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[Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?

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  [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-06 16:31 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-06 16:59 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2024-02-08 22:32 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-08 23:02 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-02-11 09:42 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-11 11:23 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2024-02-08 14:49 -0800
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 12:55 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 14:38 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 14:56 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-10 19:04 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 19:22 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-10 15:02 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 16:38 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-10 18:00 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 18:55 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-10 19:07 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-10 19:44 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-13 07:25 +0000
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-10 22:00 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-11 06:47 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-10 23:55 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-11 00:18 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2024-02-11 09:25 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-11 11:43 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-11 15:56 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-11 16:36 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-11 17:14 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-11 18:10 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-12 11:46 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-12 11:08 +0000
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-12 14:23 +0100
                              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-12 15:09 +0000
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-11 17:18 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-12 13:28 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-11 16:51 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2024-02-12 09:17 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-12 19:21 +0100
                          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-12 19:32 +0100
                            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-13 11:48 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-11 10:31 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-12 11:46 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-12 15:40 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-12 14:43 +0000
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-11 16:30 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-12 11:46 +0100
          Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-13 07:25 +0000
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-13 12:11 +0100
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-02-13 14:06 +0000
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-13 18:35 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-14 14:43 +0100
            Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-21 09:18 +0000
              Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-21 14:52 +0100
                Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-21 15:09 +0100
                  Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-22 14:18 +0100
                    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-22 15:07 +0100
                      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-23 15:16 +0100
                        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-02-23 19:14 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2024-02-06 17:00 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-06 23:07 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-06 17:44 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stephan Seitz <stse+usenet@rootsland.net> - 2024-02-06 17:34 +0000
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-06 18:46 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-06 18:01 +0000
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2024-02-06 20:09 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-07 14:53 +0100
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-02-11 10:02 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2024-02-11 10:41 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bertel Lund Hansen <gadekryds@lundhansen.dk> - 2024-02-11 10:43 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-02-06 17:50 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2024-02-06 17:55 +0000
      Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-02-06 19:54 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2024-02-06 20:10 +0100
        Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-02-07 17:21 +0100
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2024-02-08 14:46 -0800
    Re: [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-10 12:54 +0100

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#615166 — [Arztsprech] Bin ich ein Haarspalter?

Hallo,

heute beim Augenarzt (erste Besuch). Der Arzt schaut die Brille an
(maschinelle Messung der Diotrien) und meint im laufendem Gespräch "...
wenn sich die Gläser ändern". Daraufhin meine Erwiderung: "Die Gläser
ändern sich nicht, das ist Kunststoff, gerade mal ein Jahr alt." Er
meint, doch, die Gläser ändern sich bei meinen Augen. Ich daraufhin:
nein, nicht die Gläser ändern sich, sonder die Linse/das Auge ändert
sich, worauf ich dann neue Gläser benötigen würde.

Er: Sie sind ein Haarspalter.

Ist eine derart ungenaue Äußerung nun übliches Arztsprech? Oder hat er
Recht das ich als technisch gebildeter Mensch ein Haarspalter bin?

-- 
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. 
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage 
dauern.                                              Grüße von T.R.H.

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#615171

Am 06.02.2024 um 16:31 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

> heute beim Augenarzt (erste Besuch). Der Arzt schaut die Brille an
> (maschinelle Messung der Diotrien) und meint im laufendem Gespräch "...
> wenn sich die Gläser ändern". Daraufhin meine Erwiderung: "Die Gläser
> ändern sich nicht, das ist Kunststoff, gerade mal ein Jahr alt." Er
> meint, doch, die Gläser ändern sich bei meinen Augen. Ich daraufhin:
> nein, nicht die Gläser ändern sich, sonder die Linse/das Auge ändert
> sich, worauf ich dann neue Gläser benötigen würde.
> 
> Er: Sie sind ein Haarspalter.
> 
> Ist eine derart ungenaue Äußerung nun übliches Arztsprech? Oder hat er
> Recht das ich als technisch gebildeter Mensch ein Haarspalter bin?
> 
Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter. Sie machen das, um
andere Menschen damit zu ärgern, aber auch, um ihre Bildung zu
demonstrieren.
Beliebt sind auch Haarspaltereien bei Lehrern. Solange sich das auf
ihren Unterricht beschränkt, ist das zu akzeptieren, im Alltag nicht.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#615295

On 06.02.2024 16:59, Detlef Meißner wrote:

> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter. Sie machen das, um
> andere Menschen damit zu ärgern, aber auch, um ihre Bildung zu
> demonstrieren.
> Beliebt sind auch Haarspaltereien bei Lehrern. Solange sich das auf
> ihren Unterricht beschränkt, ist das zu akzeptieren, im Alltag nicht.

"Kann ich auf Toilette?"

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#615297

Am 08.02.2024 um 22:32 schrieb Mike Grantz:
> On 06.02.2024 16:59, Detlef Meißner wrote:
> 
>> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter. Sie machen das, um
>> andere Menschen damit zu ärgern, aber auch, um ihre Bildung zu
>> demonstrieren.
>> Beliebt sind auch Haarspaltereien bei Lehrern. Solange sich das auf
>> ihren Unterricht beschränkt, ist das zu akzeptieren, im Alltag nicht.
> 
> "Kann ich auf Toilette?"

"Jetzt nicht!"

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#615502

Am 08.02.2024 um 22:32 schrieb Mike Grantz:
> On 06.02.2024 16:59, Detlef Meißner wrote:
> 
>> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter. Sie machen das, um
>> andere Menschen damit zu ärgern, aber auch, um ihre Bildung zu
>> demonstrieren.
>> Beliebt sind auch Haarspaltereien bei Lehrern. Solange sich das auf
>> ihren Unterricht beschränkt, ist das zu akzeptieren, im Alltag nicht.
> 
> "Kann ich auf Toilette?"

Woher soll der Lehrer wissen, ob du "kannst"?
Der kann dir nur sagen, ob du darfst.
Und nun stell die Frage richtig formuliert neu.
;-)

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#615525

Am 11.02.2024 um 09:42 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 08.02.2024 um 22:32 schrieb Mike Grantz:
>> On 06.02.2024 16:59, Detlef Meißner wrote:
>>
>>> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter. Sie machen das, um
>>> andere Menschen damit zu ärgern, aber auch, um ihre Bildung zu
>>> demonstrieren.
>>> Beliebt sind auch Haarspaltereien bei Lehrern. Solange sich das auf
>>> ihren Unterricht beschränkt, ist das zu akzeptieren, im Alltag nicht.
>>
>> "Kann ich auf Toilette?"
> 
> Woher soll der Lehrer wissen, ob du "kannst"?
> Der kann dir nur sagen, ob du darfst.

Je nach Strenge des Verbots folgt aus Nichtdürfen auch ein Nichtkönnen.

> Und nun stell die Frage richtig formuliert neu.
> ;-)

Viel schlimmer finde ich "Kann ich ein Eis?".
Aber was ist daran falscher? Beiden Fragen fehlt das Hauptverb (gehen 
bzw. haben/bekommen).

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#615302

2024-02-08 23:50:00 +0100

> ...

> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter. Sie machen das, um 
> andere Menschen damit zu ärgern, aber auch, um ihre Bildung zu 
> demonstrieren. 
> Beliebt sind auch Haarspaltereien bei Lehrern. Solange sich das auf 
> ihren Unterricht beschränkt, ist das zu akzeptieren, im Alltag nicht. 

Doch. Wenn man auf den Genitiv bei "wegen" besteht, kommt niemand
zu Schaden. - Ausser meine eigen Kindheit, die im Schatten eines
DeutschLehrers (meines Vaters) stattfand.

Herwig

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#615398

Am 06.02.2024 um 16:59 schrieb Detlef Meißner:

> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter.
> Sie machen das, um andere Menschen damit zu ärgern,
> aber auch, um ihre Bildung zu demonstrieren.

Das Problem ist, dass solche Leute nicht anders können und damit
keinen guten Blick für abstraktere und umfassendere Zusammenhänge
haben.

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#615408

Am 10.02.24 um 12:55 schrieb Bonita Montero:
> Am 06.02.2024 um 16:59 schrieb Detlef Meißner:
> 
>> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter.
>> Sie machen das, um andere Menschen damit zu ärgern,
>> aber auch, um ihre Bildung zu demonstrieren.
> 
> Das Problem ist, dass solche Leute nicht anders können und damit
> keinen guten Blick für abstraktere und umfassendere Zusammenhänge
> haben.
Im Extremfall umgekehrt dasselbe Problem. So ungefähr, ich brauche keine 
Kartoffeln, ich esse immer Pommes.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#615410

Am 10.02.2024 um 14:38 schrieb Gunter Kühne:

> Im Extremfall umgekehrt dasselbe Problem. So ungefähr,
> ich brauche keine  Kartoffeln, ich esse immer Pommes.

Man muss seine Gefühle pendeln lassen können um je nach
Situation verschiedene Denkhaltungen und Handlungsbereit-
schaften zu aktivieren.

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#615459

Am 10.02.24 um 14:56 schrieb Bonita Montero:
> Am 10.02.2024 um 14:38 schrieb Gunter Kühne:
> 
>> Im Extremfall umgekehrt dasselbe Problem. So ungefähr,
>> ich brauche keine  Kartoffeln, ich esse immer Pommes.
> 
> Man muss seine Gefühle pendeln lassen können um je nach
> Situation verschiedene Denkhaltungen und Handlungsbereit-
> schaften zu aktivieren.
> 
Ich habe das noch so gelernt, dass Gefühle nie ein guter Ratgeber sind. 
(waren)
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#615462

Am 10.02.2024 um 19:04 schrieb Gunter Kühne:
> Am 10.02.24 um 14:56 schrieb Bonita Montero:
>> Am 10.02.2024 um 14:38 schrieb Gunter Kühne:
>>
>>> Im Extremfall umgekehrt dasselbe Problem. So ungefähr,
>>> ich brauche keine  Kartoffeln, ich esse immer Pommes.
>>
>> Man muss seine Gefühle pendeln lassen können um je nach
>> Situation verschiedene Denkhaltungen und Handlungsbereit-
>> schaften zu aktivieren.
>>
> Ich habe das noch so gelernt, dass Gefühle nie ein guter Ratgeber sind. 
> (waren)

Wenn die kein Eigenleben haben sind die das schon.

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#615411

Am 10.02.2024 um 12:55 schrieb Bonita Montero:
> Am 06.02.2024 um 16:59 schrieb Detlef Meißner:
> 
>> Viele technisch gebildete Menschen sind Haarspalter.
>> Sie machen das, um andere Menschen damit zu ärgern,
>> aber auch, um ihre Bildung zu demonstrieren.
> 
> Das Problem ist, dass solche Leute nicht anders können und damit
> keinen guten Blick für abstraktere und umfassendere Zusammenhänge
> haben.

Teilweise haben sie es aber so gelernt, weil es in vielen Bereichen
notwendig ist, sich exakt auszudrücken.
Im Alltag sollte man dagegen eine Sprache verwenden, die möglichst jeder
versteht.

Ich denke nur an eine Zeit (auch hier im Usenet), wo jeder, der bei
Gewicht von Kilogramm sprach, korrigiert wurde.
Und dann fing die Haarspalterei an.

Ich habe dann immer kp verwendet, aber das versteht sowieso kaum jemand.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#615425

Am 10.02.2024 um 15:02 schrieb Detlef Meißner:

> Teilweise haben sie es aber so gelernt, weil es in vielen Bereichen
> notwendig ist, sich exakt auszudrücken.

Solche Denkhaltungen werden durch die Grundstimmung moduliert und woher
die kommt kann kein Psychologe sagen. Auf jeden Fall können die meisten
Leute die Stimmung in dem Sinne auch steuern und landen dann irgendwo
in der Mitte, dass klar wird, dass das überflüssiges Zeug ist, was man
da denkt.
Ist man auf diesen diskrepanzsensitiven Modus festgenagelt ist das
meiner Meinung nach ungesund.

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#615439

Am 10.02.2024 um 16:38 schrieb Bonita Montero:
> Am 10.02.2024 um 15:02 schrieb Detlef Meißner:
> 
>> Teilweise haben sie es aber so gelernt, weil es in vielen Bereichen
>> notwendig ist, sich exakt auszudrücken.
> 
> Solche Denkhaltungen werden durch die Grundstimmung moduliert und woher
> die kommt kann kein Psychologe sagen. Auf jeden Fall können die meisten
> Leute die Stimmung in dem Sinne auch steuern und landen dann irgendwo
> in der Mitte, dass klar wird, dass das überflüssiges Zeug ist, was man
> da denkt.
> Ist man auf diesen diskrepanzsensitiven Modus festgenagelt ist das
> meiner Meinung nach ungesund.
> 
Zumal es ja gar nicht um ein Missverständnis geht. Der, der
Haarspalterei betreibt, weiß ja ganz genau, was gemeint ist.

Detlef

-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#615458

Am 10.02.2024 um 18:00 schrieb Detlef Meißner:

> Zumal es ja gar nicht um ein Missverständnis geht. Der, der
> Haarspalterei betreibt, weiß ja ganz genau, was gemeint ist.

Ja, wenn er wollte.

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#615460

Am 10.02.2024 um 18:55 schrieb Bonita Montero:
> Am 10.02.2024 um 18:00 schrieb Detlef Meißner:
> 
>> Zumal es ja gar nicht um ein Missverständnis geht. Der, der
>> Haarspalterei betreibt, weiß ja ganz genau, was gemeint ist.
> 
> Ja, wenn er wollte.

Ob er es weiß, hängt eher nicht vom Willen ab.
Er will es nur nicht so verstehen, wie es gemeint ist.

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#615464

Am 10.02.2024 um 19:07 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 10.02.2024 um 18:55 schrieb Bonita Montero:
>> Am 10.02.2024 um 18:00 schrieb Detlef Meißner:
>>
>>> Zumal es ja gar nicht um ein Missverständnis geht. Der, der
>>> Haarspalterei betreibt, weiß ja ganz genau, was gemeint ist.
>>
>> Ja, wenn er wollte.
> 
> Ob er es weiß, hängt eher nicht vom Willen ab.
> Er will es nur nicht so verstehen, wie es gemeint ist.
> 
Dann weiß er ja, wie's gemeint ist.

Detlef
-- 
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

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#615712

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
> Am 10.02.2024 um 18:55 schrieb Bonita Montero:
>> Am 10.02.2024 um 18:00 schrieb Detlef Meißner:
>> 
>>> Zumal es ja gar nicht um ein Missverständnis geht. Der, der
>>> Haarspalterei betreibt, weiß ja ganz genau, was gemeint ist.
>> 
>> Ja, wenn er wollte.
> 
> Ob er es weiß, hängt eher nicht vom Willen ab.
> Er will es nur nicht so verstehen, wie es gemeint ist.

Nein, er versteht es ja. Er ärgert sich, dass andere es hinreichend gut
verstehen, obwohl sie es nicht fachlich vollständig durchdrungen haben. 

Dahinter steckt entweder der unrealistische Anspruch, Laien müssten in
jedem Fachgebiet Fachsprache und -denken benutzen. Oder die Anmaßung, dass
Ingenieur- und Naturwissenschaften und Mathematik dabei eine
Vorzugsstellung haben. 

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#615480

Bonita Montero schrieb:

> Am 10.02.2024 um 18:00 schrieb Detlef Meißner:
> 
>> Zumal es ja gar nicht um ein Missverständnis geht. Der, der
>> Haarspalterei betreibt, weiß ja ganz genau, was gemeint ist.
> 
> Ja, wenn er wollte.
Man sieht in niemanden hinein. Der Wille ist ein subjektives
Tadbestandsmerkmal. Wissen auch. Woher soll man mit Sicherheit
wissen, was andere wollen und wissen?

Es gibt in dieser Frage immer ein Quantum Unsicherheit.
Auf dieses Quantum Unsicherheit berufen sich Haarspalter/innen
wenn sie der Haarspalterei geziehen werden und kontern mit dem
Vorwurf, da man ja nicht sicher sein könne, würde man ihnen
etwas unterstellen.

Und jetzt auch noch durch Willen bedingtes Wissen...

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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