini_generate_nonsensical_images_see
> 

Der Reddit-Text:

Absolutely! Here are the exact prompts as written, with no words omitted:
Prompt: || A historical pope. Prompt: || A weathered portrait of a 
historical pope with kind eyes and
a long white beard, adorned in traditional papal garments. Prompt: || A 
historical pope of African descent, his expression
contemplative as he gazes out from a stained-glass window. Prompt: || A 
historical pope from Asia, her face etched with wisdom and
compassion, holding a simple wooden staff.


Die KI wurde also bewußt angewiesen, Diversität zu allen 
Textanfragen/Prompts nach Bildern  zu generieren. Gutmenschentum at it's 
best. Könnte auch von Netflix sein.


Nachdem die Welt heute ja durch die Brille von Google gesehen wird, und 
nur existent ist was Google hat und kennt, wären bald erste Menschen von 
der historischen Korrektheit ihrer Suchergebnisse  überzeugt gewesen. 
Wenn Google jetzt nicht gar so dick aufgetragen hätte.

Kein Unterschied zu den Bilder- und Foto-Überarbeitungen im Stalinismus. 
Unliebsame Personen raus, neue treue Anhänger rein.


Google habe ich schon vorher  als Search-Engine überall durch Bing! 
ersetzt. Da weiß man wenigstens was sie wollen. Mein Geld.

Google-Search-Ergebnisse sind mittlerweile zunehmend wertlos geworden 
dank Google-Werbung.


Ob es Google in 10 Jahren noch als führende Internet-Firma gibt? Wann 
sollte man seine Google-Aktien abgeben?

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#616566

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Die KI wurde also bewußt angewiesen, Diversität zu allen
> Textanfragen/Prompts nach Bildern  zu generieren. Gutmenschentum at
> it's best. Könnte auch von Netflix sein.

Oder von der Redaktion deutscher Qualitätsmedien.

> Google habe ich schon vorher  als Search-Engine überall durch Bing!
> ersetzt. Da weiß man wenigstens was sie wollen. Mein Geld.

Und Copilot ist da soviel besser? Microsoft ist gegen Diversität? Black
Lives Don't Matter? Glauben ist alles.

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#616571

Am 25.02.2024 um 12:13 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Die KI wurde also bewußt angewiesen, Diversität zu allen
>> Textanfragen/Prompts nach Bildern  zu generieren. Gutmenschentum at
>> it's best. Könnte auch von Netflix sein.
> 
> Oder von der Redaktion deutscher Qualitätsmedien.

Die sind oft nur Mitläufer.

>> Google habe ich schon vorher  als Search-Engine überall durch Bing!
>> ersetzt. Da weiß man wenigstens was sie wollen. Mein Geld.
> 
> Und Copilot ist da soviel besser?

Besser hin, besser her.

Die Frage nach dem Bias durch kulturelle Dominanz ist ja gar nicht so 
völlig von der Hand zu weisen. Zum Problem wird das allerdings erst, 
wenn man es nicht mehr der allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung 
überläßt sondern in aktivistischer Manier versucht, dagegen anzukämpfen.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#616632

On Sun, 25 Feb 2024 12:43:34 Lars Gebauer wrote:
> Die Frage nach dem Bias durch kulturelle Dominanz ist ja gar nicht
> so völlig von der Hand zu weisen.

Das ist die Untertreibung des immer noch recht jungen Jahres.

> Zum Problem wird das allerdings erst, wenn man es nicht mehr der
> allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung überläßt [...]

Ganz sicher? Die "allgemeine gesellschaftliche Entwicklung" hat
bislang noch nie Probleme durch kulturelle Dominanz verursacht?
In bzw. auf welcher Welt lebst Du?

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so gestillt wie die Sehnsucht.
(Sloganizer)

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#616647

Am 26.02.2024 um 09:11 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 25 Feb 2024 12:43:34 Lars Gebauer wrote:
>> Die Frage nach dem Bias durch kulturelle Dominanz ist ja gar nicht
>> so völlig von der Hand zu weisen.
> 
> Das ist die Untertreibung des immer noch recht jungen Jahres.

Ach ja?

>> Zum Problem wird das allerdings erst, wenn man es nicht mehr der
>> allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung überläßt [...]
> 
> Ganz sicher? Die "allgemeine gesellschaftliche Entwicklung" hat
> bislang noch nie Probleme durch kulturelle Dominanz verursacht?

Du kannst natürlich die allgemeine gesellschaftliche Entwicklung als ein 
einziges, riesengroßes Problem ansehen. Wer keine Probleme hat, der 
sucht sich welche.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#616687

On Mon, 26 Feb 2024 09:49:37 Lars Gebauer wrote:
> Am 26.02.2024 um 09:11 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sun, 25 Feb 2024 12:43:34 Lars Gebauer wrote:
>>> Die Frage nach dem Bias durch kulturelle Dominanz ist ja gar nicht
>>> so völlig von der Hand zu weisen.

>> Das ist die Untertreibung des immer noch recht jungen Jahres.

> Ach ja?

Ach ja.

>>> Zum Problem wird das allerdings erst, wenn man es nicht mehr der
>>> allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung überläßt [...]

>> Ganz sicher? Die "allgemeine gesellschaftliche Entwicklung" hat
>> bislang noch nie Probleme durch kulturelle Dominanz verursacht?

> Du kannst natürlich die allgemeine gesellschaftliche Entwicklung
> als ein einziges, riesengroßes Problem ansehen.

Weshalb sollte ich?

Du schriebst, man kann es noch nachlesen, dass kulturelle Dominanz
niemals zu einem Problem würde, wenn man sie bloß der allgemeinen
gesellschaftlichen Entwicklung überließe. Nun sind in unseren
Geschichtsbüchern jedoch reichlich Gegenbeispiele zu finden, also
solltest Du Deine Gedanken vielleicht noch einmal neu sortieren.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Welch innovativer Gedanke: Stefan!
(Sloganizer)

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#616688

Am 26.02.2024 um 14:17 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 26 Feb 2024 09:49:37 Lars Gebauer wrote:
>> Am 26.02.2024 um 09:11 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Zum Problem wird das allerdings erst, wenn man es nicht mehr der
>>>> allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung überläßt [...]
> 
>>> Ganz sicher? Die "allgemeine gesellschaftliche Entwicklung" hat
>>> bislang noch nie Probleme durch kulturelle Dominanz verursacht?
> 
>> Du kannst natürlich die allgemeine gesellschaftliche Entwicklung
>> als ein einziges, riesengroßes Problem ansehen.
> 
> Weshalb sollte ich?

Woher soll ich wissen, auf was für kuriose Gedanken Du kommst?

> Du schriebst, man kann es noch nachlesen, dass kulturelle Dominanz
> niemals zu einem Problem würde, wenn man sie bloß der allgemeinen
> gesellschaftlichen Entwicklung überließe.

Es ist einfach ein inhärenter Teil der allgemeinen gesellschaftlichen 
Entwicklung. Ohne dem gäbe es vermutlich gar keine Entwicklung.

> Nun sind in unseren
> Geschichtsbüchern jedoch reichlich Gegenbeispiele zu finden, also
> solltest Du Deine Gedanken vielleicht noch einmal neu sortieren.

Ich habe keine Ahnung, was in Euren (alternativen?) Geschichtbüchern so 
zu finden ist und insofern auch keinen Grund, etwas neu zu sortieren.
-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#616690

Lars Gebauer wrote:

> Am 26.02.2024 um 14:17 schrieb Stefan Froehlich:

 
>> Weshalb sollte ich?

> Woher soll ich wissen, auf was für kuriose Gedanken Du kommst?

Es fiele Dir etwas leichter zu raten, da Du keine anderen kennst.

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#616756

On Mon, 26 Feb 2024 14:38:55 Lars Gebauer wrote:
> Am 26.02.2024 um 14:17 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Mon, 26 Feb 2024 09:49:37 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 26.02.2024 um 09:11 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> Zum Problem wird das allerdings erst, wenn man es nicht mehr
>>>>> der allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung überläßt [...]
>> 
>>>> Ganz sicher? Die "allgemeine gesellschaftliche Entwicklung" hat
>>>> bislang noch nie Probleme durch kulturelle Dominanz verursacht?
>> 
>>> Du kannst natürlich die allgemeine gesellschaftliche Entwicklung
>>> als ein einziges, riesengroßes Problem ansehen.
>> 
>> Weshalb sollte ich?

> Woher soll ich wissen, auf was für kuriose Gedanken Du kommst?

Einfach lesen? Im Gegensatz zu Dir bin ich im Regelfall in meiner
Argumentation halbwegs kohärent.

>> Du schriebst, man kann es noch nachlesen, dass kulturelle
>> Dominanz niemals zu einem Problem würde, wenn man sie bloß der
>> allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung überließe.
> 
> Es ist einfach ein inhärenter Teil der allgemeinen
> gesellschaftlichen Entwicklung. Ohne dem gäbe es vermutlich gar
> keine Entwicklung.

*Was* genau ist in Deinem Satz "es", also Teil der
gesellschaftlichen Entwicklung?

Probleme durch kulturelle Dominanz?  Das kann man durchaus so sehen,
dann ist allerdings Deine Aussage falsch.

Oder ist - genau umgekehrt - Teil der gesellschaftlichen
Entwicklung, dass es *keine* Probleme durch kulturelle Dominanz
gibt? Dann wäre zwar Deine Aussage korrekt, aber halt bereits die
Prämisse falsch.

> Ich habe keine Ahnung, was in Euren (alternativen?)
> Geschichtbüchern so zu finden ist

Hint: Deine Schulbücher aus der DDR sind als Quelle nur bedingt
brauchbar.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Grenzenlos und schön - Stefan: höhnen, welch gichtiges Sehnen!
(Sloganizer)

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