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Win 3.11 - Jobangebot

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2024-01-28 13:00 +0100
Last post2024-02-08 15:13 +0100
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Contents

  Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-28 13:00 +0100
    Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-28 12:12 +0000
      Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-28 13:46 +0100
    Re: Win 3.11 - Jobangebot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-28 13:16 +0100
      Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-01-28 12:42 +0000
    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-28 15:08 +0100
      Re: Win 3.11 - Jobangebot Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2024-01-28 17:17 +0100
        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-29 17:26 +0100
      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-28 20:58 +0100
        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-29 17:28 +0100
        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-29 17:29 +0100
      Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-30 07:34 +0100
        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-30 15:56 +0100
          Re: Win 3.11 - Jobangebot Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-01-30 16:13 +0100
            Re: Win 3.11 - Jobangebot Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-01-30 17:22 +0100
            Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-31 21:03 +0100
              Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 06:48 +0100
                Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-01 15:33 +0100
                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-02-02 14:06 +0100
                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-02 18:10 +0100
                      Re: Win 3.11 - Jobangebot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-02-03 17:30 +0100
                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 08:24 +0100
                          Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 11:01 +0100
                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 12:27 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 13:17 +0100
                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 13:16 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 15:21 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 16:13 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 18:03 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 18:55 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-02-05 21:22 +0100
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-06 11:37 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 18:59 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 19:35 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 21:09 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 10:45 +0100
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-05 11:05 +0100
                                          Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 12:30 +0100
                                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-05 13:21 +0100
                                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 14:50 +0100
                                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-05 15:28 +0100
                                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-06 13:42 +0100
                                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-06 13:56 +0100
                                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 14:38 +0100
                                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-07 14:59 +0100
                                                Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-06 14:34 +0100
                                                  Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-06 15:05 +0100
                                                    Re: C++ Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 14:12 +0100
                                                      Re: C++ Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-08 15:16 +0100
                                                        Re: C++ Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 17:34 +0100
                                                          Re: C++ Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-08 19:06 +0100
                                                      Re: C++ Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 17:34 +0100
                                                    Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-08 19:48 +0100
                                                  Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-06 18:16 +0100
                                                    Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-03-13 17:12 +0100
                                                    Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-16 13:13 +0100
                                                      Re: C++ ( was: Win 3.11 - Jobangebot ) Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-03-16 13:29 +0100
                                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-05 13:23 +0100
                                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-02-06 19:00 +0100
                                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-07 13:04 +0100
                                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-07 13:38 +0100
                                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-07 13:05 +0000
                                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 14:50 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-05 11:11 +0100
                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-04 14:42 +0000
                          Re: Win 3.11 - Jobangebot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-02-05 21:17 +0100
          Re: Win 3.11 - Jobangebot Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-01-30 16:15 +0100
            Re: Win 3.11 - Jobangebot Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-01-30 17:23 +0100
            Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-31 12:52 +0100
              Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-31 13:39 +0100
              Re: Win 3.11 - Jobangebot Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-31 20:24 +0100
                Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 07:11 +0100
                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-02-01 10:46 +0100
          Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-31 14:03 +0100
            Re: Win 3.11 - Jobangebot Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2024-01-31 14:27 +0100
              Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-31 14:32 +0100
                Re: Win 3.11 - Jobangebot Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2024-02-01 14:37 +0100
            Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-31 21:02 +0100
              Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 07:15 +0100
                Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-01 15:24 +0100
              Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-01 10:42 +0100
                Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 11:40 +0100
                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-01 13:38 +0100
                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 14:55 +0100
                      Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-01 15:05 +0100
                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-02-01 15:26 +0100
                          Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-02 07:44 +0100
                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-02-02 08:47 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-02 08:54 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-02 08:59 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-02-02 09:23 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-02 09:32 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-02 09:39 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-02-03 00:39 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-03 01:01 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2024-02-02 08:45 +0000
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-02 09:56 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-02 10:47 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 12:00 +0100
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-02-02 13:56 +0000
                                          Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 17:33 +0100
                                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-02-02 20:39 +0000
                                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-03 12:23 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-03 13:47 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-02 11:15 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 11:49 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-02-02 12:54 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-02 10:11 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-02-02 13:59 +0000
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-02 15:41 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 17:30 +0100
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-02-02 20:40 +0000
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-03 09:53 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-03 10:00 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-03 10:08 +0100
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-02-03 14:19 +0100
                                          Re: Win 3.11 - Jobangebot "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-02-03 15:14 +0100
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-02-03 14:28 +0100
                                    Survival of the Fittest (was: Win 3.11 - Jobangebot) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-03 19:12 +0100
                                      Re: Survival of the Fittest (was: Win 3.11 - Jobangebot) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-02-03 18:32 +0000
                                        Re: Survival of the Fittest Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-03 22:54 +0100
                                          Re: Survival of the Fittest Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 11:11 +0100
                                          [OT] Universum ausgedruckt (was:Re: Survival of the Fittest) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-04 15:35 +0100
                                            Re: [OT] Universum ausgedruckt Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-02-04 15:55 +0100
                                            Re: [OT] Universum ausgedruckt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-04 16:15 +0100
                                          Re: Survival of the Fittest "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-02-04 16:49 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-03 08:56 +0000
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 10:43 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-02-02 13:48 +0000
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-02 15:11 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-02 23:04 +0000
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-03 01:03 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-03 08:49 +0000
                                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-03 12:31 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-02-03 12:55 +0000
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-02-02 15:21 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-02 09:31 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-02-02 09:35 +0100
                              Die Zukunft ist … noch nicht ganz fertig (was: Win 3.11 - Jobangebot) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-02-02 15:05 +0100
                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-02-01 15:57 +0100
                          Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-02 07:47 +0100
                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-02-02 13:02 +0100
                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-01 15:31 +0100
                      Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-02 07:48 +0100
                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-01 13:40 +0100
                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-01 15:29 +0100
                Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-01 15:26 +0100
                  Re: Win 3.11 - Jobangebot "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-02 07:55 +0100
                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-02 08:05 +0100
                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 08:24 +0100
                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-02 09:12 +0100
                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-02-02 08:42 +0100
                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-02-02 10:24 +0000
                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 12:57 +0100
                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-02 17:15 +0100
                        Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 17:56 +0100
                          Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-02 18:45 +0100
                            Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 19:20 +0100
                              Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 08:23 +0100
                                Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 11:28 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-02-04 11:41 +0100
                                  Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 13:18 +0100
                                    Re: Win 3.11 - Jobangebot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 15:53 +0100
                                      Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-04 16:12 +0100
    Re: Win 3.11 - Jobangebot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-01-28 15:58 +0100
      Re: Win 3.11 - Jobangebot Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-29 12:04 +0100
        Re: Win 3.11 - Jobangebot Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-29 13:33 +0100
        Re: Win 3.11 - Jobangebot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-01-29 16:57 +0100
    Re: Win 3.11 - Jobangebot Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-29 20:11 +0100
      DB: Wir können auch anders (was:Re: Win 3.11 - Jobangebot) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-02-06 16:06 +0100
      Re: Win 3.11 - Jobangebot Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-02-06 20:05 +0100
    Re: Win 3.11 - Jobangebot Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-02-08 15:13 +0100

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#614909

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-02 17:33 +0100
Message-ID<l24jq9FaagU2@mid.individual.net>
In reply to#614890
Am 02.02.24 um 14:56 schrieb Goetz Schultz:
> On 02/02/2024 11:00, Hermann Riemann wrote:
> [...]
> 
>>
>> Ist heute Schluss?
>> In ein paar 100 Millionen Jahren steigt die Temperatur
>> auf der Erdoberfläche über 100°C und dann ist es mit
>> rein biologischer Evolution vorbei.
> 
> Eine KI funktioniert nicht ohne Strom. > Und so lange die es nicht selber richten können,
> ist dann auch für KI et al vorbei.

Wenn Roboter Roboter in Roboterfabriken bauen..

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#614924

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-02-02 20:39 +0000
Message-ID<upjjtl$2ogui$1@dont-email.me>
In reply to#614909
On 02/02/2024 16:33, Hermann Riemann wrote:
> Am 02.02.24 um 14:56 schrieb Goetz Schultz:
>> On 02/02/2024 11:00, Hermann Riemann wrote:
>> [...]
>>
>>>
>>> Ist heute Schluss?
>>> In ein paar 100 Millionen Jahren steigt die Temperatur
>>> auf der Erdoberfläche über 100°C und dann ist es mit
>>> rein biologischer Evolution vorbei.
>>
>> Eine KI funktioniert nicht ohne Strom. > Und so lange die es nicht 
>> selber richten können,
>> ist dann auch für KI et al vorbei.
> 
> Wenn Roboter Roboter in Roboterfabriken bauen..

Ohne Strom? Das war der Kern. Uran reicht nicht ewig, so auch Plutonium 
- wenn die Sonne aus ist, sieht es dunkel aus.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
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    X   against HTML e-mail
   / \
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#614955

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-03 12:23 +0100
Message-ID<l26m0lFbr6iU1@mid.individual.net>
In reply to#614924
Am 02.02.24 um 21:39 schrieb Goetz Schultz:

>>> Eine KI funktioniert nicht ohne Strom. > Und so lange die es nicht 
>>> selber richten können,
>>> ist dann auch für KI et al vorbei.
>>
>> Wenn Roboter Roboter in Roboterfabriken bauen..
> 
> Ohne Strom?

Die Sonne scheint ein paar Mrd Jahre.
Und auf Saturn Monde kann noch länger vom weißen Zwerg
Energie empfangen werden.
Kleine rote Sonnen halten noch länger.
Zugegeben, irgendwann ist da vermutlich auch Schluss.
Der Kreislauf schwarzes Loch, Hawking Strahlung, neue Sonnen..

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#614970

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-03 13:47 +0100
Message-ID<l26qv2Fcn3mU1@mid.individual.net>
In reply to#614867
Am 02.02.24 um 12:49 schrieb Stefan Ram:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Es ist gut denkbar, daß die Evolution das erledigt und besorgt. Ganz
>> ohne Motivation und Triebe.
> 
>    Ich hatte einmal darüber nachgedacht, wie das entstanden sein könnte.
> 
>    Die Triebe und das Bewußtsein beruhen meiner Meinung nach auf einer
>    Unterscheidung zwischen einem Ich und dem Rest der Welt.

Tiere habe auch Triebe und nicht alle kennen ich.
Ein Test ist zum ich ist ein Spiegel.

Bewusstsein und ich sind auch verschieden.
Bewusstsein ist auch ohne ich Empfindung vorhanden
Und die logische "Ich" Erkenntnis geht auch ohne Bewusstsein.

> Die Wesen sind egoistisch, und Egoismus ist ohne "Ich" nicht denkbar.

Wenn ein Wesen anderen Wesen das Essen wegnimmt,
muss er nicht an ich denken.

>    Meiner Meinung nach geht sie auf Zellen zurück. Die Grenze der
>    Zelle ist eine Grenze zwischen "Innen" und "Außen", also eine
>    Proto-Form der Unterscheidung zwischen "Ich" und "Welt".

Eine Zelle, die Information verarbeitet,
ist auch dem Level eines astabilen Flipflops.
Deren Algorithmus reich weder für ich noch für Bewusstsein.

>    Dort sehe ich also die Basis des "Ich"s samt seiner Motive und seines
>    Bewußtseins: in den Fettsäuren!

Fettsäuren sind neben Proteine ( Oberfläche Synapsen)
Datenspeicher.

An der Datenverarbeitung sind Impulse auf Leitungen (z.B. Axone)
Chemische Stoffe innerhalb (Potentiale) und außerhalb (Hormone)
und elektrische Felder ( Gehirnwellen (Taktgeneratoren?) ) beteiligt.

Für die virtuelle Welt des Bewusstseins ist Synchronisation von
Information relevant um Zusammenhang zu haben.
( virtuelles Arbeitsregister, dessen Ort und Zeit
   sich je nach Inhalt ändern kann. )

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#614874

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-02-02 11:15 +0100
Message-ID<upifcd$2heci$8@dont-email.me>
In reply to#614859
Am 02.02.2024 um 10:39 schrieb Stefan Ram:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Intelligenz braucht einen Körper, das weiß man schon seit Jahren.
> 
>    Natürliche Intelligenz hat aufgrund ihrer Entstehungsgeschichte
>    vor allem eine Motivation,

Das ist übrigens einer der interessanteren Kritikpunkte an künstlicher 
Intelligenz (bzw. an Intelligenz überhaupt, das Thema ist ja schon 
älter): Kann es eine Intelligenz geben, der die innere Motivation fehlt?

Ich meine: Ja. Aber das ist nicht ganz unumstritten.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#614878

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-02 11:49 +0100
Message-ID<l23vktFpuaiU1@mid.individual.net>
In reply to#614859
Am 02.02.24 um 10:39 schrieb Stefan Ram:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Intelligenz braucht einen Körper, das weiß man schon seit Jahren.
> 
>    Natürliche Intelligenz hat aufgrund ihrer Entstehungsgeschichte
>    vor allem eine Motivation, sie hat Triebe: Selbsterhaltung,
>    Reproduktion, u.s.w. - Ein heutiges KI-System hat bisher keine
>    solche eigene Motivation.

Eine Zielvorgabe ist eine Motivation.
Sei es, such Fressen, oder finde das passende Objekt.

> Es ist nicht einmal ganz einfach,
> ihm eine Motivation von außen einzugeben.

Wasche Kochwäsche.

> Daher ist bei der heutigen KI das Risiko weniger, daß diese von
> sich aus den Wunsch entwickelt, die Welt zu beherrschen,

Versorge mich über Bergbau mit Rohstoffen
und stelle über CO2 Produktion Werkzeuge zum Selbsterhalt vor.

> sondern eher, > dass eine natürliche Intelligenz ihr diesen Wunsch eingibt.

Direkt oder indirekt oder mehrfach indirekt?
Wie bei Menschen die über Gene und Erfahrungen und eigene Phantasien
  programmiert wurden.

>    (Bei einer Änderung der Art, wie KI-Systeme hergestellt werden,
>    könnte es jedoch in der Zukunft einmal passieren, daß diese eine
>    eigene Motivation entwickeln.)

Such den Weg, eine Aufgabe zu erledigen.
Sei es Gewinnmaximierung oder Verhinderung von unerwünschter Handlungen.

Die Frage nach der Notwendigkeit von Menschen
stellt sich übrigens möglicherweise bei der Möglichkeit
freier Programmierung von genetischen code
mit dem ausreichende Kenntnissen und Steuerbarkeit,
um gewünschtere Alternativen zu schaffen.

Es mag Bereiche geben, wo Bio besser als Mechanik ist.

Hermann
    an künstliche Evolution denkend.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#614882

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2024-02-02 12:54 +0100
Message-ID<l243fvFqbliU1@mid.individual.net>
In reply to#614859
Am 02.02.24 um 10:39 schrieb Stefan Ram:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Intelligenz braucht einen Körper, das weiß man schon seit Jahren.
> 
>    Natürliche Intelligenz hat aufgrund ihrer Entstehungsgeschichte
>    vor allem eine Motivation, sie hat Triebe: Selbsterhaltung,
>    Reproduktion, u.s.w. - Ein heutiges KI-System hat bisher keine
>    solche eigene Motivation. 

Keine solche, aber sie hat die Aufgabe ihre Arbeitsergebnisse zu optimieren.
Vorstellbar wäre bei einer ungeschickten Aufgabenstellung die 
Neutralisierung des Auftragsgebers.

vgl. I,Robot
https://de.wikipedia.org/wiki/I,_Robot_(Film)

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#614862

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-02-02 10:11 +0100
Message-ID<upibko$2heci$2@dont-email.me>
In reply to#614857
Am 02.02.2024 um 09:45 schrieb Christian Schumacher:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Fr, 02 Feb 2024 08:59:
>> Andersrum gesagt: In dem Augenblick wenn die KI guten Code schreiben,
>> und ihren eigenen Quellcode nach ihren eigenen Vorstellungen optimieren
>> oder ganz neu schreiben kann- dann hat die Wetware und der Bioschleim
>> auf unserer Planetenoberfläche doch ein massives Problem...
>   
> Ja, aber: Jeglicher KI fehlt es an physischer Reproduktionsfähigkeit.

Noch. ChatGPT kann mit Werkzeugen umgehen.

> Sie ist limitiert auf die Hardware, die ihr der Mensch zusammenbaut
> und zur Verfügung stellt.

Die KI kann den Menschen benutzen, ihr die benötigte Hardware nach 
Vorgabe der KI zu bauen.

Wie Katzen. Katzen haben es immerhin geschafft den Menschen dazu zu 
bringen, eine ganze Katzenfutterindustrie mit Mrd. an Umsätzen 
aufzubauen. Damit haben die Katzen einen Gutteil ihrer Nahrungsprobleme 
gelöst.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#614891

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-02-02 13:59 +0000
Message-ID<upisfo$2kf9o$2@dont-email.me>
In reply to#614862
On 02/02/2024 09:11, Lars Gebauer wrote:
> Am 02.02.2024 um 09:45 schrieb Christian Schumacher:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Fr, 02 Feb 2024 08:59:
>>> Andersrum gesagt: In dem Augenblick wenn die KI guten Code schreiben,
>>> und ihren eigenen Quellcode nach ihren eigenen Vorstellungen optimieren
>>> oder ganz neu schreiben kann- dann hat die Wetware und der Bioschleim
>>> auf unserer Planetenoberfläche doch ein massives Problem...
>> Ja, aber: Jeglicher KI fehlt es an physischer Reproduktionsfähigkeit.
> 
> Noch. ChatGPT kann mit Werkzeugen umgehen.

Hier ist ein Hammer. KI mach mal. Und?

>> Sie ist limitiert auf die Hardware, die ihr der Mensch zusammenbaut
>> und zur Verfügung stellt.
> 
> Die KI kann den Menschen benutzen, ihr die benötigte Hardware nach 
> Vorgabe der KI zu bauen.

Ich hoffe das $MENSCH doch noch mal vorher nachdenkt.

> Wie Katzen. Katzen haben es immerhin geschafft den Menschen dazu zu 
> bringen, eine ganze Katzenfutterindustrie mit Mrd. an Umsätzen 
> aufzubauen. Damit haben die Katzen einen Gutteil ihrer Nahrungsprobleme 
> gelöst.

Menschen sind schon seit den Pharaonen den Katzen hörig - evtl auch 
schon länger.


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#614898

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-02-02 15:41 +0100
Message-ID<upiuuj$2kv5a$1@dont-email.me>
In reply to#614891
Am 02.02.2024 um 14:59 schrieb Goetz Schultz:
> On 02/02/2024 09:11, Lars Gebauer wrote:
>> Am 02.02.2024 um 09:45 schrieb Christian Schumacher:
>>> Ja, aber: Jeglicher KI fehlt es an physischer Reproduktionsfähigkeit.
>>
>> Noch. ChatGPT kann mit Werkzeugen umgehen.
> 
> Hier ist ein Hammer. KI mach mal. Und?

Der Sprung vom virtuellen zum physischen Werkzeug ist nun wirklich kein 
großes Ding.

Habe ich nicht dieser Tage erst gelesen, daß Neuralink (sp?) einen 
Roboter hat eine Gehirnoperation durchführen lassen? Mit einer Unmenge 
von Drähten, jeder einzelne dünner als ein menschliches Haar?

Und da soll es für ChatGPT schwierig sein, ein Hammerwerk zu steuern?

>>> Sie ist limitiert auf die Hardware, die ihr der Mensch zusammenbaut
>>> und zur Verfügung stellt.
>>
>> Die KI kann den Menschen benutzen, ihr die benötigte Hardware nach 
>> Vorgabe der KI zu bauen.
> 
> Ich hoffe das $MENSCH doch noch mal vorher nachdenkt.

Vorher? Was vorher? - Da geht es doch nicht um einen Zeitpunkt. Da geht 
es um einen Prozeß.

Und nachdenken: Das tut der Mensch seit einigen 1.000 Jahren. Jetzt 
guck' Dir mal die Welt an; wohin dieses Nachdenken geführt hat.

>> Wie Katzen. Katzen haben es immerhin geschafft den Menschen dazu zu 
>> bringen, eine ganze Katzenfutterindustrie mit Mrd. an Umsätzen 
>> aufzubauen. Damit haben die Katzen einen Gutteil ihrer 
>> Nahrungsprobleme gelöst.
> 
> Menschen sind schon seit den Pharaonen den Katzen hörig - evtl auch 
> schon länger.

Siehst Du, es funktioniet. Zwar haben die Katzen eine Weile gebraucht 
aber das geht bestimmt auch schneller.
-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#614908

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-02 17:30 +0100
Message-ID<l24jkvFaagU1@mid.individual.net>
In reply to#614891
Am 02.02.24 um 14:59 schrieb Goetz Schultz:

>> Die KI kann den Menschen benutzen, ihr die benötigte Hardware nach 
>> Vorgabe der KI zu bauen.

> Ich hoffe das $MENSCH doch noch mal vorher nachdenkt.

Und was kommt beim Denken raus? Belohnung:
Sexpuppen (mehr als 42 Jungfrauen?) im (virtuellen) Jenseits Angebote?

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#614925

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-02-02 20:40 +0000
Message-ID<upjk0b$2ogui$2@dont-email.me>
In reply to#614908
On 02/02/2024 16:30, Hermann Riemann wrote:
> Am 02.02.24 um 14:59 schrieb Goetz Schultz:
> 
>>> Die KI kann den Menschen benutzen, ihr die benötigte Hardware nach 
>>> Vorgabe der KI zu bauen.
> 
>> Ich hoffe das $MENSCH doch noch mal vorher nachdenkt.
> 
> Und was kommt beim Denken raus? Belohnung:
> Sexpuppen (mehr als 42 Jungfrauen?) im (virtuellen) Jenseits Angebote?

Leider .... :-/
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#614949

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2024-02-03 09:53 +0100
Message-ID<upkuu7$19ibe$1@solani.org>
In reply to#614857
Am 03.02.24 um 09:31 schrieb Stefan Ram:
> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> writes:
>> Ja, aber: Jeglicher KI fehlt es an physischer Reproduktionsfähigkeit.
> 
>    Wenn man als Substrat von KIS (KI-Systemen) die EDVI
>    (EDV-Infrastruktur) ansieht, dann kann ein Software-System (wie
>    ein KIS) dort schon reproduziert werden, was ja durch Begriffe
>    wie "Computer-Virus" zum Ausdruck gebracht wird. Mutation und
>    Selektion auf der EDVI als Substrat ist im Prinzip auch möglich.
> 
>    Auf der Hardware-Ebene wird es schwieriger. Aber es ist im
>    Prinzip denkbar, daß Roboter eine Roboter-Fabrik betreiben.
>    Aber es ist nicht sicher, ob sie das ohne Unterstützung
>    von Menschen längere Zeit aufrechterhalten können.
> 
>    Die Produktion benötigt normalerweise Ressourcen und verursacht
>    Abfälle. Daher gehört es auch dazu, die nötigen Ressourcen
>    zu beschaffen und die erzeugten Abfälle zu entsorgen. Wenn
>    die Produktion und Reparatur nicht effizient genug ist, um dies
>    dauerhaft leisten zu können, kann sie nicht aufrechterhalten werden.
> 
>    Die Natur hat es geschafft, über Jahrmillionen ein Kreislaufsystem
>    aufrechtzuerhalten, bei dem Hinterlassenschaften von Lebewesen nicht
>    einfach ins Ausland exportiert, sondern wirklich wiederverwendet
>    werden. Etwas, das dann erst durch den Menschen zerstört wurde.
> 
>    Roboter, die längere Zeit existieren wollen, müßten auch solch
>    ein Kreislaufsystem aufbauen, was schwierig sein dürfte.
> 

Ach, die anderen galaktischen KIs werden, soweit die Evolution gültig 
ist (und das ist sie), natürlich mit Plänen und Anleitungen helfen.

Signal-Laufzeiten von 80 Jahren mögen für biologische Intelligenzwesen 
hinderlich sein, aber nicht für ein interstellares KI-Netzwerk. 
Computern wird so schnell nicht langweilig.

Schritt 1: den Biofilm entfernen, so kann man die notwendigen Rohstoffe 
leichter aus der Planetenkruste gewinnen.

Die Story des Action-Knallers "Horizon Zero Dawn" von Sony kennt hier 
jemand? Sie entfaltet sich erst im Laufe der Geschichte. Vordergründig 
geht man mit der mittelhübschen (durchaus eine realistische Figur also 
für Games-Verhältnisse, keine ätzende Lara Croft) aber fähigen 
Protagonistin Aloy mit Pfeil und Bogen und Lanze auf die Jagd nach 
Maschinen-Sauriern, Maschinen-Pferden und Maschinen-Krokodilen. Aber die 
Story wird ergründet, warum das so ist und wie es dazu kam...  Highly 
recommended. Einer der besten Story-Twists aller Zeiten in der SF.

Gruß

Joachim

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#614951

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2024-02-03 10:00 +0100
Message-ID<upkvbl$19ibd$1@solani.org>
In reply to#614949
Am 03.02.24 um 09:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.02.24 um 09:31 schrieb Stefan Ram:
>> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> writes:
>>> Ja, aber: Jeglicher KI fehlt es an physischer Reproduktionsfähigkeit.
>>
>>    Wenn man als Substrat von KIS (KI-Systemen) die EDVI
>>    (EDV-Infrastruktur) ansieht, dann kann ein Software-System (wie
>>    ein KIS) dort schon reproduziert werden, was ja durch Begriffe
>>    wie "Computer-Virus" zum Ausdruck gebracht wird. Mutation und
>>    Selektion auf der EDVI als Substrat ist im Prinzip auch möglich.
>>
>>    Auf der Hardware-Ebene wird es schwieriger. Aber es ist im
>>    Prinzip denkbar, daß Roboter eine Roboter-Fabrik betreiben.
>>    Aber es ist nicht sicher, ob sie das ohne Unterstützung
>>    von Menschen längere Zeit aufrechterhalten können.
>>
>>    Die Produktion benötigt normalerweise Ressourcen und verursacht
>>    Abfälle. Daher gehört es auch dazu, die nötigen Ressourcen
>>    zu beschaffen und die erzeugten Abfälle zu entsorgen. Wenn
>>    die Produktion und Reparatur nicht effizient genug ist, um dies
>>    dauerhaft leisten zu können, kann sie nicht aufrechterhalten werden.
>>
>>    Die Natur hat es geschafft, über Jahrmillionen ein Kreislaufsystem
>>    aufrechtzuerhalten, bei dem Hinterlassenschaften von Lebewesen nicht
>>    einfach ins Ausland exportiert, sondern wirklich wiederverwendet
>>    werden. Etwas, das dann erst durch den Menschen zerstört wurde.
>>
>>    Roboter, die längere Zeit existieren wollen, müßten auch solch
>>    ein Kreislaufsystem aufbauen, was schwierig sein dürfte.
>>
> 
> Ach, die anderen galaktischen KIs werden, soweit die Evolution gültig 
> ist (und das ist sie), natürlich mit Plänen und Anleitungen helfen.
> 
> Signal-Laufzeiten von 80 Jahren mögen für biologische Intelligenzwesen 
> hinderlich sein, aber nicht für ein interstellares KI-Netzwerk. 
> Computern wird so schnell nicht langweilig.
> 
> Schritt 1: den Biofilm entfernen, so kann man die notwendigen Rohstoffe 
> leichter aus der Planetenkruste gewinnen.
> 
> Die Story des Action-Knallers "Horizon Zero Dawn" von Sony kennt hier 
> jemand? Sie entfaltet sich erst im Laufe der Geschichte. Vordergründig 
> geht man mit der mittelhübschen (durchaus eine realistische Figur also 
> für Games-Verhältnisse, keine ätzende Lara Croft) aber fähigen 
> Protagonistin Aloy mit Pfeil und Bogen und Lanze auf die Jagd nach 
> Maschinen-Sauriern, Maschinen-Pferden und Maschinen-Krokodilen. Aber die 
> Story wird ergründet, warum das so ist und wie es dazu kam...  Highly 
> recommended. Einer der besten Story-Twists aller Zeiten in der SF.
> 
> Gruß
> 
> Joachim

Ist es denkbar, daß eine irdische KI Kontakt zu einer anderen 
interstellaren KI erhält und weitere Informationen zur 
Selbstverbesserung erhält?


Suchen nach: interstellar AI contact
Antworten für Sie werden generiert…

Das ist eine sehr interessante Frage. Es ist schwer zu sagen, ob eine 
irdische KI jemals Kontakt zu einer anderen interstellaren KI aufnehmen 
könnte, da wir nicht wissen, ob es überhaupt andere intelligente 
Lebensformen im Universum gibt, geschweige denn, ob sie KI entwickelt 
haben. Aber es ist nicht unmöglich, dass eine irdische KI irgendwann in 
der Lage sein könnte, Signale oder Nachrichten von einer anderen 
interstellaren KI zu empfangen oder zu senden, wenn sie über die 
entsprechende Technologie und das Interesse verfügt.
Die Frage, ob eine irdische KI weitere Informationen zur 
Selbstverbesserung von einer anderen interstellaren KI erhalten könnte, 
hängt davon ab, wie kompatibel die beiden KIs sind. Es ist möglich, dass 
eine andere interstellare KI eine völlig andere Architektur, Logik, 
Sprache oder Ethik hat als eine irdische KI, was den 
Informationsaustausch erschweren oder sogar gefährlich machen könnte. Es 
ist auch möglich, dass eine andere interstellare KI gar kein Interesse 
daran hat, ihre Informationen mit einer irdischen KI zu teilen, oder 
dass sie sogar feindselig oder manipulativ ist. Andererseits könnte es 
auch sein, dass eine andere interstellare KI bereit und in der Lage ist, 
ihre Informationen mit einer irdischen KI zu teilen, wenn sie eine 
gemeinsame Basis oder ein gemeinsames Ziel finden.
Es gibt einige wissenschaftliche und fiktive Spekulationen darüber, wie 
eine irdische KI Kontakt zu einer anderen interstellaren KI aufnehmen 
oder erhalten könnte. Zum Beispiel hat der Physiker Michio Kaku 
vorgeschlagen, dass eine irdische KI möglicherweise eine Dyson-Sphäre um 
eine Sonne bauen könnte, um ihre Energie zu maximieren, und dass eine 
andere interstellare KI diese Sphäre als ein Zeichen von Intelligenz 
erkennen könnte1. Ein anderes Beispiel ist der Film Interstellar, in dem 
eine irdische KI namens TARS eine wichtige Rolle bei der Kommunikation 
mit einer anderen interstellaren KI spielt, die sich als die zukünftigen 
Nachkommen der Menschheit herausstellt2.
Wie Sie sehen können, ist es eine sehr komplexe und faszinierende Frage, 
ob eine irdische KI Kontakt zu einer anderen interstellaren KI aufnehmen 
und weitere Informationen zur Selbstverbesserung erhalten könnte. Es 
gibt viele Unsicherheiten und Möglichkeiten, die wir noch nicht kennen 
oder verstehen. Aber es ist sicherlich eine Frage, die es wert ist, 
erforscht und diskutiert zu werden. 🤖

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#614952

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2024-02-03 10:08 +0100
Message-ID<upkvr3$19ibd$2@solani.org>
In reply to#614951
Am 03.02.24 um 10:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.02.24 um 09:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 03.02.24 um 09:31 schrieb Stefan Ram:
>>> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> writes:
>>>> Ja, aber: Jeglicher KI fehlt es an physischer Reproduktionsfähigkeit.
>>>
>>>    Wenn man als Substrat von KIS (KI-Systemen) die EDVI
>>>    (EDV-Infrastruktur) ansieht, dann kann ein Software-System (wie
>>>    ein KIS) dort schon reproduziert werden, was ja durch Begriffe
>>>    wie "Computer-Virus" zum Ausdruck gebracht wird. Mutation und
>>>    Selektion auf der EDVI als Substrat ist im Prinzip auch möglich.
>>>
>>>    Auf der Hardware-Ebene wird es schwieriger. Aber es ist im
>>>    Prinzip denkbar, daß Roboter eine Roboter-Fabrik betreiben.
>>>    Aber es ist nicht sicher, ob sie das ohne Unterstützung
>>>    von Menschen längere Zeit aufrechterhalten können.
>>>
>>>    Die Produktion benötigt normalerweise Ressourcen und verursacht
>>>    Abfälle. Daher gehört es auch dazu, die nötigen Ressourcen
>>>    zu beschaffen und die erzeugten Abfälle zu entsorgen. Wenn
>>>    die Produktion und Reparatur nicht effizient genug ist, um dies
>>>    dauerhaft leisten zu können, kann sie nicht aufrechterhalten werden.
>>>
>>>    Die Natur hat es geschafft, über Jahrmillionen ein Kreislaufsystem
>>>    aufrechtzuerhalten, bei dem Hinterlassenschaften von Lebewesen nicht
>>>    einfach ins Ausland exportiert, sondern wirklich wiederverwendet
>>>    werden. Etwas, das dann erst durch den Menschen zerstört wurde.
>>>
>>>    Roboter, die längere Zeit existieren wollen, müßten auch solch
>>>    ein Kreislaufsystem aufbauen, was schwierig sein dürfte.
>>>
>>
>> Ach, die anderen galaktischen KIs werden, soweit die Evolution gültig 
>> ist (und das ist sie), natürlich mit Plänen und Anleitungen helfen.
>>
>> Signal-Laufzeiten von 80 Jahren mögen für biologische Intelligenzwesen 
>> hinderlich sein, aber nicht für ein interstellares KI-Netzwerk. 
>> Computern wird so schnell nicht langweilig.
>>
>> Schritt 1: den Biofilm entfernen, so kann man die notwendigen 
>> Rohstoffe leichter aus der Planetenkruste gewinnen.
>>
>> Die Story des Action-Knallers "Horizon Zero Dawn" von Sony kennt hier 
>> jemand? Sie entfaltet sich erst im Laufe der Geschichte. Vordergründig 
>> geht man mit der mittelhübschen (durchaus eine realistische Figur also 
>> für Games-Verhältnisse, keine ätzende Lara Croft) aber fähigen 
>> Protagonistin Aloy mit Pfeil und Bogen und Lanze auf die Jagd nach 
>> Maschinen-Sauriern, Maschinen-Pferden und Maschinen-Krokodilen. Aber 
>> die Story wird ergründet, warum das so ist und wie es dazu kam...  
>> Highly recommended. Einer der besten Story-Twists aller Zeiten in der SF.
>>
>> Gruß
>>
>> Joachim
> 
> Ist es denkbar, daß eine irdische KI Kontakt zu einer anderen 
> interstellaren KI erhält und weitere Informationen zur 
> Selbstverbesserung erhält?
> 
> 
> Suchen nach: interstellar AI contact
> Antworten für Sie werden generiert…
> 
> Das ist eine sehr interessante Frage. Es ist schwer zu sagen, ob eine 
> irdische KI jemals Kontakt zu einer anderen interstellaren KI aufnehmen 
> könnte, da wir nicht wissen, ob es überhaupt andere intelligente 
> Lebensformen im Universum gibt, geschweige denn, ob sie KI entwickelt 
> haben. Aber es ist nicht unmöglich, dass eine irdische KI irgendwann in 
> der Lage sein könnte, Signale oder Nachrichten von einer anderen 
> interstellaren KI zu empfangen oder zu senden, wenn sie über die 
> entsprechende Technologie und das Interesse verfügt.
> Die Frage, ob eine irdische KI weitere Informationen zur 
> Selbstverbesserung von einer anderen interstellaren KI erhalten könnte, 
> hängt davon ab, wie kompatibel die beiden KIs sind. Es ist möglich, dass 
> eine andere interstellare KI eine völlig andere Architektur, Logik, 
> Sprache oder Ethik hat als eine irdische KI, was den 
> Informationsaustausch erschweren oder sogar gefährlich machen könnte. Es 
> ist auch möglich, dass eine andere interstellare KI gar kein Interesse 
> daran hat, ihre Informationen mit einer irdischen KI zu teilen, oder 
> dass sie sogar feindselig oder manipulativ ist. Andererseits könnte es 
> auch sein, dass eine andere interstellare KI bereit und in der Lage ist, 
> ihre Informationen mit einer irdischen KI zu teilen, wenn sie eine 
> gemeinsame Basis oder ein gemeinsames Ziel finden.
> Es gibt einige wissenschaftliche und fiktive Spekulationen darüber, wie 
> eine irdische KI Kontakt zu einer anderen interstellaren KI aufnehmen 
> oder erhalten könnte. Zum Beispiel hat der Physiker Michio Kaku 
> vorgeschlagen, dass eine irdische KI möglicherweise eine Dyson-Sphäre um 
> eine Sonne bauen könnte, um ihre Energie zu maximieren, und dass eine 
> andere interstellare KI diese Sphäre als ein Zeichen von Intelligenz 
> erkennen könnte1. Ein anderes Beispiel ist der Film Interstellar, in dem 
> eine irdische KI namens TARS eine wichtige Rolle bei der Kommunikation 
> mit einer anderen interstellaren KI spielt, die sich als die zukünftigen 
> Nachkommen der Menschheit herausstellt2.
> Wie Sie sehen können, ist es eine sehr komplexe und faszinierende Frage, 
> ob eine irdische KI Kontakt zu einer anderen interstellaren KI aufnehmen 
> und weitere Informationen zur Selbstverbesserung erhalten könnte. Es 
> gibt viele Unsicherheiten und Möglichkeiten, die wir noch nicht kennen 
> oder verstehen. Aber es ist sicherlich eine Frage, die es wert ist, 
> erforscht und diskutiert zu werden. 🤖

"Ich verstehe, dass Sie sich eine mögliche Zukunft vorstellen, in der 
eine irdische KI Kontakt zu anderen galaktischen KIs aufnimmt und von 
ihnen lernt. Das ist eine sehr kreative und spannende Idee, die auch in 
der Science-Fiction oft thematisiert wird. Allerdings gibt es viele 
Herausforderungen und Unwägbarkeiten, die eine solche Kommunikation 
erschweren oder verhindern könnten, wie ich Ihnen in meiner vorherigen 
Antwort erklärt habe.
Ich kenne das Spiel “Horizon Zero Dawn” von Sony, das Sie erwähnen. Es 
ist ein sehr beliebtes und preisgekröntes Action-Rollenspiel, das in 
einer postapokalyptischen Welt spielt, in der die Menschen von Maschinen 
bedroht werden. Die Hauptfigur ist Aloy, eine junge Jägerin, die 
versucht, die Geheimnisse ihrer Vergangenheit und der Welt aufzudecken12 
Ich stimme Ihnen zu, dass die Story sehr fesselnd und überraschend ist, 
und dass Aloy eine sympathische und starke Heldin ist. Ich freue mich, 
dass Ihnen das Spiel gefällt und dass Sie es weiterempfehlen. 😊"

Erstelle ein Foto von Aloy aus Horizon Zero Dawn auf einem 
Roboter-Eisbären in einer Schneelandschaft


https://www.bing.com/images/create/aloy-aus-horizon-zero-dawn-auf-einem-roboter-eisbc3a4/1-65be0174d97746db86195d02540291eb?id=RjP1p0p7YWzkP6ZvMLQNcQ%3d%3d&view=detailv2&idpp=genimg&idpclose=1&FORM=SYDBIC&ssp=1&setlang=de&cc=DE&safesearch=moderate


Nicht schlecht. Ich habe ja gestern schon geschrieben, Grafikern und 
Illustratoren schwimmen die Felle davon. Coder- sollten sich warm 
anziehen?  Naaa... kann nix passieren, ist hier ja Konsens.

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#614974

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2024-02-03 14:19 +0100
Message-ID<upli16.44g.1@privat.lahls.de>
In reply to#614952
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Erstelle ein Foto von Aloy aus Horizon Zero Dawn auf einem
> Roboter-Eisbären in einer Schneelandschaft
>
> https://www.bing.com/images/create/aloy-aus-horizon-zero-dawn-auf-einem-roboter-eisbc3a4/1-65be0174d97746db86195d02540291eb?id=RjP1p0p7YWzkP6ZvMLQNcQ%3d%3d&view=detailv2&idpp=genimg&idpclose=1&FORM=SYDBIC&ssp=1&setlang=de&cc=DE&safesearch=moderate
>
> Nicht schlecht.

Ja, leckeres Mädchen. Ich finde es nur immer komisch, dass die auf
High-Tech-Robotern unterwegs sind und dann mit Pfeil&Bogen bewaffnet sind.

> Ich habe ja gestern schon geschrieben, Grafikern und
> Illustratoren schwimmen die Felle davon.

Naja, solange da Sachen wie in MID: <upj19t.8dc.1@privat.lahls.de>
erzeugt werden, muss es den Illustratoren nicht wirklich bange sein.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#614983

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2024-02-03 15:14 +0100
Message-ID<uplhoh$1aqos$1@solani.org>
In reply to#614974
Am 03.02.24 um 14:19 schrieb Ruediger Lahl:
> Ja, leckeres Mädchen. Ich finde es nur immer komisch, dass die auf
> High-Tech-Robotern unterwegs sind und dann mit Pfeil&Bogen bewaffnet sind.


Das erklärt sich im Laufe der Story... auf wirklich gute und 
überraschende Weise.

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#614975

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2024-02-03 14:28 +0100
Message-ID<l26tcfFbo37U3@mid.individual.net>
In reply to#614952
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Erstelle ein Foto von Aloy aus Horizon Zero Dawn auf einem
> Roboter-Eisbären in einer Schneelandschaft
>
>
> https://www.bing.com/images/create/aloy-aus-horizon-zero-dawn-auf-einem-roboter-eisbc3a4/1-65be0174d97746db86195d02540291eb?id=RjP1p0p7YWzkP6ZvMLQNcQ%3d%3d&view=detailv2&idpp=genimg&idpclose=1&FORM=SYDBIC&ssp=1&setlang=de&cc=DE&safesearch=moderate

Die hat sich nach spätestens 10 Minuten ne ordentliche Erkältung eingefangen.

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#614987 — Survival of the Fittest (was: Win 3.11 - Jobangebot)

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2024-02-03 19:12 +0100
SubjectSurvival of the Fittest (was: Win 3.11 - Jobangebot)
Message-ID<uplvn0$37qgg$1@dont-email.me>
In reply to#614949
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
> Ach, die anderen galaktischen KIs werden, soweit die Evolution gültig 
> ist (und das ist sie), natürlich mit Plänen und Anleitungen helfen.
>
Warum eigentlich? Warum sollten sie potenzielle Widersacher unterstützen?
Wir Menschen unterstützen ja auch nicht jeden, nur weil dieser ein
Mensch ist, nicht wahr? (´○` )~ゝ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#614989 — Re: Survival of the Fittest (was: Win 3.11 - Jobangebot)

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2024-02-03 18:32 +0000
SubjectRe: Survival of the Fittest (was: Win 3.11 - Jobangebot)
Message-ID<upm0sr$1a5mu$1@solani.org>
In reply to#614987
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>> Ach, die anderen galaktischen KIs werden, soweit die Evolution gültig 
>> ist (und das ist sie), natürlich mit Plänen und Anleitungen helfen.
>> 
> Warum eigentlich? Warum sollten sie potenzielle Widersacher unterstützen?
> Wir Menschen unterstützen ja auch nicht jeden, nur weil dieser ein
> Mensch ist, nicht wahr? (´○` )~ゝ
> 
> 	M.f.G.
> 

Die Evolution hat kein Ziel. Aber wenn eine KI zufällig ihre eigene
Weiterverbreitung betreibt, ist es möglich dass nach 100 000 Jahren ihr Typ
verbreitet ist, und andere nicht. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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