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| Started by | Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> |
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1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-10 18:59 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-10 19:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-11 06:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-17 07:08 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-17 15:14 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-17 19:22 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-17 22:03 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-18 08:31 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 20:54 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 12:07 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-01-19 13:21 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 15:05 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 16:21 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-01-20 09:00 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:02 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-20 03:37 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 12:27 +0000
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 14:35 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-20 16:23 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-26 14:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-01-20 19:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-20 21:21 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-21 14:26 +0100
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 14:53 +0000
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-20 00:07 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-20 17:33 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 15:19 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 15:02 +0000
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:05 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-20 03:40 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:03 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-28 17:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-29 18:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-30 10:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-18 12:45 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-18 13:55 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-18 11:24 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 11:59 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-19 15:15 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 15:06 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-19 16:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:07 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-20 10:14 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 12:29 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-20 15:06 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 14:56 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-20 16:47 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:19 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 18:34 +0100
Alte Tante (was: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 15:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-19 16:52 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:09 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-20 14:33 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-24 17:02 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:36 +0100
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-23 21:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-23 21:56 +0100
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:55 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-26 13:03 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-26 15:32 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:56 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-28 15:27 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-11 10:40 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-11 11:25 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-01-11 15:20 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-11 18:52 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-11 19:42 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-11 20:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-12 08:20 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-12 13:04 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-12 14:15 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-12 17:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-12 23:59 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-15 12:26 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-15 14:57 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-15 15:47 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-15 17:27 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-01-15 19:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-17 10:42 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-01-17 11:58 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-18 08:33 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-01-18 12:15 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 21:16 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 21:06 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-17 15:45 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-01-17 18:34 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-18 08:53 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 21:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-15 23:14 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-17 14:06 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-17 16:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-12 22:27 +0100
Was ist das nur! was: Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-13 05:50 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-13 13:56 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-13 16:59 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 20:22 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-14 22:32 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-15 06:53 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-15 11:33 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-15 13:45 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-15 21:07 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-15 21:48 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 09:43 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-16 13:25 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 17:29 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-16 17:47 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-16 18:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-17 00:25 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-16 14:36 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 18:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-16 21:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-16 17:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-15 09:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-15 11:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-15 19:30 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-29 18:53 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-30 09:37 +0100
E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-14 01:16 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-14 14:38 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-14 22:38 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-15 22:36 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 09:52 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-17 00:00 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-17 23:01 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-19 23:37 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-20 16:40 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-20 17:03 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-20 18:03 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-20 21:41 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-21 13:01 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-22 19:40 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-23 08:44 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-23 13:31 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 09:15 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-24 16:40 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 20:14 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-25 07:36 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 12:40 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-25 13:52 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 18:28 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-25 07:22 -0800
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-21 17:54 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-01-21 18:18 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-21 21:43 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-01-21 22:31 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-22 08:04 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-22 11:04 +0100
Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-22 18:24 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-22 21:35 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-22 23:07 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-23 08:56 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-23 13:21 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 09:43 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-24 19:32 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 21:02 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-25 01:27 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 18:10 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-23 13:48 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 09:52 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 20:11 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 22:46 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 22:41 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 20:20 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-26 20:38 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-27 21:40 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-28 19:47 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-28 22:31 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-29 01:02 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-29 13:10 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-31 19:42 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-31 22:54 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-01 00:50 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-01 09:38 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-01 15:49 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-01 16:39 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-03 13:35 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-04 09:42 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-04 20:30 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-05 09:00 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-05 20:28 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-05 23:42 -0800
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-06 16:12 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-06 23:53 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-07 21:01 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-08 21:40 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-09 12:24 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-11 00:25 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-11 13:41 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 09:16 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-12 14:27 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-14 13:05 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-14 20:05 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-12 16:25 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-16 10:39 -0800
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-16 18:34 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 09:11 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-12 16:09 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-07 02:25 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-07 21:08 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-08 22:08 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-02-08 23:38 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-09 12:39 +0100
Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-11 00:37 +0000
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 09:26 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-12 10:29 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 12:03 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-12 13:40 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-12 15:22 +0000
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-12 21:12 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-28 23:24 -0800
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-29 12:00 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-29 12:23 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-26 20:52 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-27 17:19 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-23 11:55 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-23 13:11 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-23 13:39 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-23 16:58 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-23 21:05 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 12:04 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 20:52 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 23:15 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 23:09 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 20:29 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-16 12:56 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-16 07:46 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-12 23:36 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-13 11:32 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 06:42 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-13 09:29 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-13 14:00 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-17 07:24 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-14 00:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-17 07:29 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-16 06:50 +0100
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-29 12:23 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <l1pg62Ftq9jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #614634 |
Am 29.01.24 um 12:00 schrieb Heinz Brückner:
> Deshalb sollte man, wenn schon Schienen eingebaut werden, diese auf
> der rechten Spur anbringen. Da sind die LKWs ja eh schon. Und wenn
> man Glück hat, sind die PKWs beim Ein- und Ausfahren und damit beim
> Queren der Schienen (meist) doch schon etwas langsamer zugange.
Und Bahnschranken an jeder Ein- und Ausfahrt?
Da könnte sich einiges stauen.
Hermann
der alle vier Autobahn Spuren durch Gleise ersetzen möchte.
2 für Personenverkehr und 2 für Güterverkehr.
( Und Solarzellen über die Stromleitungen. )
--
<http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-26 20:52 +0000 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <up162v$30q6s$3@dont-email.me> |
| In reply to | #614477 |
Christoph Müller schrieb > Am 24.01.2024 schrieb Hans Crauel: >>>> Schiene links, Straße rechts. Gegebenenfalls und nach entsprechender >>>> Überprüfung kann man an Ein- und Ausfahrten höhengleiche Querungen in >>>> Betracht ziehen. >>> > >> Wie soll DAS sauber abgesichert werden? DAS solltest du wirklich mal > >> sauber darstellen. Mit Schlafmützen und Deppen auf der Straße IST ZU > >> RECHNEN! > > > > Wie geschrieben: "Gegebenefalls und nach entsprechender Überprüfung". > > Was soll da wie überprüft werden? Das wird vor Ort geschehen. Dort wirst du dann deine Bedenken vorbringen können. Mit deiner Einstellung zu Sicherheitsregelungen im Straßenverkehr > Du meinst, dass man sich sklavisch daran halten müsste? > Keineswegs. Der Laden muss halt anständig laufen. Das tut > er aber nicht, wenn er ständig ausgebremst wird. scheint es allerdings zweifelhaft, ob du Gehör finden wirst. > Also sollte man so bauen, dass das mit dem Ausbremsen zumindest > möglichst selten stattfindet. Nur an Ein-/Ausfahrten, an welchen man sich dafür entscheidet, (ggf. zunächst) ohne Überbrückungsbaumaßnahmen zu arbeiten. Der Laden muss halt anständig laufen, da sind flächendeckende Baumaßnahmen nicht förderlich. >> Auf der Schiene läuft es mit 130 km/h weiter. Auf der Straße >> gilt § 3 StVO weiter. Ansonsten passiert nichts weiter. > > Die Natur kümmern menschengemachte Vorschriften nicht. An die Vorschriften müssen sich die Menschen schon halten. Das magst du noch so sehr als "sklavisch" bezeichnen. Hans
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-27 17:19 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <up3aeb$3ekqu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614530 |
Salve allerseits, Hans Crauel schrieb: > Christoph Müller schrieb >> Am 24.01.2024 schrieb Hans Crauel: >> >>> Auf der Schiene läuft es mit 130 km/h weiter. Auf der Straße >>> gilt § 3 StVO weiter. Ansonsten passiert nichts weiter. >> >> Die Natur kümmern menschengemachte Vorschriften nicht. > > An die Vorschriften müssen sich die Menschen schon halten. > Das magst du noch so sehr als "sklavisch" bezeichnen. > +--- <hier abknabbern> --- | Es war so warm wie noch nie, wahrscheinlich seit 100.000 Jahren und | sicher seit die menschliche Zivilisation existiert. Nicht ununterbrochen | und nicht überall, aber global und im Jahresdurchschnitt. Die | Temperaturkurve des Jahres 2023 verläuft oberhalb des bisher Gemessenen, | oberhalb des Erwarteten und oberhalb des wissenschaftlich Erklärbaren. | | Bereits im Herbst zeichnete sich der neue Rekord ab und jetzt haben | Forschende die Berechnungen mit Daten aus den letzten Monaten von 2023 | abgeschlossen. Der Europäische Klimadienst Copernicus meldete: „2023 ist | mit globalen Temperaturen nahe des 1,5-Grad-Limits das heißeste Jahr in | den Aufzeichnungen.“ Das ist aber noch nicht alles. | | 1,5-*Grad-Ziel ist angezählt* | | Der international vereinbarte Grenzwert von 1,5 Grad Erwärmung gegenüber | vorindustrieller Zeit wurde bereits überschritten, tageweise und | insgesamt für Monate. Noch ist das Klimaschutzziel erreichbar. Obsolet | wäre es erst, wenn die Werte im Mittel für Jahrzehnte darüber liegen und | nicht wieder darunter sinken. Doch das erscheint nur noch als eine Frage | der Zeit. | | Sinn und Zweck des Abkommens – die schlimmsten Folgen des Klimawandels | für die Menschheit abzuwenden – werden zunehmend ausgehöhlt. 2023 fiel | eine Reihe von Klimarekorden. Was nach sportlichen Spitzenleistungen | klingt, bedeutet in der Realität Katastrophen für die betroffenen | Menschen. | | Klimarekorde wurden schon in vielen Jahren der jüngeren Vergangenheit | gebrochen. „Einmal mehr, nichts Neues, ist man versucht zu sagen“, sagt | Reto Knutti von der Eidgenössischen Technischen Hochschule in Zürich dem | Tagesspiegel. „Aber nichts könnte weiter von der wissenschaftlichen | Realität entfernt sein. 2023 war absolut absurd.“ | | Die Temperatur war über das ganze Jahr extrem hoch, jeder Monat seit | Juni war global ein Rekord. Einige Monate hätten die Statistik | regelrecht pulverisiert, sagt der Klimaphysiker. „Wäre das ein Versuch | im Labor, würde man als Wissenschaftler als Erstes nach einem Messfehler | suchen, weil es so unplausibel ist.“ | | Doch die Werte wurden bestätigt, etwa vom Goddard Institute for Space | Studies der US-Weltraumbehörde Nasa. 2023 war demnach 1,2 Grad wärmer | als der Zeitraum von 1951 bis 1980. Die globale Durchschnittstemperatur | lag bei 14,98 Grad Celsius, meldete der Europäische Klimadienst | Copernicus. Dieser Wert liegt 1,48 Grad über dem vorindustriellen Niveau | und 0,17 Grad über dem vorherigen Temperaturrekord von 2016. | | Die ersten vollen zwölf Monate, in denen die Temperatur durchschnittlich | mehr als 1,5 Grad über dem vorindustriellen Wert liegt, werden | voraussichtlich bereits im Januar oder Februar 2024 abgeschlossen. 2023 | lag fast die Hälfte der Tageswerte darüber – an zwei Tagen im November | sogar mehr als zwei Grad darüber. Jeder Tag des Jahres war mehr als ein | Grad wärmer als der Vergleichszeitraum ab Beginn der Messungen 1850. Der | Dezember vervollständigte das Weltrekordjahr 2023: als wärmster | verzeichneter Dezember, mit einer Durchschnittstemperatur von 1,78 Grad | über dem vorindustriellen Wert. | | In Europa war es im Jahresdurchschnitt nur 2020 wärmer als 2023. In | Deutschland war es mit durchschnittlich 10,6 Grad Celsius das wärmste | Jahr seit Beginn der Aufzeichnungen – 2,4 Grad über dem Wert des | Vergleichszeitraums 1961 bis 1990. Das teilte der Deutsche Wetterdienst | mit. | | „Die Extreme, die wir in den letzten Monaten beobachtet haben, sind ein | dramatisches Zeugnis davon, wie weit wir uns von dem Klima entfernt | haben, in dem sich unsere Zivilisation entwickelt hat“, kommentierte | Copernicus-Direktor Carlo Buontempo die neuen globalen Daten. | | *Am Ende der Streifenpalette* | | Noch vor der menschlichen Zivilisation stoßen Darstellungen der | Erderwärmung an ihre Anpassungsgrenzen. Forschende um Ed Hawkins von der | britischen Universität Reading haben die Darstellungsform der | Klimastreifen entwickelt. Sie zeigen anhand entsprechend der | Durchschnittstemperatur gefärbte Jahresstreifen, wie das Weltklima vom | kühleren, blau gefärbten in den erwärmten, roten Bereich gerät. Kürzlich | teilte das Team mit, dass ihre Farbskala für die Abweichungen vom | Durchschnitt nun aber nicht mehr ausreiche. Für 2023 gab es kein | passendes Rot. | | „Dies war angesichts des anhaltenden Anstiegs der weltweiten | Treibhausgasemissionen immer vorhersehbar und entspricht den Prognosen | der Wissenschaftler seit Jahrzehnten“, sagte Hawkins dem Tagesspiegel. | Dass dies aber schon im Jahr 2023 eintreten würde, überraschte ihn. „Wir | diskutieren noch, wie wir die Klimastreifen ändern können, um die | Extreme des Jahres 2023 und der Zukunft angemessen darzustellen.“ | | Denn Klimawissenschaftlerinnen und -kommunikatoren müssten Gespräche | über das Klima anstoßen, meint Hawkins. „Wir müssen immer wieder | erklären, wie beispiellos und alarmierend das Tempo und das Ausmaß des | Klimawandels wirklich sind.“ Man könne nicht davon ausgehen, dass dies | hinreichend bekannt ist. „Der Feueralarm von 2023 muss endlich die | Notfallreaktion auslösen, bevor das Extrem zur Norm wird“, sagt Hawkins, | und: „Wir werden bereuen, dass wir nicht schneller gehandelt haben, um | die Emissionen zu reduzieren.“ | | *Unvollständige Wahrnehmung* | | Das gemächliche Tempo beim Klimaschutz dürfte auch mit der Wahrnehmung | des Klimawandels zusammenhängen. „Der vom Menschen verursachte | Klimawandel ist eine Realität. Er zeigt Wirkungen und ist aus unserem | Alltag nicht mehr zu verdrängen“, sagt Kay Herrmann von der Technischen | Universität Chemnitz. Aber man könnte auf ihn nicht zeigen wie auf einen | Tisch oder einen Stuhl. „Denn er ist zugleich eine komplexe Konstruktion | aus einer Fülle von Daten“, sagt Herrmann. Das mache es so schwer, ihn | zu erfassen und ihm regionale Umweltauswirkungen kausal zuzuordnen. | | Nicht mal Forschenden gelingt das vollständig. Die Attributionsforschung | liefert zwar teils fast eindeutige Hinweise auf den Anteil des | Klimawandels an Ereignissen wie Hitzewellen, Bränden oder | Überschwemmungen. Aber die Erwärmung erhöht lediglich ihre Häufigkeit. | Die Aussage, dass solche Vorkommen „nur“ wegen des Klimawandels | auftreten, ist so nicht haltbar. | | Auch die Modellierung liegt manchmal daneben, bisher aber nur selten. | „2023 ist praktisch das einzige Jahr, in dem die Realität außerhalb der | Bandbreite der Voraussage gelandet ist“, sagt Klimaphysiker Knutti. | Dabei lasse sich diese zu Jahresanfang eigentlich recht zuverlässig | treffen. „Wir haben noch nicht voll verstanden, was letztes Jahr | passiert ist.“ Aber nur wenn man den Rekord plausibel erklären kann, | ließen sich daraus Schlüsse für die Zukunft ziehen. „Wenn man es nicht | versteht, dann hat man ein Problem. Wir sind irgendwo dazwischen.“ | | *Warme Aussichten für* 2024 | | Haupttreiber des ungewöhnlichen Temperaturanstiegs 2023 ist der Ausstoß | von Treibhausgasen, vor allem Kohlendioxid aus der Verbrennung von | Kohle, Erdöl und Erdgas. 2023 erreichten die Emissionen einen neuen | Höchststand, aber nur unwesentlich höher als in den Vorjahren. „Das | heißt, es wäre eine Fortsetzung des langjährigen Trends zu erwarten | gewesen“, sagt Knutti. | | Dass 2023 darüber hinausging, könnte auch mit verringerten Abgasen aus | dem Schiffsverkehr zusammenhängen. Diese Luftverschmutzung wirke unterm | Strich kühlend, ist mit neuen Bestimmungen aber reduziert worden. | Abgesichert lässt sich die Klimawirkung aber noch nicht beurteilen. | | Emissionen natürlichen Ursprungs kommen als Erklärung ebenfalls infrage: | Nach dem Ausbruch des Hunga Tonga-Hunga Haʻapai im südpazifischen Tonga | im Januar 2022 wagten Forschende die Prognose, dass der dabei in die | Atmosphäre gelangte Wasserdampf die Temperaturen zusätzlich und über das | 1,5-Grad-Limit hinaus erwärmen könnte. Knutti hält einen geringen | Beitrag für möglich, einen „allein sicher nicht ausreichenden“. | | Bekannt ist, dass 2023 El Niño wieder einsetzte. Aber der erwärmende | Einfluss des Wetterphänomens erfolgt normalerweise verzögert. Forschende | erwarten die größten Auswirkungen ab April 2024. „Darum dürfte es sehr | warm werden“, sagt Knutti. Den Rekord 2023 könne man nicht allein mit El | Niño erklären. | | *Ein empfindliches System* | | Ein beunruhigender Erklärungsansatz besagt, dass das Klimasystem | grundsätzlich stärker auf die menschlichen Emissionen von Treibhausgasen | reagiert. Vertreten wird er unter anderem von dem renommierten | US-amerikanischen Klimaforscher James Hansen. Dann wäre 2023 nur Vorbote | noch stärkerer Erwärmung in den folgenden Jahren. Es ist nur eine | Hypothese, die in der Forschung bislang überwiegend kritisch betrachtet | wird. „Aber wir können es nicht ausschließen“, sagt Knutti. | | Er nimmt an, dass mehrere Faktoren zum Rekordjahr 2023 beigetragen | haben. „Es ist praktisch sicher, dass es nicht eine simple Erklärung mit | einem Faktor gibt.“ Andererseits sei es bislang nicht möglich, eine | vollständig konsistente Erklärung zu geben, auch unter Berücksichtigung | der Unsicherheiten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.tagesspiegel.de/wissen/unfassbare-temperaturen-2023-war-kein-warmstes-jahr-wie-jedes-andere-11067010.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-23 11:55 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) |
| Message-ID | <cn6vqidt6doilpu43npmkk1kdkgnm256gk@4ax.com> |
| In reply to | #614374 |
am Mon, 22 Jan 2024 21:35:45 +0100 schrieb Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>: > > > Und noch einmal ganz deutlich: Die linke Spur wird ausschließlich > > von der Schiene genutzt. > > Die Frage ist, wie man dort hin kommt. Höhengleich mit der Straße wäre > eine üble Vorstellung. So? https://static.maerklin.de/damcontent/d5/0a/d50ad5f3c30d77df78483093e4bc30631663848025.mp4 HeB
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-23 13:11 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) |
| Message-ID | <uooae9$191p2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614379 |
Am 23.01.2024 um 11:55 schrieb Heinz Brückner: > am Mon, 22 Jan 2024 21:35:45 +0100 schrieb Christoph Müller > <chrnewsgroup@astrail.de>: >>> Und noch einmal ganz deutlich: Die linke Spur wird ausschließlich >>> von der Schiene genutzt. >> >> Die Frage ist, wie man dort hin kommt. Höhengleich mit der Straße wäre >> eine üble Vorstellung. > > So? > > https://static.maerklin.de/damcontent/d5/0a/d50ad5f3c30d77df78483093e4bc30631663848025.mp4 Super. Dann skaliere das bitte mal für reale Fahrzeuge im richtigen Leben. Mit Gummi- und Stahlrädern gleichzeitig bei 130 km/h. Außerdem war das gar nicht gemeint. Ist man quasi auf dem verbreitert gedachten Mittelstreifen per Rad-Schiene unterwegs und möchte die Strecke verlassen, dann sollte man m.E. die Autobahn rechts daneben nicht höhengleich queren müssen. Rad-Schiene ist diesbezüglich ein "sturer Hund". Das Manöver funktioniert zentimetergenau exakt NUR an der Weiche. Es gibt immer irgendwelche Deppen oder Schlafmützen, die meinen, das doofe Bahnfahrzeug NICHT auf die Autobahn zu lassen. Das geht ganz einfach, indem man schlicht neben dem Schienenfahrzeug fährt und nicht einfädeln lässt. Was dann? Lässt man es dann auf einen schweren Unfall ankommen? -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | "Klaus H." <kl.huller@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-23 13:39 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) |
| Message-ID | <uooc2t$2vfqr$1@newsreader4.netcologne.de> |
| In reply to | #614383 |
Am 23.01.24 um 13:11 schrieb Christoph Müller: > Am 23.01.2024 um 11:55 schrieb Heinz Brückner: >> am Mon, 22 Jan 2024 21:35:45 +0100 schrieb Christoph Müller >> <chrnewsgroup@astrail.de>: > >>>> Und noch einmal ganz deutlich: Die linke Spur wird ausschließlich >>>> von der Schiene genutzt. >>> >>> Die Frage ist, wie man dort hin kommt. Höhengleich mit der Straße wäre >>> eine üble Vorstellung. >> >> So? >> >> https://static.maerklin.de/damcontent/d5/0a/d50ad5f3c30d77df78483093e4bc30631663848025.mp4 > > Super. Dann skaliere das bitte mal für reale Fahrzeuge im richtigen > Leben. Mit Gummi- und Stahlrädern gleichzeitig bei 130 km/h. > Betreibt man die Fahrzeuge nach den Vorschlägen des Prof.Dr.Ing.Habeck mit Wasserstoff und führt von letzterem genug in hinreichend großen Tanks gasförmig mit (was die Energie für das Verflüssigen einspart!), lassen sich die Flughöhen aller beteiligter Fahrzeuge individuell justieren, ohne daß es irgendwelcher teurer Infrastruktur bedarf. Die Kontrolle über die Flugwege müßte ein Rechnersystem übernehmen, dessen Funktionsweise so logisch aufgebaut ist wie das Tarifsystem der Deutschen Bahn Aktiengesellschaft, und das so zuverlässig funktioniert wie deren Auskunftssysteme.
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| From | Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-23 16:58 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) |
| Message-ID | <pulvqit6nocggh50n5ogi4rl9t0i3rjh8d@4ax.com> |
| In reply to | #614383 |
am Tue, 23 Jan 2024 13:11:52 +0100 schrieb Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>: > Am 23.01.2024 um 11:55 schrieb Heinz Brückner: > > am Mon, 22 Jan 2024 21:35:45 +0100 schrieb Christoph Müller > > <chrnewsgroup@astrail.de>: > > >>> Und noch einmal ganz deutlich: Die linke Spur wird ausschließlich > >>> von der Schiene genutzt. > >> > >> Die Frage ist, wie man dort hin kommt. Höhengleich mit der Straße wäre > >> eine üble Vorstellung. > > > > So? > > > > https://static.maerklin.de/damcontent/d5/0a/d50ad5f3c30d77df78483093e4bc30631663848025.mp4 > > Super. Dann skaliere das bitte mal für reale Fahrzeuge im richtigen > Leben. Mit Gummi- und Stahlrädern gleichzeitig bei 130 km/h. Dass du völlig frei von Humorlosigkeit seist, kann man wohl nicht behaupten. > > Außerdem war das gar nicht gemeint. Ist man quasi auf dem verbreitert > gedachten Mittelstreifen per Rad-Schiene unterwegs und möchte die > Strecke verlassen, dann sollte man m.E. die Autobahn rechts daneben > nicht höhengleich queren müssen. Rad-Schiene ist diesbezüglich ein > "sturer Hund". Das Manöver funktioniert zentimetergenau exakt NUR an der > Weiche. 7 Ähh... DU hast doch diese Kisten mit verdoppelten Fahrwerken erfunden! Dann sind halt vier Gummi-Reifen und vier Eisenräder rauf und runter zu klappen. - ratsch - wumms - Dann bräuchte es aber völlige LKW-Neukonstruktionen. (Was meine Idee von der geänderten Felge vermeiden könnte.) > Es gibt immer irgendwelche Deppen oder Schlafmützen, die meinen, > das doofe Bahnfahrzeug NICHT auf die Autobahn zu lassen. Das geht ganz > einfach, indem man schlicht neben dem Schienenfahrzeug fährt und nicht > einfädeln lässt. Was dann? Lässt man es dann auf einen schweren Unfall > ankommen? Jou, dann baut man halt die Schienen in die _mittlere_ Spur. Dann können PKWs rechts beschleunigen und über die Mitte (wie bei der Straßenbahn) zur schnelleren linken Spur wechseln, und die LKWs wechseln vom Eisen auf den Gummi und blinken nach rechts zur Ausfahrt über die rechte Spur. Man kann sich sooo viel vorstellen... HeB
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| From | Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-23 21:05 +0000 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <uop9nm$1el6o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614400 |
Heinz Brückner schrieb > am Tue, 23 Jan 2024 13:11:52 +0100 schrieb Christoph Müller > <chrnewsgroup@astrail.de>: >> Außerdem war das gar nicht gemeint. Ist man quasi auf dem verbreitert >> gedachten Mittelstreifen per Rad-Schiene unterwegs und möchte die >> Strecke verlassen, dann sollte man m.E. die Autobahn rechts daneben >> nicht höhengleich queren müssen. Rad-Schiene ist diesbezüglich ein >> "sturer Hund". Das Manöver funktioniert zentimetergenau exakt NUR an der >> Weiche. 7 > > Ähh... DU hast doch diese Kisten mit verdoppelten Fahrwerken erfunden! > Dann sind halt vier Gummi-Reifen und vier Eisenräder rauf und runter > zu klappen. - ratsch - wumms - Zunächst einmal bedarf es einer Entscheidung für eine Synergie Straße-Schiene durch Schienen-Ertüchtigung der Autobahnen. Das ist der entscheidende Schritt. Wie diese dann im Detail am besten umgesetzt wird, muss in einem weiteren Schritt geklärt und entschieden werden. Insbesondere wird dann zu klären sein, ob man dabei auf Doppelfahrwerke mit Paarung Gummi/Eisen oder besser auf solche mit zweimal Eisen setzt. Beides hat Vor- und Nachteile und wird erst mit Erfahrungen aus einem experimentellen Betrieb beurteilbar werden. > Dann bräuchte es aber völlige LKW-Neukonstruktionen. (Was meine Idee > von der geänderten Felge vermeiden könnte.) Eben solche Fragen bedürfen genauerer Untersuchung. Insbesondere wird man darauf setzen können, dass Straßenfahrzeuge mit Traktionskontrolle ausgestattet sind. Anderen Fahrzeugen müsste ggf. der Zugang verwehrt werden. >> Es gibt immer irgendwelche Deppen oder Schlafmützen, die meinen, >> das doofe Bahnfahrzeug NICHT auf die Autobahn zu lassen. Das geht ganz >> einfach, indem man schlicht neben dem Schienenfahrzeug fährt und nicht >> einfädeln lässt. Und was soll das nun mit "Schienenfahrzeug" zu tun haben? Es passiert derzeit im realen, aktuellen Betrieb immer wieder, dass gezielt und bewusst andere behindert oder sogar gefährdet werden, darunter auch durch derartiges Fahrverhalten. >> Was dann? Lässt man es dann auf einen schweren Unfall >> ankommen? Und wie lautet die Antwort auf diese Frage? Nachdem so etwas schon derzeit nicht selten geschieht, muss man auf diese Frage eine Antwort für den Fall, dass man in eine solche Situation gerät, parat haben. > Jou, dann baut man halt die Schienen in die _mittlere_ Spur. > Dann können PKWs rechts beschleunigen und über die Mitte (wie > bei der Straßenbahn) zur schnelleren linken Spur wechseln, > und die LKWs wechseln vom Eisen auf den Gummi und blinken nach > rechts zur Ausfahrt über die rechte Spur. > Man kann sich sooo viel vorstellen... Genau. Wie wäre es etwa mit Überholstellen für Schienenfahrzeuge, so wie es sie im realen Schienenverkehr gibt? Hans
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-24 12:04 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <uoqqrb$1pcdj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614409 |
Am 23.01.2024 um 22:05 schrieb Hans Crauel: > Heinz Brückner schrieb >> am Tue, 23 Jan 2024 13:11:52 +0100 schrieb Christoph Müller >> <chrnewsgroup@astrail.de>: >>> Außerdem war das gar nicht gemeint. Ist man quasi auf dem verbreitert >>> gedachten Mittelstreifen per Rad-Schiene unterwegs und möchte die >>> Strecke verlassen, dann sollte man m.E. die Autobahn rechts daneben >>> nicht höhengleich queren müssen. Rad-Schiene ist diesbezüglich ein >>> "sturer Hund". Das Manöver funktioniert zentimetergenau exakt NUR an der >>> Weiche. 7 >> >> Ähh... DU hast doch diese Kisten mit verdoppelten Fahrwerken erfunden! Die bleiben aber im System. Die Crauelsche Variante sieht echten Mischbetrieb vor. Wie du diese Probleme lösen will, musst du dich selber fragen. >> Dann sind halt vier Gummi-Reifen und vier Eisenräder rauf und runter >> zu klappen. - ratsch - wumms - Das ist die Crauel-Weiche. Nicht mein Vorschlag. > Zunächst einmal bedarf es einer Entscheidung für eine Synergie > Straße-Schiene durch Schienen-Ertüchtigung der Autobahnen. Mit dem System nach Crauel ist es wohl so. Per Railtaxi soll überwiegend vor Ort entschieden werden, was gemacht werden soll. Da wird es öfters vorkommen, dass die gleiche Trassierung wie auf einer vorhandenen Autobahn vorgenommen wird. Aber sicher nicht im Mischbetrieb, sondern als getrennte Systeme. Egal, ob auf dem Mittelstreifen aufgeständert oder seitlich der Autobahn. > Das ist der entscheidende Schritt. Wenn man das System Crauel denn wirklich realisieren wollte. Wie gesagt - mir ist diese Technik ein zu heißes Eisen, das völlig unnötigerweise ganz erhebliche Betriebsrisiken beinhaltet. > Wie diese dann im Detail am > besten umgesetzt wird, muss in einem weiteren Schritt geklärt > und entschieden werden. Wesentliche Details müssen schon vorher geklärt sein. Dazu gehört insbesondere der Mischbetrieb von Straße und Schiene, dem ich aus Sicherheitsgründen schon von vornherein mit größter Skepsis gegenüber stehe. > Insbesondere wird dann zu klären sein, ob man dabei auf > Doppelfahrwerke mit Paarung Gummi/Eisen oder besser auf solche > mit zweimal Eisen setzt. Aus meiner Sicht ist die Sache klar: 2 Mal Eisen und ohne Straßenbenutzung. > Beides hat Vor- und Nachteile und wird > erst mit Erfahrungen aus einem experimentellen Betrieb beurteilbar > werden. Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. Die Theorie, dass man den Mischbetrieb von Schiene und Straße tunlichst vermeiden sollte, ist eine recht praktische. Sie sorgt dafür, dass man besser im System bleibt und sich unsinnige und zeit- und geldraubende Tests spart. Um in Richtung Mischbetrieb zu arbeiten, braucht es schon wirklich SEHR GUTE und ÜBERZEUGENDE Argumente. Diesbezüglich bist du in der Bringschuld. Womit willst du also überzeugen? >> Dann bräuchte es aber völlige LKW-Neukonstruktionen. (Was meine Idee >> von der geänderten Felge vermeiden könnte.) > > Eben solche Fragen bedürfen genauerer Untersuchung. > Insbesondere wird man darauf setzen können, dass Straßenfahrzeuge > mit Traktionskontrolle ausgestattet sind. Anderen Fahrzeugen müsste > ggf. der Zugang verwehrt werden. Dann mal viel Spaß beim Durchsetzen deiner Vorstellungen. >>> Was dann? Lässt man es dann auf einen schweren Unfall >>> ankommen? > > Und wie lautet die Antwort auf diese Frage? Nachdem so > etwas schon derzeit nicht selten geschieht, muss man > auf diese Frage eine Antwort für den Fall, dass man in > eine solche Situation gerät, parat haben. Meine Antwort heißt: Im System bleiben und keinen Mischbetrieb erlauben. Keine Crauel-Weichen verwenden. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-24 20:52 +0000 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <uort9i$1v364$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614415 |
Christoph Müller schrieb > Am 23.01.2024 schrieb Hans Crauel: >> Heinz Brückner schrieb >>> Ähh... DU hast doch diese Kisten mit verdoppelten Fahrwerken erfunden! > Die bleiben aber im System. Die Crauelsche Variante sieht echten > Mischbetrieb vor. Das ist und bleibt auch bei ständiger Wiederholung eine Falschaussage. "Mischbetrieb" ist nicht vorgesehen. > Wie du diese Probleme lösen will, musst du dich selber fragen. Die Frage ist beantwortet, Lösungen sind vorgestellt worden. Kreuzungsfreier Betrieb von Schiene und Straße ist bei einer Ertüchtigung der linken Spuren der Autobahnen für Schienenbetrieb realisierbar. >> Zunächst einmal bedarf es einer Entscheidung für eine Synergie >> Straße-Schiene durch Schienen-Ertüchtigung der Autobahnen. > > Mit dem System nach Crauel ist es wohl so. Was sind deine sinnvollen Vorschläge für eine Synergie Schiene-Straße? > Per Railtaxi soll überwiegend vor Ort entschieden werden, was > gemacht werden soll. Vor Ort also. Aha. Hat nicht schon jemand, der VAE-Betriebsweise auf einer bestehenden Schienenstrecke vor Ort einsetzen wollte, einen höhengleichen Bahnübergang nicht genehmigt bekommen? So dass in der Folge das Vorhaben nicht verwirklicht werden konnte, weil der Aufwand dafür zu groß war? Wie soll das dann "vor Ort" dann gehen? Man muss zugestehen: Die Zahl der Bahnübergänge im Netz der Deutschen Bahn hat sich seit 1950 mehr als halbiert. Es gibt heute nur noch 16.871 Bahnübergänge. <https://www.deutschebahn.com/resource/blob/6845646/9266e88e8e740a2af29431cbf7282784/wussten_sie_bahnuebergang-data.pdf> > Da wird es öfters vorkommen, dass die gleiche Trassierung wie auf > einer vorhandenen Autobahn vorgenommen wird. Aber sicher nicht im > Mischbetrieb, sondern als getrennte Systeme. Natürlich. Und das verwirklicht man mit einer Ertüchtigung der linken Autobahnspur für Schienenbetrieb am besten, einfachsten und sinnvollsten. > Egal, ob auf dem Mittelstreifen aufgeständert Erfordert viel zu viel Aufwand. Gänzlich ungeklärt zudem, wie Zu- und Abführung realisiert werden sollen. Mir schwant da Fürchterliches. > oder seitlich der Autobahn. Da gibt es nur ganz selten mal den erforderlichen Platz. > Wenn man das System Crauel denn wirklich realisieren wollte. Wie gesagt > - mir ist diese Technik ein zu heißes Eisen, das völlig unnötigerweise > ganz erhebliche Betriebsrisiken beinhaltet. Welche Risiken soll ein nach Ertüchtigung der linken Autobahnspur für Schienenbetrieb realisierter kreuzungsfreier Betrieb von Schiene und Straße denn mit sich bringen? Du beschwörst "erhebliche Betriebsrisiken" herauf und behauptest einfach nur "geht nicht" ohne jegliche Argumente. Die bloße Behauptung ist dir schon genug. Sachliche Auseinandersetzung? Fehlanzeige. Hans
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-24 23:15 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <uos26u$1vr3a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614437 |
Am 24.01.2024 um 21:52 schrieb Hans Crauel: > Christoph Müller schrieb >> Am 23.01.2024 schrieb Hans Crauel: >>> Heinz Brückner schrieb >> Die bleiben aber im System. Die Crauelsche Variante sieht echten >> Mischbetrieb vor. > > Das ist und bleibt auch bei ständiger Wiederholung eine > Falschaussage. "Mischbetrieb" ist nicht vorgesehen. Gleis 2.Autobahnspur 1.Autobahnspur Standsp. Ausfahrt Schienenfahrzeug Auto LKW Ziel Wie kommt das Schienenfahrzeug OHNE Mischbetrieb zur Ausfahrt? >> Wie du diese Probleme lösen will, musst du dich selber fragen. > > Die Frage ist beantwortet, Lösungen sind vorgestellt worden. > Kreuzungsfreier Betrieb von Schiene und Straße ist bei einer > Ertüchtigung der linken Spuren der Autobahnen für Schienenbetrieb > realisierbar. Du wolltest aber sparen und gleich direkt zur Ausfahrt rüber ziehen. Schon vergessen? Oder ziehst du diese Idee grade zurück? Wenn kreuzungsfrei gefahren wird, braucht's Brücken. Damit kann man im System bleiben und die Crauel-Weiche, wie sie bei mir angekommen ist, ist damit überflüssig. >>> Zunächst einmal bedarf es einer Entscheidung für eine Synergie >>> Straße-Schiene durch Schienen-Ertüchtigung der Autobahnen. >> >> Mit dem System nach Crauel ist es wohl so. > > Was sind deine sinnvollen Vorschläge für eine Synergie > Schiene-Straße? Kannst du dir auf www.astrail.de/railtaxibilder anschauen. Auf der Straße findet normaler Straßenverkehr mit normalen Straßenfahrzeugen statt. Das betrifft insbesondere kurze Strecken. Für längere und lange Strecken stellt man sein Gefährt auf einen mobilen Parkplatz (Railtaxi), das einen zum Ziel am Nächsten liegenden Bahnhof fährt. Ab dort geht's dann auf der Straße weiter. >> Per Railtaxi soll überwiegend vor Ort entschieden werden, was >> gemacht werden soll. > > Vor Ort also. Was denkst du denn? Dass man sich die Gegebenheiten vor Ort überhaupt nicht anschaut? Dass man die Entscheidungen ohne Kenntnis der Sachlage aus der Ferne fällt? >> Da wird es öfters vorkommen, dass die gleiche Trassierung wie auf >> einer vorhandenen Autobahn vorgenommen wird. Aber sicher nicht im >> Mischbetrieb, sondern als getrennte Systeme. > > Natürlich. Und das verwirklicht man mit einer Ertüchtigung der linken > Autobahnspur für Schienenbetrieb am besten, einfachsten und > sinnvollsten. Warum ich das anders sehe, habe ich schon oft erklärt. Auch in diesem Posting wieder mal. >> Egal, ob auf dem Mittelstreifen aufgeständert > > Erfordert viel zu viel Aufwand. Du meinst also, dass die Situation vor Ort überhaupt keine Rolle spielt? > Gänzlich ungeklärt zudem, wie Zu- und Abführung realisiert werden > sollen. Mir schwant da Fürchterliches. Damit nichts Fürchterliches dabei raus kommt, pflegt man Ortstermine zu machen, um die Lage zu checken. >> oder seitlich der Autobahn. > > Da gibt es nur ganz selten mal den erforderlichen Platz. Ingolstadt - Nürnberg wurde genau das gemacht. Verläuft weitgehend entlang der A9. Nur die beabsichtigte hohe Geschwindigkeit und die daraus resultierende bolzengerade Streckenführung hat viele teure Kunstbauten wie Brücken, Dämme und Tunnels nötig gemacht. Dass man in einer Karstgegend mit löchrigem Karstgestein im Untergrund rechnen musste, konnte ja keiner wissen. Das verteuerte die Strecke enorm. Vielleicht hätte man in der Planungsphase doch den einen oder anderen Ortstermin wahrnehmen sollen. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-24 23:09 +0000 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <uos5ah$2096j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614439 |
Christoph Müller schrieb > Am 24.01.2024 schrieb Hans Crauel: >> Das ist und bleibt auch bei ständiger Wiederholung eine >> Falschaussage. "Mischbetrieb" ist nicht vorgesehen. > Wie kommt das Schienenfahrzeug OHNE Mischbetrieb zur Ausfahrt? Flyover. >> Die Frage ist beantwortet, Lösungen sind vorgestellt worden. >> Kreuzungsfreier Betrieb von Schiene und Straße ist bei einer >> Ertüchtigung der linken Spuren der Autobahnen für Schienenbetrieb >> realisierbar. > > Du wolltest aber sparen und gleich direkt zur Ausfahrt rüber ziehen. > Schon vergessen? Oder ziehst du diese Idee grade zurück? Ist dir alles schon erklärt worden: | Gegebenenfalls und nach entsprechender Überprüfung kann man an | Ein- und Ausfahrten höhengleiche Querungen in Betracht ziehen. | Nur dort. Nicht auf Strecke. Was genau hast du daran nun nicht verstanden, dass du immer und immer wieder mit Falcshaussagen aufkreuzt? > Wenn kreuzungsfrei gefahren wird, braucht's Brücken. Damit kann man im > System bleiben und die Crauel-Weiche, wie sie bei mir angekommen ist, > ist damit überflüssig. Eben. Mit Flyovern oder Überquerungsbauten können Schienen- und Straßenverkehr kreuzungsfrei geführt werden. Sie können "im System bleiben", wenn dir diese Formulierung so gut gefällt. >> Was sind deine sinnvollen Vorschläge für eine Synergie >> Schiene-Straße? > > Kannst du dir auf www.astrail.de/railtaxibilder anschauen. Ich habe nach SINNVOLLEN Vorschlägen gefragt. Railtaxi kann nicht als sinnvoller Vorschlag gewertet werden. Niemand will so etwas haben. Es ist auf die Zerstörung des Schienenbetriebs gerichtet. >>> Per Railtaxi soll überwiegend vor Ort entschieden werden, was >>> gemacht werden soll. >> >> Vor Ort also. > > Was denkst du denn? Du hast meine Frage gelöscht: | Hat nicht schon jemand, der VAE-Betriebsweise auf einer bestehenden | Schienenstrecke vor Ort einsetzen wollte, einen höhengleichen | Bahnübergang nicht genehmigt bekommen? So dass in der Folge das | Vorhaben nicht verwirklicht werden konnte, weil der Aufwand dafür | zu groß war? Warum beantwortest du sie nicht? >> Natürlich. Und das verwirklicht man mit einer Ertüchtigung der linken >> Autobahnspur für Schienenbetrieb am besten, einfachsten und >> sinnvollsten. > > Warum ich das anders sehe, habe ich schon oft erklärt. Auch in diesem > Posting wieder mal. Du hast überhaupt nichts erklärt, sondern nur dunkle "Bedenken" vorgebracht. Auch in diesem Posting wieder mal. Der Feststellung | Kreuzungsfreier Betrieb von Schiene und Straße ist bei einer | Ertüchtigung der linken Spuren der Autobahnen für Schienenbetrieb | realisierbar. hast du nichts entgegensetzen können. >>> Egal, ob auf dem Mittelstreifen aufgeständert >> >> Erfordert viel zu viel Aufwand. > > Du meinst also, dass die Situation vor Ort überhaupt keine Rolle spielt? Abwegige Einlassung. Ertüchtigung der linken Spur durch Schienen erfordert wesentlich weniger Aufwand und ist erheblich sinnvoller. >> Gänzlich ungeklärt zudem, wie Zu- und Abführung realisiert werden >> sollen. Mir schwant da Fürchterliches. > > Damit nichts Fürchterliches dabei raus kommt, pflegt man Ortstermine zu > machen, um die Lage zu checken. Das ändert nichts. Die Nachfrage | Welche Risiken soll ein nach Ertüchtigung der linken Autobahnspur | für Schienenbetrieb realisierter kreuzungsfreier Betrieb von | Schiene und Straße denn mit sich bringen? hast du unbeantwortet gelöscht. Die von die heraufbeschworenen "erheblichen Betriebsrisiken" sehe ich nicht. Du bist hier in der Bringschuld. Hans
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-25 20:29 +0100 |
| Subject | Re: Synergie Strasse-Schiene |
| Message-ID | <uoucqc$2e66q$2@dont-email.me> |
| In reply to | #614441 |
Am 25.01.2024 um 00:09 schrieb Hans Crauel: > Christoph Müller schrieb >> Am 24.01.2024 schrieb Hans Crauel: >>> Das ist und bleibt auch bei ständiger Wiederholung eine >>> Falschaussage. "Mischbetrieb" ist nicht vorgesehen. > >> Wie kommt das Schienenfahrzeug OHNE Mischbetrieb zur Ausfahrt? > > Flyover. Also kreuzungsfrei. Dem hast du noch das letzte mal, als wir drüber diskutierten heftigst widersprochen. Ich habe versucht, dir zu erklären, dass sowas aus vielerlei Gründen viel zu gefährlich wäre. Kann es sein dass dich meine Ausführungen am Ende doch überzeugt haben? Oder woher sonst kommt dieser plötzliche Sinneswandel? >>> Was sind deine sinnvollen Vorschläge für eine Synergie >>> Schiene-Straße? >> >> Kannst du dir auf www.astrail.de/railtaxibilder anschauen. > > Ich habe nach SINNVOLLEN Vorschlägen gefragt. Lassen wir's bleiben... -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | "Klaus H." <kl.huller@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-16 12:56 +0100 |
| Subject | Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen |
| Message-ID | <uo5qte$2jf7d$1@newsreader4.netcologne.de> |
| In reply to | #614059 |
Am 15.01.24 um 23:36 schrieb Hans Crauel: > > Einen erheblichen Synergieeffekt würde Ertüchtigung der > linken Autobahnspuren mit Schienen und Stromversorgung bringen. > In der Stadt nennt man derartiges eine 'Stadtbahn'. Bei uns geht eine vorbei, die seit ca. 1970 geplant wird, seit etwa 2000 im Bau ist, und deren Fertigstellungstermin derzeit auf etwa 2031 geschätzt wird. Dann wird es endlich losgehen mit der Energiewende (die früher parallel verlaufende Straßenbahn wurde etwa zur Zeit des Baubeginns der neuen Strecke eingestellt und abgerissen).
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-16 07:46 -0800 |
| Subject | Re: E-Mobilitaet bei der Bahn |
| Message-ID | <ce2afb51-7396-49ec-b87f-de40fbbec401n@googlegroups.com> |
| In reply to | #614064 |
Klaus H. schrieb am Dienstag, 16. Januar 2024 um 12:56:32 UTC+1: > Am 15.01.24 um 23:36 schrieb Hans Crauel: > > > > Einen erheblichen Synergieeffekt würde Ertüchtigung der > > linken Autobahnspuren mit Schienen und Stromversorgung bringen. > > > In der Stadt nennt man derartiges eine 'Stadtbahn'. Bei uns geht eine > vorbei, die seit ca. 1970 geplant wird, seit etwa 2000 im Bau ist, und > deren Fertigstellungstermin derzeit auf etwa 2031 geschätzt wird. > > Dann wird es endlich losgehen mit der Energiewende So etwas https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Pivdennyi_Bridge,_Kyiv#/media/File:Pivdennyi_(Southern)_Bridge_in_Kiev.jpg ist halbwegs einfach. Und weil's so schön ist, hat man noch eine mit Vollbahngleisen gebaut: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%822.jpg
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-12 23:36 -0800 |
| Message-ID | <c68e1fa7-ace3-4a7b-b29e-65c1660d0f5an@googlegroups.com> |
| In reply to | #613930 |
Heinz Schmitz schrieb am Freitag, 12. Januar 2024 um 13:04:35 UTC+1: > Hältst Du es für sinnvoller, wenn der Staat das Geld abgreift und es > dann schnell unüberlegt ausgibt, wie derzeit Rot-Grün? Abgesehen > mal davon, das er es schon ausgibt, ohne es erst zu haben? > > Beispiel ist das 9-Euro Ticket Ach so? Ist Lindner Deiner Meinung nach rot oder aber grün? Jedenfalls hat er sich darauf einlassen müssen, um Zustimmung für die (letztlich beim Publikum gar nicht angekommenen) Steuergeschenke auf Sprit zu bekommen.
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| From | Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-01-13 11:32 +0100 |
| Message-ID | <untosj$3taom$1@dont-email.me> |
| In reply to | #613930 |
Heinz Schmitz schrieb am 12.01.2024 : > Christoph Müller wrote: > >>> Das funktioniert nur, wenn die Wirtschaft einen Mehrwert schafft. Nur >>> den kann man verteilen. > >> Das ist richtig. Was gilt also als Mehrwert? Ist sozialer Frieden ein >> Mehrwert oder kann man drauf verzichten? > > Sozialer Friede ist nur dann ein Mehrwert, wenn er geliefert wird. Es > sieht aber so aus, als müsse man dafür beliebig viel zahlen, ohne ihn > jemals zu bekommen. > >>>> Wenn ein Staat einem Reichen Geld gibt (z.B. via >>>> Steuererleichterungen oder Subventionen), dann wird das Geld erst >>>> mal geparkt und überlegt, was man damit macht. Der Staat bekommt >>>> durch dieses Überlegen keinen Cent in die Kasse. > > Hältst Du es für sinnvoller, wenn der Staat das Geld abgreift und es > dann schnell unüberlegt ausgibt, wie derzeit Rot-Grün? Abgesehen > mal davon, das er es schon ausgibt, ohne es erst zu haben? > > Beispiel ist das 9-Euro Ticket und die übrigen nicht kostendeckenden > Geschenk-Tickets - trotz Finanzbedarf der Bahn für Investitionen. > Was für einen Sinn hat es, Leute billig irgendwohin zu fahren, wo sie > dann kein Geld haben um ins Cafe zu gehen, und die dann einfach > wieder billig zurück zu fahren? > >>> Der Staat muss nicht mehr Geld in die Kasse bekommen. > >> Der Staat - das sind wir alle. > > Nö, das ist nur der Teil, der mit Zahlungen den Laden am Laufen hält. > Aber das will die Politik nicht einsehen. LOL, es ist aber _zugleich_ schockierend, wie lange der "sleeper effekt" anhält, bis er eines Jahres überschrieben wird. Hilers und SED-Merkels Propaganda "Du bist Deutschland" wirkt noch! _Jan Fleischhauer_ (Philosophie-Studium wie Habeck) enttarnt und widerspricht Habecks Propaganda bzw. Erneuerung von Merkels und Adolf Hitlers Propaganda vom "Staat das seien wir Alle" bzw. "Denn Du bis Deutschland." Hier: BAUERNPROTESTE IN DEUTSCHLAND: Fleischhauer "Die haben den Kanal bis oben hin voll!" | WELT Meinung https://www.youtube.com/watch?v=clJ0V-fPso4 Es bleibt spannend.
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| From | Stefan <invalid@ignore.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-01-13 06:42 +0100 |
| Message-ID | <unt7s5$3r3vg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #613915 |
Am 12.01.2024 um 08:20 schrieb Christoph Müller: > Am 11.01.2024 um 20:37 schrieb Stefan: >> Am 11.01.2024 um 19:42 schrieb Christoph Müller: >>> Am 11.01.2024 um 18:52 schrieb Stefan: >>>> Am 11.01.2024 um 15:20 schrieb Helmut Wabnig: >>>>> On Thu, 11 Jan 2024 10:40:52 +0100, "Klaus H." >>>>> <kl.huller@web.de> wrote: >>>>>> Am 10.01.24 um 18:59 schrieb Fred Alph: > >> Das funktioniert nur, wenn die Wirtschaft einen Mehrwert schafft. Nur >> den kann man verteilen. > > Das ist richtig. Was gilt also als Mehrwert? Ist sozialer Frieden ein > Mehrwert oder kann man drauf verzichten? Nur ein Mehrwert kann verteilt werden. Wenn die Industrie etwas produziert muss sie es auch absetzen und zwar an die ganz normale Bevökerung. Genau das erhöht den Wohlstand und sorgt für sozialen Frieden. Soziale Konzepte sind Ineffektiv. Sie reduzieren unterm Strich die Produktion und auch die Produktivität. Das Ergebnis ist ein insgesamt zurückgehender Lebensstandard. >>> Wenn ein Staat einem Reichen Geld gibt (z.B. via >>> Steuererleichterungen oder Subventionen), dann wird das Geld erst >>> mal geparkt und überlegt, was man damit macht. Der Staat bekommt >>> durch dieses Überlegen keinen Cent in die Kasse. >> >> Der Staat muss nicht mehr Geld in die Kasse bekommen. > > Der Staat - das sind wir alle. Nein, der Staat ist der Apparat, der gewisse Aufgaben erfüllen soll, die für eine Gesellschaft notwendig sind. Der Staat muss Regel überwachen und sicher stellen, dass diese eingehalten werden. Der Staat muss aber nicht immer mehr und immer neue Regeln aufstellen. Diese dienen nur dazu, den Staatsapparat aufzublähen. Das senkt die Produktivität einer Gesellschaft und damit den Lenbensstandard. >> Der Staat hat viel zu viel Geld. > > Du meinst vermutlich die Regierung, die von der Bevölkerung zu > kontrollieren ist. Diesbezüglich läuft Vieles noch nicht rund. Aber > daran kann und sollte man arbeiten. Die Regierung ist Teil des Staates bzw. des Staatsapparates. Wichtig ist vor allem, dass die Regierung nicht Vertreter des Volkes ist. Das Parlament ist der Vertreter des Volkes, nicht die Regierung. Das Parlament hat die Aufgabe, die Regierung zu überwachen. Wenn das nicht mehr funktioniert, ist das Volk nicht mehr der Souverän wie von der Verfassung vorgesehen. >> Der Staat nutzt einen Teil dieses Geldes um einen Überwachungsapparat >> zu unterhalten, um Propaganda zu betreiben, um Gefolgsleute zu >> belohnen und manchmal um Kriege zu führen. > > Das hängt sehr von der jeweiligen Staatsform und insbesondere den > Persönlichkeiten der Spitzenpolitiker ab. Das hängt vor allem von den Strukturen ab. Eine Gesellschaft, in der die Abgeordneten von Parteigremien abhängig sind und wo die meisten Abgeordneten wirtschaftlich abhängig sind, ist nicht mehr das, was unser Grundgesetz vorgesehen hat. > In Diktaturen hat die > Bevölkerung nichts zu melden. Sie ist Leibeigentum der Diktatoren, die > nicht selten ihre eigene Machtsucht pflegen. Je mehr Menschen man > wirklich elementare Schäden ungestraft verursachen kann, desto größer > ist die suchtstärkende Machtdosis für den Diktator. Irgendwann kann der > Kranke dann nicht mehr aufhören. Dann ist es ihm völlig egal, ob er > seine eigene Leute in den Tod schickt oder die eines (ggf. nur > eingebildeten) Feindes. Das ist ein schleichender Prozess. >>> Wenn ein Staat einem Armen Geld gibt, dann wird er es aufgrund >>> seiner Armut sofort wieder ausgeben. Insbesondere für Essen, >>> Kleidung und Unterkunft. >> >> Wodka, Steinhäger, Tabak, Crack. > > Ist noch immer besser, als 10.000e in den Tod zu schicken, weil mit dem > vielen Geld Krieg geführt werden soll. Richtig, man kann Waffen aber auch exportieren. Bringt nachhaltiger Geld als wenn man Maschinen exportiert. > Wie kommst du eigentlich auf die Idee, dass Armut gleichbedeutend mit > Alkoholismus oder Drogensucht wäre? Genauso könnte man dann ja auch Weil es in vielen Fällen zutriffe. Außerdem geht es darum nicht. Es geht darum, welche Funktion Geld und Vermögen hat. Geld, das in den Konsum geht schafft Einnahmen für die Industrie, aber es schafft keinen Mehrwert und keinen Fortschritt. Das schafft nur Geld, das in Produktivität investiert wird. > argumentieren, dass Mächtige genauso grundsätzlich ihre Macht krankhaft > missbrauchen. Da geht's dann nicht um einen Penner, der im Winter unter > einer Brücke im Alkoholrausch erfriert. Da geht's dann um Schäden, die > um mehrere Größenordnungen größer sind. Was sind für solche Leute schon > 10.000 oder 100.000 Tote? Wenn Macht krankhaft missbraucht wird, dann durch Politiker. Wenn Unternehmer so denken, gehen sie kurz über lang pleite und das Problem hat sich erledigt. Politiker erhöhen in so einer Situation die Steuern. >>> Folglich findet auch äußerst zeitnah ein Geldrückfluss in die >>> Staatskasse statt, womit weitere Arme unterstützt werden könnten, >> >> Ein Geldrückfluss in die Staatskasse ist nichts positives. Ganz im >> Gegenteil. > > Scheint, als ob du den Staat am Besten gleich ganz abschaffen willst. > Dann haben wir Anarchie. Ist das deine Zielvorstellung? Nein, aber deine Vorstellung von Wirtschaft ist völlig falsch. Wahrscheinlich geprägt durch den Sozialkundeuntericht in einem deutschen Gymnasium wo arbeitsscheue linksdrehende Lehrer die von nichts eine Ahnung haben den Kindern erklären, wie die Welt funktioniert. Die Welt funktioniert aber nicht so, wie es sich linksdrehende arbeitsscheue und halbgebildete Lehrer vorstellen. >> Jeder Euro, den der Staat ausgibt hat er den Bürgern abgepresst. > > Stimmt. Kommt halt darauf an, WAS er damit macht und wer und wie das Richtig, es kommt drauf an, ob er damit die legitimen Aufgaben des Staates finanziert, z.B. gute Bildung, oder ob er dieses Geld für den Machterhalt einsetzt, z.B. Propaganda und ideologisch verfälschte Bildung, oder Krieg. > Ganze überwacht. In Diktaturen überwacht das nur der Diktator selbst. > Wer nicht tut, was der Diktator befielt, riskiert sein Leben. Das ist die Spätfolge. Die Einschränkung der Meinungsfreiheit beginnt viel früher. > In funktionierenden Demokratien kontrolliert das Volk die Regierung. Deshalb versuchen Regierungen die Strukturen durch die sie kontrolliert werden sollen abzubauen, z.B. durch Wahlrechtsreformen und indem sie die Abgeordneten unter die Kontrolle der durch die Regierung kontrollierten Parteiapparate stellen. > Natürlich hakt und ruckelt es dabei des Öfteren. Das sollte aber kein > Grund sein, deshalb die Demokratie abzuschaffen. Es wäre besser, den > nötigen Feinschliff anzubringen. Z.B. mit direkter Demokratie und > Bürgerräten. Die Standardaufgaben erledigen die gewählten > Volksstellvertreter. Wenn es um Spezielles geht, wird das Volk befragt. Es kommt drauf an, dass demokratische Kontrollmechanismen funktionieren. Dazu muss die Presse berichten und nicht kommentieren oder gar Hofberichterstattung liefern. Dazu müssen Abgeordnete nur ihrem Gewissen gegenüber verantwortlich sein und nicht einer Parteiführung. Das geht aber nicht, wenn Abgeordnete darauf angewiesen sind, dass sie einen guten Listenplatz zugewiesen bekommen. >>> die dann ebenfalls gleich wieder für Kapitalrückfluss sorgen. Das >>> passiert aber nicht, weil man meint, dass sie für das sauer verdiente >>> Geld erst mal richtig arbeiten müssten. Von den Reichen >>> wird das NICHT verlangt/erwartet. >> >> Kommt drauf an, wie man "Reich" definiert. Die meisten wohlhabenden >> Menschen, die ich kenne, arbeiten deutlich mehr als ein >> Staatsbediensteter. > > Die arbeiten aber bestimmt nicht 1000 oder 10.000 Mal so viel. Verdienen Muss man auch nicht. Es reicht, effektiver oder zielgerichteter zu arbeiten. > aber um so viel mehr. Mit dem Faktor 10 zwischen Arm und Reich wird wohl > kaum jemand Probleme haben. Mit größeren schon eher. Damit würde eine moderne, auf privaten Unternehmen basierende Wirtschaft nicht funktionieren. Es muss auch Leute geben, die in kurzer Zeit sehr viel Geld verdienen. Nur so ist Innovation möglich. Siehe Musk. Wenn es solche Leute nicht mehr gibt hat man Stillstand. >> Die gehen auch nicht in Rente. > > Rente brauchen derart Reiche auch nicht. Ich auch nicht. >> Manch einer arbeitet bis er irgendwann bei der Arbeit tot umfällt. > > Du meinst, dass das vom Einkommen abhängt? Schon mal eine > Alleinerziehende Mutter mit 6 Kindern und pflegebedürftigen > Schwiegereltern gesehen? Ich schon! Nein, von der Einstellung. Es gibt 80-jährige, die es genau so machen und genau so wollen obwohl sie genügend Kohle auf der Kante haben um den Rest ihres Lebens auf Kreuzfahrt gehen zu können. > >> Und das ist genau das, was diese Leute wollen. > > Alleinerziehende Mütter wollen das NICHT? Sie müssen den Laden am Laufen Die sind kein Maß weil sie dumm sind. Die haben sich in eine prekäre Situation manövriert. Manche machen das weil sie einen Mann unter Druck setzen wollen und andere weil sie glauben, sie würden dann mehr Anspruch gegenüber dem Sozialsystem haben. Ich kenne solche Frauen. Teilweise wurden die von ihren Männern verarscht, aber selbst dann haben die sich selbst in eine solche Situation hinein manövriert. Solche Frauen tragen auch nicht dazu bei unsere Demografischen Probleme zu lösen weil sie meist weniger Kinder haben als funktionierende Familien. > halten und überall gleichzeitig sein. Meinst du ernsthaft, dass sie > WENIGER Stress als die Reichen haben? Dass sie nur faul in der Ecke > rumhängen? Nein, sie sind nur dumm. >>> Wer wird also die Wirtschaft eher ankurbeln? Die Reichen oder die >>> Armen? >> >> Wenn es nur Arme gäbe, würden diese elendig verhungern weil es dann >> niemanden gäbe, der ihnen zeigt, was sie tun müssen um zu überleben. > > Intelligenz und Arbeitsbereitschaft scheint für dich eine Frage des > Reichtums zu sein. Je mehr Geld, desto intelligenter und arbeitsbereiter > und wohltätiger ist man. Es geht also ums Geld und NICHT um Menschen. Intelligenz und Arbeitsbereitschaft sind Vorraussetzung für Wohlstand. Für Reichtum ( alles unter 50 Mio. ist nicht wirklich reich) braucht es noch einiges mehr. >> Wenn Menschen ein Vermögen besitzen und bewahren, ist das absolut >> nichts verwerfliches. Ganz im Gegenteil. Es bedeutet, dass sie >> weniger verkonsumiert haben als ihnen zugestanden hätte. > > Der MENSCH ist das Maß der Dinge. Nicht der Reichtum. Geld auf der Bank sind nur Zahlen auf dem Kontoauszug.
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
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| Date | 2024-01-13 09:29 +0100 |
| Message-ID | <l0evuvFk1kaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #613951 |
On 13.01.24 06:42, Stefan wrote: >> >> Der Staat - das sind wir alle. > > Nein, der Staat ist der Apparat, der gewisse Aufgaben erfüllen soll, die > für eine Gesellschaft notwendig sind. Der Staat muss Regel überwachen > und sicher stellen, dass diese eingehalten werden. Der Staat muss aber > nicht immer mehr und immer neue Regeln aufstellen. Diese dienen nur > dazu, den Staatsapparat aufzublähen. Das senkt die Produktivität einer > Gesellschaft und damit den Lenbensstandard. Der "Staat" ist im Volksmund die Regierung und ihr Beamtenapparat. Und mit der Wirkung der Medien ist die Regierung gegen die Gewal- tenteilung auch der Gesetzgeber, was dazu führt, dass der "Staat" zu einem unbezahlbaren Ungetüm aufgeblasen worden ist. In den 70er Jahren hat das Volk dem "Sozialstaat" alle Vollmachten zum Überschulden erteilt und 20 Jahre später die roten Grünen mit der Umwelt das gleiche. Die zinslose Ära hat die Folgen wie mit einer Decke versteckt. GL -- Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
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| From | Heinz Schmitz <sch@example.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-01-13 14:00 +0100 |
| Message-ID | <p525qiljb7pee4h8puf7k2l6oddtvjmpmr@4ax.com> |
| In reply to | #613955 |
Franz Glaser wrote: >Der "Staat" ist im Volksmund die Regierung und ihr Beamtenapparat. Damit fängt die Propaganda doch an. Unbedarfte denken, dass es da irgendwo welche gibt, die Geld haben, und "als Staat" für sie verantwortlich sind. Deshalb soll "der Staat" fast alles bezahlen. Dass sie das selber sind, geht ihnen nicht auf. Möge die Heizung stets mit Euch sein, Grüße, H.
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