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| Started by | Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> |
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1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-10 18:59 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-10 19:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-11 06:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-17 07:08 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-17 15:14 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-17 19:22 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-17 22:03 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-18 08:31 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 20:54 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 12:07 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-01-19 13:21 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 15:05 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 16:21 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-01-20 09:00 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:02 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-20 03:37 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 12:27 +0000
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 14:35 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-20 16:23 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-26 14:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-01-20 19:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-20 21:21 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-21 14:26 +0100
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 14:53 +0000
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-20 00:07 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-20 17:33 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 15:19 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 15:02 +0000
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:05 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-20 03:40 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:03 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-28 17:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-29 18:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-30 10:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-18 12:45 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-18 13:55 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-18 11:24 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 11:59 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-19 15:15 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-19 15:06 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-19 16:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:07 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-20 10:14 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 12:29 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-20 15:06 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 14:56 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-20 16:47 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:19 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 18:34 +0100
Alte Tante (was: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-19 15:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-19 16:52 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-20 09:09 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-20 14:33 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-24 17:02 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:36 +0100
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-23 21:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-23 21:56 +0100
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Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:55 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-26 13:03 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-26 15:32 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-28 14:56 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-28 15:27 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-11 10:40 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-11 11:25 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-01-11 15:20 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-11 18:52 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-11 19:42 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-11 20:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-12 08:20 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-12 13:04 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-12 14:15 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-12 17:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-12 23:59 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-15 12:26 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-15 14:57 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-15 15:47 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-15 17:27 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-01-15 19:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-17 10:42 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-01-17 11:58 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-18 08:33 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2024-01-18 12:15 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 21:16 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 21:06 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-17 15:45 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-01-17 18:34 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-18 08:53 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-18 21:35 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-15 23:14 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-17 14:06 +0000
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-17 16:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-12 22:27 +0100
Was ist das nur! was: Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-13 05:50 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-13 13:56 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-13 16:59 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 20:22 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-14 22:32 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-15 06:53 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-15 11:33 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-15 13:45 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-15 21:07 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-15 21:48 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 09:43 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-16 13:25 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 17:29 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-16 17:47 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-16 18:10 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-17 00:25 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-16 14:36 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 18:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-16 21:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-16 17:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-15 09:46 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-15 11:37 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-15 19:30 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-29 18:53 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-30 09:37 +0100
E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-14 01:16 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-14 14:38 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-14 22:38 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-15 22:36 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-16 09:52 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-17 00:00 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-17 23:01 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-19 23:37 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-20 16:40 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-20 17:03 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-20 18:03 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-20 21:41 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-21 13:01 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-22 19:40 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-23 08:44 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-23 13:31 +0000
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 09:15 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-24 16:40 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 20:14 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-25 07:36 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 12:40 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-25 13:52 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 18:28 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-25 07:22 -0800
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-21 17:54 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-01-21 18:18 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-21 21:43 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-01-21 22:31 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-22 08:04 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-22 11:04 +0100
Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-22 18:24 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-22 21:35 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-22 23:07 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-23 08:56 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-23 13:21 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 09:43 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-24 19:32 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 21:02 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-25 01:27 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 18:10 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-23 13:48 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 09:52 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 20:11 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 22:46 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 22:41 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 20:20 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-26 20:38 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-27 21:40 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-28 19:47 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-28 22:31 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-29 01:02 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-29 13:10 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-31 19:42 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-31 22:54 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-01 00:50 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-01 09:38 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-01 15:49 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-01 16:39 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-03 13:35 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-04 09:42 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-04 20:30 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-05 09:00 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-05 20:28 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-05 23:42 -0800
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-06 16:12 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-06 23:53 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-07 21:01 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-08 21:40 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-09 12:24 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-11 00:25 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-11 13:41 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 09:16 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-12 14:27 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-02-14 13:05 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-14 20:05 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-12 16:25 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-16 10:39 -0800
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-02-16 18:34 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 09:11 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-12 16:09 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-07 02:25 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-07 21:08 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-08 22:08 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-02-08 23:38 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-09 12:39 +0100
Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-11 00:37 +0000
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 09:26 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-12 10:29 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-02-12 12:03 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit (war: Synergie Strasse-Schiene) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-02-12 13:40 +0100
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-02-12 15:22 +0000
Re: Nichtangepasste Geschwindigkeit Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-12 21:12 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-28 23:24 -0800
Re: Synergie Strasse-Schiene Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-29 12:00 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-29 12:23 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-26 20:52 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-27 17:19 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-23 11:55 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-23 13:11 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-23 13:39 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene (war: E-Mobilitaet bei der Bahn) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-23 16:58 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-23 21:05 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 12:04 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 20:52 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-24 23:15 +0100
Re: Synergie Strasse-Schiene Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2024-01-24 23:09 +0000
Re: Synergie Strasse-Schiene Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-25 20:29 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn (war: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen) zusammen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-16 12:56 +0100
Re: E-Mobilitaet bei der Bahn Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-16 07:46 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-12 23:36 -0800
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-13 11:32 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 06:42 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-13 09:29 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-01-13 14:00 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-17 07:24 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-01-14 00:01 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-17 07:29 +0100
Re: 1 Milliardaer verursacht Treibhausgase wie 1 Million Menschen zusammen Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-16 06:50 +0100
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-26 14:01 +0100 |
| Message-ID | <l1hop7Fgpu5U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #614256 |
Hallo, Am 20.01.24 um 16:23 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Sat, 20 Jan 2024 14:12:56 Georg Gruber wrote: >>> Am 20.01.2024 um 13:27 schrieb Stefan Froehlich: .. > +--- <hier abknabbern> --- > | Auch wenn die Auswirkungen des demografischen Wandels auf die > | Sozialversicherungen bisher nur leicht spürbar sind, zeichnet sich das > | Ende der Schonfrist ab. Der Fachkräftemangel auf dem Arbeitsmarkt .. > > ©<https://www.stiftung-marktwirtschaft.de/fileadmin/user_upload/Argumente/Argument_173_Ehrbarer_Staat_2024_WEB.pdf> Ja ja. Ein echter "Raffelhüschen". "Laut Lobbycontrol dient die Stiftung der Beeinflussung der Politik und ähnelt klassischen Interessenverbänden. Die Stiftung setze sich für marktliberale Konzepte ein..." Ciao Walter
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-01-20 19:10 +0100 |
| Message-ID | <024AAA6661B5A9AC@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #614253 |
Am 20.01.2024 um 15:35 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 20 Jan 2024 14:12:56 Georg Gruber wrote: >> Am 20.01.2024 um 13:27 schrieb Stefan Froehlich: >>> Lass mich umformulieren: Spätestens nach dem Erreichen einer >>> Verfassungsmehrheit ist jeder weitere Erfolg auch mit zunehmenden >>> Schmerzen verbunden. Und wofür das alles? Um Asylwerber draussen >>> zu halten, die den eigenen Wahlerfolg sichern? > >> Wenn die Kacke hier derartig dampft, dass die FPÖ allein oder mit >> einer zweiten Partei 2/3 erreicht, sind die Asylanten ganz sicher >> das kleinste Problem. Sofern ich dann noch stoffwechsle, seh ich >> mir das schon von $auswärts an. > > Sofern man einen Staat findet, der einen (dauerhaft) hineinlässt. > Das ist ja auch nicht immer ganz so trivial. EU, what else. -- LG Georg Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.
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| From | Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-20 21:21 +0100 |
| Message-ID | <kdaoqihle4fis0lcke6ccvj68ip4jhal16@4ax.com> |
| In reply to | #614276 |
am Sat, 20 Jan 2024 19:10:09 +0100 schrieb Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>: > > Sofern man einen Staat findet, der einen (dauerhaft) hineinlässt. > > Das ist ja auch nicht immer ganz so trivial. > > EU, what else. Nu, EU gibts auch in der Karibik. Mit €uro. Mit 'Klima'! HeB Guadelupe, Martinique, La Réunion ... https://la1ere.francetvinfo.fr/il-y-a-75-ans-les-colonies-de-la-guadeloupe-de-la-martinique-de-la-reunion-et-la-guyane-francaise-sont-erigees-en-departements-francais-961249.html
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-21 14:26 +0100 |
| Message-ID | <uoj61s$6id9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #614276 |
Salve allerseits, Georg Gruber schrieb: > Am 20.01.2024 um 15:35 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sat, 20 Jan 2024 14:12:56 Georg Gruber wrote: >>> Am 20.01.2024 um 13:27 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Lass mich umformulieren: Spätestens nach dem Erreichen einer >>>> Verfassungsmehrheit ist jeder weitere Erfolg auch mit zunehmenden >>>> Schmerzen verbunden. Und wofür das alles? Um Asylwerber draussen >>>> zu halten, die den eigenen Wahlerfolg sichern? >>> >>> Wenn die Kacke hier derartig dampft, dass die FPÖ allein oder mit >>> einer zweiten Partei 2/3 erreicht, sind die Asylanten ganz sicher >>> das kleinste Problem. Sofern ich dann noch stoffwechsle, seh ich >>> mir das schon von $auswärts an. >> >> Sofern man einen Staat findet, der einen (dauerhaft) hineinlässt. >> Das ist ja auch nicht immer ganz so trivial. > > EU, what else. > +--- <hier abknabbern> --- | Die Zahl entdeckter irregulärer Grenzübertritte an den EU-Außengrenzen | ist im vorigen Jahr auf 380.000 gestiegen. Das waren 17 Prozent mehr als | 2022; der Wert liegt auf dem Niveau von 2016 (382.000). Das geht aus der | Jahresstatistik hervor, die die EU-Grenzschutzbehörde Frontex am | Dienstag veröffentlichte. | | Der Wert bildet das tatsächliche Migrationsgeschehen allerdings nur zum | Teil ab. Tatsächlich wurden in den Mitgliedstaaten nach ersten | Berechnungen der EU-Asylagentur 1,13 Millionen Anträge gestellt, auch | dieser Wert stieg um 17 Prozent gegenüber dem Vorjahr an. Wie in den | Vorjahren entwickelte sich der Druck auf die EU-Außengrenzen dynamisch | und uneinheitlich. Während er vor allem auf der zentralen | Mittelmeerroute deutlich stieg, ging er auf der Westbalkanroute zurück. | | Gemäß den Frontex-Zahlen wurden auf dem Seeweg von Tunesien und Libyen | nach Italien 157.500 irreguläre Grenzübertritte festgestellt, fast 50 | Prozent mehr als im Vorjahr. Die meisten Migranten kamen dort aus | Guinea, Tunesien und der Elfenbeinküste. | | *Zehn Prozent Frauen und Kinder* | | Auf der östlichen Mittelmeerroute – hauptsächlich von der Türkei nach | Griechenland – wurden gut 60.000 Übertritte registriert, was ebenfalls | einem deutlichen Anstieg entsprach. Hier stammten die meisten Migranten | aus Syrien und Afghanistan, wie seit langer Zeit, neuerdings aber auch | aus den palästinensischen Autonomiegebieten. Auf der westlichen Route | von Marokko und Algerien nach Spanien stiegen die Zahlen nur leicht. | | Der prozentual höchste Zuwachs wurde auf der westafrikanischen Route | verzeichnet, die zu den Kanarischen Inseln führt. Dort landeten gut | 40.000 Migranten an, fast dreimal mehr als im Vorjahr. Dagegen sanken | die Zahlen auf der Route über den westlichen Balkan um ein Drittel auf | 99.000. Das ist vor allem auf die geänderte Visapolitik Serbiens | zurückzuführen. Zuvor konnten viele Migranten visumfrei nach Belgrad | fliegen und dann illegal in die EU gelangen. Die meisten Personen auf | dieser Route kamen aus Syrien, der Türkei und Afghanistan. | | Insgesamt entfielen, ähnlich wie 2022, mehr als 100.000 irreguläre | Grenzübertritte auf Syrer. Auf den weiteren Plätzen gab es dagegen | Veränderungen. Erstmals stellten Guineer die zweitgrößte Gruppe, vor | Afghanen, deren Anteil seit Jahren zurückgeht. Nach Schätzungen von | Frontex waren insgesamt rund 80 Prozent der irregulären Migranten | erwachsene Männer, auf Frauen und Kinder entfielen jeweils rund 10 | Prozent. Auch das liegt im Trend voriger Jahre: Familien schicken | zunächst ihre Söhne nach Europa, in der Hoffnung, dass sie dort Arbeit | finden, Geld zurückschicken und weitere Angehörige nachholen können. | | Es sei wichtig, den humanitären Aspekten der Migration gerecht zu | werden, teilte Hans Leijtens mit, der Exekutivdirektor von Frontex, der | sein Amt im März antrat. Hinter den Zahlen stünden echte Menschen. Das | UNHCR gibt die Zahl von Personen, die bei der Überfahrt nach Europa | ertrunken sind oder vermisst werden, mit 3760 an, nach 3017 im Vorjahr. | | Die Frontex-Statistik bezieht sich nur auf entdeckte irreguläre | Grenzübertritte. Diese Zahl ist nicht mit Personen identisch, weil | Migranten zum Teil mehrmals aufgegriffen werden. Schon gar nicht | entspricht sie den tatsächlichen Einreisen. Hunderttausende Menschen | werden erst aktenkundig, wenn sie in einem Mitgliedstaat Asyl beantragen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/migration-frontex-zaehlt-380-000-irregulaere-grenzuebertritte-in-2023-19452083.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| Date | 2024-01-20 14:13 +0100 |
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| In reply to | #614237 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sat, 20 Jan 2024 12:37:37 Ulf Kutzner wrote: >> Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 20. Januar 2024 um 10:02:24 UTC+1: >> >>> Ganz grundsätzlich besteht das einzige Rezept gegen die Erteilung >>> von Asylberechtigungen darin, Gesetze, Verfassung, Europa- und >>> Völkerrecht zu brechen. In der Regierung hätte die FPÖ nur auf den >>> ersten Punkt, mit viel Demagogie eventuell auch noch auf den zweiten >>> Punkt Einfluss. Spätestens dann ist allerdings Schluss. >> >> Ist denn in Transleithanien genau an dem Punkt Schluß? War an der >> Weichsel genau an dem Punkt Schluß? > > Gut, man kann natürlich auch darüber hinausgehen, hat dann aber > sofort Vertragsverletzungsverfahren am Hals; langfristiger Ärger mit > der EU erweist sich auch für die jeweiligen Despoten nicht das Gelbe > vom Ei (wiewohl die leider dennoch recht hartnäckig sind). > +--- <hier abknabbern> --- | Die Energiepreise in Europa sind hoch und stellen die Wirtschaft und die | Menschen vor große Herausforderungen. Seit der Covid-Pandemie sind die | Gas- und Strompreise gestiegen – und sie werden nicht bald wieder auf | das Niveau vor der Pandemie sinken. Das hat die EU-Kommission kürzlich | bestätigt. | | EU-Kommission warnt: Steigende Energiekosten bedrohen Wachstum | In einer Mitteilung an die Finanzminister der Eurozone warnte die | EU-Kommission davor, dass Unternehmen weiterhin mit steigenden | Energiekosten zu kämpfen hätten. Dies könne das Wachstum beeinträchtigen. | | *Die unterschiedlichen Energiepreise in Europa: Ein Ländervergleich* | | Bereits vor der Pandemie gab es deutliche Unterschiede zwischen den | Ländern. Gründe dafür waren der Energiemix, die Steuer- und | Abgabenbelastung und der Grad der Regulierung. Jetzt haben sich die | erheblichen Unterschiede noch verstärkt. | | So sind die Gaspreise in einigen Ländern besonders stark gestiegen. In | einigen dieser Länder sind sie wieder gesunken, in anderen verharren sie | auf hohem Niveau. Dies hat dazu geführt, dass sich die Energiekosten für | Unternehmen in einigen Ländern verdoppelt haben. | | *Europäische Hersteller im Nachteil: Der Einfluss hoher Energiepreise* | | Die europäischen Hersteller haben daher strukturelle Nachteile gegenüber | ihren amerikanischen Konkurrenten. Hohe Energiepreise erhöhen die | Produktionskosten und schwächen die Position im globalen Wettbewerb. | | Die USA hingegen sind längst zum weltgrößten Gasexporteur aufgestiegen | und bieten ihren Unternehmen günstige Energiepreise. Dies stärkt ihre | Wettbewerbsfähigkeit. | | *Strommarktreform 2022: Schutz vor Preisspitzen für Verbraucher* | | Der Anstieg der Gaspreise im Jahr 2022 hat nicht nur die Strompreise in | die Höhe getrieben. Er hat auch zu einer Reform des Strommarktes | geführt, die die Verbraucher besser vor Preisspitzen schützt. | | Die Reform war aber auch aus einem anderen Grund notwendig. Der | Energiepreisschock hatte auch einige EU-Länder dazu verleitet, ihre | Versorgung auf Kosten ihrer Nachbarn zu sichern. Auf Euractiv heißt es, | Deutschland habe diese "Beggar-thy-Neighbour"-Politik betrieben. In | geringerem Maße sei auch Frankreich daran beteiligt gewesen. | | *Finanzielle Unterstützung gegen hohe Energiekosten: EU-Länder im* | *Vergleich* | | Ein weiterer Grund für die unterschiedlichen Energiepreise in den | EU-Ländern sind die Möglichkeiten der einzelnen Länder, die Preise zu | stützen. Wirtschaftlich stärkere Länder konnten größere Stützungspakete | schnüren. | | Alle EU-Länder zusammen haben fast 540 Milliarden Euro bereitgestellt, | um ihre Industrie und Haushalte vor steigenden Energiekosten zu | schützen. Davon entfielen allein 158 Milliarden Euro auf Deutschland, | wie der Thinktank Bruegel hervorhob. | | *Zukunft der Energiepreise: Prognosen bis* 2025 | | Laut EurActiv werden die Energiepreise bis 2025 hoch bleiben. Diese | Prognose stützt sich auf Analysten der Ratingagentur S&P Global Ratings. | Erst ab 2026 könnten die Preise demnach wieder sinken. | | *Deutschlands Energiepolitik unter der Lupe: Verlust an* | *Wettbewerbsfähigkeit*? | | Vor diesem Hintergrund zweifeln inzwischen viele an der Energiepolitik | der Bundesregierung. Während Deutschland und Europa an | Wettbewerbsfähigkeit verlieren, werden die letzten Atomkraftwerke | abgeschaltet. Europa werde durch eine solche Energiepolitik erpressbar – | aber nicht nur dadurch, stellt das Handelsblatt fest. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.telepolis.de/features/Industrie-in-der-Klemme-Wie-Europa-im-globalen-Vergleich-den-Kuerzeren-zieht-9600523.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| Date | 2024-01-20 14:09 +0100 |
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| In reply to | #614228 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sat, 20 Jan 2024 09:00:23 Georg Gruber wrote: >> Am 19.01.2024 um 16:05 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 19 Jan 2024 13:21:53 Georg Gruber wrote: >>> >>>> https://www.diepresse.com/18005957/was-bei-der-migration-so-schrecklich-schieflaeuft >>>> >>>> | Der Staat wird immer großzügiger zu Leuten, die nicht >>>> | arbeiten, und restriktiver zu denen, die das tun. Das >>>> | belastet die Sozialnetze über Gebühr und birgt nicht nur in >>>> | Sachen Migration gefährlichen politischen Sprengstoff. >>> >>> Das ist allerdings nicht ein Problem, mit dem die ÖVP zu kämpfen >>> hat, sondern eines das sie - analog zum Zauberlehrling - selber ins >>> Leben gerufen hat, ohne an die Folgen zu denken. >> >> Kann sein, nur ist das dem Problem halt auch egal. > > Dem Problem schon, der ÖVP sollte es nicht egal sein. Aber mitunter > hat man in letzter Zeit den Eindruck, dass eh allen alles egal ist. > Migration ist hier (Sozialstaat zu großzügig) übrigens nur der Tarnmantel. > In meinem ach so akademischen Freundeskreis wird immer stolz darauf verwiesen, > wie viel man arbeite, dass wir zu den letzten Leistungsträgern der Gesellschaft > gehörten, die fast das gesamte Steueraufkommen alleine schultern, während > mehr als die Hälfte der Bevölkerung nettoempfangend vom mit unserem > Schweiße verdienten Geld wohlfeil lebe. > +--- <hier abknabbern> --- | Nach zehn Zinsanhebungen in Folge, so Bundesbank-Präsident Joachim Nagel | zum Jahreswechsel, sei die Geldpolitik der Europäischen Zentralbank | (EZB) bei der Inflationsbekämpfung auf dem richtigen Weg. | | | "Die Inflation sinkt. Die Geldpolitik wirkt […] und wir erleben keine | | Rezession. | | Joachim Nagel. Handelsblatt | | Hat die EZB nun also alles im Griff, nachdem sie die Inflation nach | eigenem Bekunden wiederholt falsch eingeschätzt hatte und nicht in der | Lage war, sie einzudämmen? | | *Technische Rezession: Wirtschaftslage unter Druck* | | Jetzt, nur wenige Wochen später, stellt sich die Lage weniger günstig | dar als von Nagel diagnostiziert. Aufgrund aktueller Wirtschaftsdaten | kristallisiert sich heraus, dass sich die Wirtschaft der Eurozone seit | Mitte des vergangenen Jahres in einer technischen Rezession befindet; | obendrein zeichnet sich ein anhaltender Schrumpfkurs ab. | | Zuvor hatte das Bruttoinlandsprodukt (BIP) seit dem Schlussquartal 2022 | bei Wachstumsraten zwischen plus 0,1 und minus 0,1 Prozent (im Vergleich | zum jeweiligen Vorquartal) faktisch stagniert. | | *Eurozone in Rezession, deutsche Industrie am Abgrund* | | Die Eurozone steckt offenbar im gleichen Schlamassel wie Deutschland, | das wie schon Anfang der 2000er-Jahre als "kranker Mann Europas" gilt | und dessen wirtschaftliche Schwäche nun die gesamte Eurozone nach unten | zu ziehen droht. | | Bereits seit 2019 schrumpft die deutsche Industrie. Die | Industrieproduktion ist um mehr als 10 Prozent zurückgegangen – | angetrieben vom Einbruch der energieintensiven Branchen, die seither ein | Viertel ihrer Produktion verloren haben. | | Und obwohl nur ein knappes Viertel der Wirtschaftsleistung in | Deutschland auf die Industrie entfällt, können die anderen Branchen | diesen Rückgang nicht ausgleichen. So liegt das deutsche | Bruttoninlandsprodukt inzwischen niedriger als 2019 und so wird es | weitergehen. | | Denn weder in der Eurozone noch in Deutschland ist Besserung in Sicht. | Nach der Schrumpfung des deutschen BIP um 0,3 Prozent im vergangenen | Jahr rechnet das arbeitgebernahe Forschungsinstitut IW für dieses Jahr | mit einer weiteren Schrumpfung um 0,5 Prozent, das Forschungsinstitut | Kiel Economics prognostiziert sogar minus 0,9 Prozent für 2024. | | Die wirtschaftliche Entwicklung ist für die Eurostaaten prekär, weil sie | in den vergangenen Jahren mit riesigen Ausgabenprogrammen versucht | haben, Wirtschaft und Sozialstaat zu stabilisieren und aktuell wegen der | schrumpfenden Wirtschaft neue Belastungen auf sie zukommen. | | *Druck auf die EZB steigt: Rufe nach Zinslockerung* | | Der Druck auf die EZB, den von Nagel als richtig beschriebenen Weg in | der Zinspolitik zu verlassen und die Zinspolitik zu lockern, wird daher | steigen. Denn niedrigere Zinsen dürften die Unternehmen zwar kaum zu | Investitionen anregen, sie sind jedoch entscheidend, um vor allem | Zombieunternehmen vor erdrückenden Zinslasten zu bewahren, die eine | Insolvenzwelle auslösen könnten. | | Zudem muss die EZB mit niedrigen Zinsen dafür sorgen, dass die | Schuldenlast der hochverschuldeten Staaten der Eurozone verkraftbar | bleibt. Der Druck zu der exzessiven Niedrigzinspolitik zurückzukehren, | die seit Anfang der 2010er-Jahre in allen entwickelten Volkswirtschaften | gesetzt war, wird umso größer, je deutlicher sich die Inflation dem | EZB-Ziel im Bereich von 2 Prozent nähert. | | Gegenüber dem Fernsehsender France 2 hat die EZB-Präsidentin Christine | Lagarde nun erklärt, dass die Zinsen schon in den nächsten Monaten | sinken werden, sofern man in der EZB überzeugt sei, dass das | Inflationsziel im Jahr 2025 erreicht werden könne und die "Daten das in | den kommenden Monaten bestätigen". | | *Inflationswelle ebbt ab: Entspannung in Sicht*? | | Die Inflationswelle der vergangenen drei Jahre dürfte indessen langsam | abebben, auch wenn sie sich gegenwärtig nochmals aufbäumt und auch der | Verbraucherpreisanstieg über eine längere Phase noch deutlich über dem | EZB-Inflationsziel liegen könnte. | | So beschleunigte sich die Inflation in der Eurozone im Dezember auf 2,9 | Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat und lag damit 0,5 Prozent höher | als noch im November. Auch in Deutschland stieg sie im Dezember auf 3,7 | Prozent an. | | *Klimapolitik und Preistrends: Einfluss auf Inflation* | | In Deutschland könnte sich die Inflation vorläufig auf diesem hohen | Niveau halten, denn inzwischen wollen wieder mehr Unternehmen die Preise | anheben. Zudem wirkt das Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum | Klimafonds inflationstreibend, da nun für dieses Jahr eine | Milliardenlücke im Bundeshaushalt entstanden ist. | | Dadurch mussten viele Subventionen kurzfristig gestrichen werden, die – | wie etwa die 5,5 Milliarden zur Senkung der Netzentgelte beim Strom – | dazu dienen sollten, Energiekostensteigerungen abzumildern, die von der | ökologischen Klimapolitik ausgehen. | | *CO2-Besteuerung: Mehrbelastungen und Auswirkungen* | | Andererseits wird in diesem Jahr die CO2-Besteuerung verschärft, um den | Bundeshaushalt zu entlasten, was sich ebenfalls inflationstreibend | auswirkt. Die zum Jahresanfang von 30 auf 45 Euro je Tonne gestiegene | CO2-Abgabe führt allein bei den privaten Haushalten zu Mehrbelastungen | von 8,1 Milliarden Euro in diesem Jahr. | | Für das Abebben der Inflation spricht, dass die Erzeugerpreise | gewerblicher Produkte, die sich in den vergangenen Jahren als | verlässlicher Indikator des heranrollenden Verbraucherpreisanstiegs | erwiesen hatten, nicht mehr steigen. | | Seit Juli 2023 sinken sie sogar im Vergleich zu den jeweiligen | Vorjahresmonaten. So ist der Preisindex der Erzeugerpreise von 100 im | Jahr 2015 ab Anfang 2021 regelrecht nach oben geschossen auf 158,2 bis | Dezember 2022, im November 2023 lagen die Erzeugerpreise wegen des | Rückgangs wieder auf einem niedrigeren Niveau von 146,2. | | *Erzeugerpreise und Inflationsrückgang: Ursachenanalyse* | | Die Ursache für das Abebben der Inflationswelle liegt darin begründet, | dass es den Unternehmen in den vergangenen Jahren weitgehend gelungen | ist, vor allem die stetig steigenden Energiekosten, mit denen sie in den | vergangenen Jahren und sogar Jahrzehnten konfrontiert waren, in den | Wertschöpfungsketten bis an die Verbraucher weiterzureichen und auf sie | abzuwälzen. | | Über die von ihnen angetriebene Inflation haben es die Unternehmen | geschafft, die schleichenden Wohlstandsverluste, die sich infolge der | energiekostensteigernden Klimapolitik in ganz Europa, besonders jedoch | in Deutschland ergeben, bei den Bürgern abzuladen. | | Durch die Coronakrise und wegen der temporär auf unterschiedlichen | Gütermärkten auftretenden Güterknappheiten sind die Unternehmen in eine | Position gekommen, in der sie Preiserhöhungen durchsetzen konnten und | auch mussten, um ihre eigene Profitabilität zu sichern. | | Dieser Druck hatte durch die vom Ukrainekrieg ausgehende Energiekrise | mit impulsartig steigenden Energiepreisen noch zugenommen. Dies hat eine | Inflationswelle ausgelöst, da alle Marktteilnehmer versuchen mussten, | mit ihren Preisanhebungen möglichst vor diese Welle zu kommen, um | Verluste zu vermeiden. | | *Unternehmen trotzen den Herausforderungen: Gewinne steigen* | | So ist es der großen Masse der Unternehmen gelungen, die steigenden | Kosten in den Lieferketten weiterzureichen und die eigene Profitabilität | zu erhalten oder sogar zu erhöhen. | | Das zeigt sich insbesondere an den gestiegenen Gewinnen der großen | Konzerne, aber auch daran, dass die Unternehmensinsolvenzen zuletzt zwar | etwas gestiegen sind, sich aber noch immer auf einem historisch | niedrigen Niveau bewegen. | | *Realeinkommensverluste der Bürger* | | Anderseits führen die Realeinkommensverluste der Bürger vor Augen, dass | die hauptsächlich von steigenden Energiekosten ausgehenden | Wohlstandsverluste bei diesen abgeladen wurden. | | Im 2. Quartal 2023 waren die durchschnittlichen Reallöhne in Deutschland | im Vergleich zum 2. Quartal 2019 um satte 6,8 Prozent geschrumpft und es | sieht nicht danach aus, dass dieser Reallohnverlust wieder aufgeholt | würde. | | Ganz im Gegenteil dürfte sich der Realeinkommensverlust bei weiter | steigenden Energiekosten – und folglich erneut steigendem Druck auf die | Unternehmen, diese Kosten wieder zu überwälzen – in einer nächsten | Inflationswelle sogar vergrößern. | | *EZB: Geldpolitik, Inflationsbremsen und die Klimapolitik* | | Es ist absehbar, dass die in Deutschland und Europa betriebene | Klimapolitik für weiter steigende Energiekosten sorgt und der Druck auf | die Unternehmen hoch bleibt, sich bietende Möglichkeiten für | Preisanhebungen zu nutzen, was erneute Inflationswellen auslösen kann. | | Insbesondere die EZB, aber auch die anderen Zentralbanken der | entwickelten Volkswirtschaften, stehen einem sich erneut aufbauenden | Inflationsszenario weitgehend hilflos gegenüber, denn seit Anfang der | 2010er-Jahre haben sie enorme Geldmengen in die Märkte gepumpt und damit | nicht nur die geldpolitischen Inflationsbremsen lädiert (Hans-Werner | Sinn). | | Ihre hat auch dazu beigetragen, die realwirtschaftlichen | Inflationsbremsen zu zerstören. Denn sie haben eine Zombiewirtschaft | erschaffen, in der es den Unternehmen kaum noch gelingt, | Kostensteigerungen mithilfe von Produktivitätsverbesserungen in ihren | eigenen Wertschöpfungsprozessen auszugleichen. | | *Unternehmen in der Kostenfalle* | | Dadurch sind sie gezwungen, diese zu überwälzen, um eigene Verluste zu | vermeiden. Die EZB sitzt nun auf einem Pulverfass, dessen Existenz sie | ihrer eigenen Geldpolitik zuzuschreiben hat. Denn mit der von ihr seit | Jahrzehnten verfolgten Geldpolitik hat sie – im völligen Einklang mit | der wirtschaftspolitischen Orientierung – einseitig auf wirtschaftliche | Stabilisierung und Krisenvermeidung gesetzt und so den wirtschaftlichen | Wettbewerb gedämpft. | | Unternehmenszusammenbrüche sind zur Ausnahme geworden, weil das | wirtschaftliche Überleben der Unternehmen immer weniger von eigenen | Anstrengungen zur Verbesserung ihrer Wettbewerbsfähigkeit abhängt. | | *Staatliche Eingriffe und Protektionismus: Das Dilemma der Wirtschaft* | | Vielmehr kommt es auf ihre Fähigkeit an, für sie selbst förderliche | staatliche Eingriffe zu bewirken, etwa durch Niedrigzinsen, | Subventionen, Protektionismus bis hin zu Staatsgarantien und -hilfen, | die ihren Untergang notfalls mit Steuergeld verhindern. | | Da auch die große Masse der profitablen Unternehmen in einem solchen | wirtschaftspolitischen Umfeld die mit hohen Investitionen und großen | Risiken verbundene Einführung produktivitätsverbessernder Technologien | scheut, kann sie die stagnierenden Unternehmen nicht mehr verdrängen. | | So können sich immer mehr wettbewerbsschwache Unternehmen dauerhaft über | Wasser halten, und deren wirtschaftliches Gewicht wächst. Aus Angst vor | dem immer größeren Ausmaß reihenweiser Zusammenbrüche gewähren die | Staaten diesen Unternehmen einen umso größeren Schutz. | | *Arbeitsproduktivität im Fokus: Wege aus der Zombiewirtschaft* | | Diese wirtschaftspolitische Orientierung behindert den Wettbewerb, | verhindert die zum Funktionieren einer Marktwirtschaft notwendigen | Restrukturierungen, in denen weniger produktive Betriebe ausscheiden und | sich neue Unternehmen sowie neue Technologien wettbewerblich durchsetzen | können. | | So ist wegen des seit Jahrzehnten in allen entwickelten | Volkswirtschaften herrschenden wirtschaftspolitischen Gleichklangs eine | Zombiewirtschaft entstanden, in der es auch der großen Masse der | profitablen Unternehmen kaum noch gelingt, produktivitätssteigernde | Innovationen einzuführen. | | *Arbeitsproduktivität im Niedergang: Eine historische Betrachtung* | | Noch in den 1950er- und 1960er-Jahren glänzte die deutsche Wirtschaft, | wie auch die anderer europäischer Länder, mit jährlichen | Arbeitsproduktivitätssteigerungen von bis 10 Prozent. | | Nach einem stetigen Niedergang ist die Arbeitsproduktivität je | Erwerbstätigenstunde seit der Finanzkrise 2008 nur noch um etwa 0,7 | Prozent pro Jahr in Deutschland gestiegen, im EU-Schnitt sogar noch | weniger. | | So ergibt sich durch die Zerstörung der realwirtschaftlichen | Inflationsbremse und wegen der gleichzeitig auf lange Sicht – infolge | der auf Klimaneutralität ausgerichteten Politik –steigenden | Energiekosten ein Cocktail, der die Inflation auf Dauer prägen wird. | | Bei ausbleibenden Produktivitätsverbesserungen werden die Unternehmen | auch weiterhin versuchen müssen, diese Kosten an die Verbraucher | weiterzureichen. | | *Inflationstreibende Verteilungskämpfe: Wer trägt die Last steigender* | *Energiekosten*? | | Immer wieder werden inflationstreibende Verteilungskämpfe zwischen allen | Akteuren aufflammen, seien es Unternehmen, Erwerbstätige oder | Transferleistungsempfänger, in denen darüber entschieden wird, wer die | aus Energiekostensteigerungen resultierenden Wohlstandsverluste trägt. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.telepolis.de/features/Inflationsbekaempfung-EZB-auf-dem-Pulverfass-9597810.html?seite=all> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. 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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2024-01-20 13:56 +0100 |
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| In reply to | #614225 |
Salve allerseits, Georg Gruber schrieb: > Am 19.01.2024 um 16:05 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 19 Jan 2024 13:21:53 Georg Gruber wrote: >>> Am 19.01.2024 um 13:07 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>>> | Das schlechte Wachstum bringt politischen Ärger. >>>> >>>> Wie gesagt: In Deutschland ist das Timing gut für die Opposition. >>>> Die Ampel hatte keine Chance und diese nicht genutzt, also muss >>>> es jetzt auch mal wieder gut sein. >>>> >>>> Aber wie wird das die ÖVP bei uns argumentieren? >>> >>> Da wird sie viel zu tun haben, erschwerend kommt hinzu: https://www.diepresse.com/18005957/was-bei-der-migration-so-schrecklich-schieflaeuft >>> >>> | Der Staat wird immer großzügiger zu Leuten, die nicht arbeiten, >>> | und restriktiver zu denen, die das tun. >>> | Das belastet die Sozialnetze über Gebühr und birgt nicht nur >>> | in Sachen Migration gefährlichen politischen Sprengstoff. >> >> Das ist allerdings nicht ein Problem, mit dem die ÖVP zu kämpfen >> hat, sondern eines das sie - analog zum Zauberlehrling - selber ins >> Leben gerufen hat, ohne an die Folgen zu denken. > > Kann sein, nur ist das dem Problem halt auch egal. > +--- <hier abknabbern> --- | "Wir schaffen das" – an diesen Satz der ehemaligen Bundeskanzlerin | Angela Merkel (CDU) erinnern sich noch viele Menschen in Deutschland. | Mit ihrer Politik der offenen Grenzen hat Merkel vermutlich zum Aufstieg | der rechtspopulistischen AfD beigetragen. | | *Die volkswirtschaftliche Last der Migration* | | Auch heute noch ist das Mantra zu hören, dass Zuwanderung notwendig sei. | Ohne sie sei der demografische Wandel in Deutschland kaum zu bewältigen, | heißt es. Ohne sie werde sich der Fachkräftemangel verschärfen und der | wirtschaftliche Niedergang der Bundesrepublik sei vorprogrammiert. | | Nun zeigt eine aktuelle Studie des Ökonomen Bernd Raffelhüschen: Eine | unkontrollierte Zuwanderung ist keine Lösung für die Probleme, die sich | aus dem demografischen Wandel ergeben. Im Gegenteil: Sie könnte die | Sozialsysteme noch stärker unter Druck setzen. | | Die Studie wurde von der Stiftung Marktwirtschaft veröffentlicht. Ökonom | Raffelhüschen ist einer von drei Studienautoren – aber vermutlich der | bekannteste von ihnen. Er zählt sich nach eigenen Angaben zur | wirtschaftsliberalen Freiburger Schule, heißt es bei Wikipedia über | seine Person. | | Entsprechend negativ ist auch sein Blick auf soziale Sicherungssysteme, | die dringend reformiert werden müssen. Nach Angaben von Lobbypedia setzt | er sich seit Jahren für die Interessen der Versicherungswirtschaft ein, | etwa bei der privaten Altersvorsorge. | | *Die versteckten Kosten der Zuwanderung in Deutschland* | | Die bisherige Zuwanderung koste Deutschland volkswirtschaftlich 5,8 | Billionen Euro, sagte Raffelhüschen der Bild-Zeitung. Schon heute klaffe | eine große Lücke im deutschen Steuer- und Sozialsystem. Was Wirtschaft | und Arbeitnehmer einzahlen, entspricht nicht dem, was sie jetzt und in | Zukunft dafür herausbekommen. | | *Zuwanderung und der deutsche Sozialstaat* | | Mit anderen Worten: Deutschland lebt schon heute über seine | Verhältnisse. Bei einer jährlichen Nettozuwanderung von rund 300.000 | Menschen könnte die sogenannte Nachhaltigkeitslücke auf 19,2 Billionen | Euro anwachsen. | | Dies ist jedoch kein Plädoyer für einen Zuwanderungsstopp. Denn auch | ohne Zuwanderung wächst die Nachhaltigkeitslücke. Sie steigt dann auf | knapp 13,4 Billionen Euro. | | Für die Autoren der Studie ist damit klar: Nicht die Zuwanderung an sich | ist das Problem, sondern der Sozialstaat. In der Studie heißt es: | | | Allerdings zeigt die verbleibende hohe Nachhaltigkeitslücke im | | hypothetischen Fall ohne Migration, dass die eigentlichen Probleme | | weniger auf die Migration als vielmehr einen zu großzügigen | | (Sozial)Staat, der dauerhaft über seine Verhältnisse lebt, | | zurückzuführen sind. | | Raffelhüschen und die anderen Autoren der Studie sehen in der | Zuwanderung nicht die Lösung der sozialpolitischen Probleme. Im | Gegenteil, sie können durch Zuwanderung noch verschärft werden. | | *Die Herausforderung der Integration: Wirtschaftliche Folgen für* | *Deutschland* | | Denn Zuwanderer benötigen im Schnitt sechs Jahre, um sich zu | qualifizieren und in den Arbeitsmarkt zu integrieren. In dieser Zeit | zahlen sie kaum in das Steuer- und Sozialsystem ein. Wenn sie dann | endlich auf dem Arbeitsmarkt sind, sind ihre Löhne oft niedriger als die | ihrer deutschen Kollegen. Damit zahlen sie dauerhaft weniger in das | System ein. | | *Zuwanderungspolitik neu gedacht: Lösungsansätze für Deutschland* | | Schließlich könnte die Belastung durch Zuwanderung verringert werden, | wenn vor allem Menschen mit einer Berufsausbildung oder einem | Hochschulabschluss ins Land gelassen würden. Dies hätte zwar einen | positiven fiskalischen Effekt, die Bilanz bliebe dennoch negativ. | | "Somit zeigt sich, dass die negative fiskalische Bilanz der Zuwanderung | insbesondere auf die ungesteuerte und irreguläre Migration | zurückzuführen ist", betont Raffelhüschen. | | *Die Zukunft des deutschen Sozialstaats: Reformen unumgänglich* | | Am Grundproblem ändert das nichts: Auch eine erfolgreiche Zuwanderung | kann das deutsche Sozialsystem nicht stabilisieren, so die Autoren der | Studie. Der Staat verspricht seinen Bürgern mehr Leistungen, "als sie | über ihren Lebenszyklus finanzieren können", so Raffelhüschen. | | Letztlich müssten die Deutschen den Gürtel enger schnallen. "Der | Sozialstaat in seiner jetzigen Form ist auf Dauer weder für die in | Deutschland lebende Bevölkerung noch für Zuwanderer bezahlbar", fasst | Raffelhüschen die Ergebnisse der Studie zusammen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.telepolis.de/features/Kostenexplosion-durch-Zuwanderung-Wird-Deutschland-zum-Sozialfall-9595015.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2024-01-20 14:53 +0000 |
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| In reply to | #614242 |
On Sat, 20 Jan 2024 13:56:21 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > +--- <hier abknabbern> --- > | "Wir schaffen das" – an diesen Satz der ehemaligen > | Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) erinnern sich noch viele > | Menschen in Deutschland. Da ging es um Asylanträge (bzw. subsidiären Schutz) für politische Verfolgte und/oder Kriegsflüchtlinge. > | Auch heute noch ist das Mantra zu hören, dass Zuwanderung > | notwendig sei. Ohne sie sei der demografische Wandel in > | Deutschland kaum zu bewältigen, heißt es. Da geht es um gezielte Anwerbung von Arbeitskräften, primär im Niedirlohn-, aber inzwischen auch: > | Ohne sie werde sich der Fachkräftemangel verschärfen ...im höherqualifizierten Segment. Das sind zwei vollkommen unterschiedliche Dinge, die sich auch quantitativ in ganz anderen Dimensionen bewegen (im Sinn von: Es werden viel mehr Fachkräfte benötigt, als Asylanträge gestellt werden). Dumme Geschichte nur: Wenn der gemeine Deutsche (oder Österreicher) einen Menschen anderer Hautfarbe sieht, ist er schon einmal angepisst, zumal wenn sich derjenige nicht wenigstens auf C1-Niveau in Deutsch verständigen kann. Den Asylwerbern ist das zwar nicht egal, aber sie nehmen es notgedrungen hin - die erhofften und erwünschten Arbeitsmigranten gucken sich das an... und wählen lieber andere Länder. > | Nun zeigt eine aktuelle Studie des Ökonomen Bernd Raffelhüschen: > | Eine unkontrollierte Zuwanderung ist keine Lösung für die > | Probleme, die sich aus dem demografischen Wandel ergeben. Das Ergebnis der Studie ist angesichts der Fragestellung wenig überraschend, allerdings ist unklar, welcher von beiden Punkten mit "unkontrolliert" gemeint ist und weshalb. > | Die Studie wurde von der Stiftung Marktwirtschaft > | veröffentlicht. Sagt mir als Ausländer natürlich nichts - Wikipedia meint, das Institur sei wirtschaftsliberl orientiert (angesichts des Namens wenig verwunderlich) und primär von einer ganzen Reihe an Großbetrieben bzw. deren Eigentümern finanziert. Was aber möchte nun die Industrie, die einerseits unter Fachkräftemangel leidet (und noch mehr leiden wird), andererseits aber "Angst" um die sozialen Sicherungssysteme hat? Man traut es sich an dieser Stelle noch gar nicht zu denken, aber letztendlich bleibt eigentlich nur eine Motivation übrig. > | Mit anderen Worten: Deutschland lebt schon heute über seine > | Verhältnisse. Bei einer jährlichen Nettozuwanderung von rund > | 300.000 Menschen könnte die sogenannte Nachhaltigkeitslücke auf > | 19,2 Billionen Euro anwachsen. > | > | Dies ist jedoch kein Plädoyer für einen Zuwanderungsstopp. Denn > | auch ohne Zuwanderung wächst die Nachhaltigkeitslücke. Sie > | steigt dann auf knapp 13,4 Billionen Euro. > | Für die Autoren der Studie ist damit klar: Nicht die Zuwanderung an sich > | ist das Problem, sondern der Sozialstaat. In der Studie heißt es: Oh je, und "hab' ich es doch geahnt". Wir brauchen "die Ausländer" also ganz dringend, müssen aber leider gleichzeitig bei allen - nämlich eben diesen Ausländern, aber auch bei den Inländern - dringend sparen. Nur bei der Industrie, dort nicht unbedingt. Aber so deutlich möchte man das zum jetzigen Zeitpunkt dann auch wieder nicht sagen, das könnte Irritationen erzeugen. > | [...] Zuwanderer benötigen im Schnitt sechs Jahre, um sich zu > | qualifizieren und in den Arbeitsmarkt zu integrieren. > | [...] > | Schließlich könnte die Belastung durch Zuwanderung verringert > | werden, wenn vor allem Menschen mit einer Berufsausbildung oder > | einem Hochschulabschluss ins Land gelassen würden. Na geh, was für eine verblüffend frische Idee, dass da noch niemand draufgekommen ist! Fun fact: Das ist heute bereits so (also wenigstens in Österreich, aber bei euch doch ziemlich sicher auch). "Einfach so" kommt man nämlich nicht ins Land, jedenfalls nicht dauerhaft - ganz im Gegenteil, wir machen es den Leuten richtig schwer und nehmen im Grund genommen nur die Besten der Besten. Dumme Sache dabei: Oft wollen die dann gar nicht (zu uns). Also bleibt letztendlich doch wieder nur eines, und jetzt muss man es notgedrungen schreiben, in der Hoffnung, dass der geneigte Leser bis hierhin geistig schon abgeschaltet hat, oder durch "unkontrollierte Zuwanderung ist böse" so auf Linie gebracht wurde, dass er dem Rest des Artikels zustimmt, ohne groß darüber nachzudenken: > | Der Staat verspricht seinen Bürgern mehr Leistungen, "als sie > | über ihren Lebenszyklus finanzieren können", so Raffelhüschen. > | > | Letztlich müssten die Deutschen den Gürtel enger schnallen. Tja nun. Kann schon sein, dass das so ist. Dann sollte man aber a) dringend mit der Debatte über Migration aufhören und über das Sozialsystem für Inländer anfangen und b) dafür sorgen, dass die Deutsche Wettbewerbsfähigkeit nicht nur auf dem Rücken der eigenen Bevölkerung erhalten wird (denn wozu sollte sie das dann überhaupt wollen), sondern auch die Wirtschaft, die - siehe Dein anderes Fullquote gerade vorhin im selben Thread - die längste Zeit auf Kosten der Bevölkerung am Leben gehalten wurde, ihren Teil dazu beiträgt. Aber diese Phase der Diskussion möchte man am liebsten überspringen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: ein starker Partner! (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2024-01-20 16:33 +0100 |
| Message-ID | <uogp3j$3njj9$2@dont-email.me> |
| In reply to | #614254 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sat, 20 Jan 2024 13:56:21 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >> | Mit anderen Worten: Deutschland lebt schon heute über seine >> | Verhältnisse. Bei einer jährlichen Nettozuwanderung von rund >> | 300.000 Menschen könnte die sogenannte Nachhaltigkeitslücke auf >> | 19,2 Billionen Euro anwachsen. >> | >> | Dies ist jedoch kein Plädoyer für einen Zuwanderungsstopp. Denn >> | auch ohne Zuwanderung wächst die Nachhaltigkeitslücke. Sie >> | steigt dann auf knapp 13,4 Billionen Euro. >> | >> | Für die Autoren der Studie ist damit klar: Nicht die Zuwanderung an sich >> | ist das Problem, sondern der Sozialstaat. In der Studie heißt es: > > Oh je, und "hab' ich es doch geahnt". Wir brauchen "die Ausländer" also > ganz dringend, müssen aber leider gleichzeitig bei allen - nämlich > eben diesen Ausländern, aber auch bei den Inländern - dringend > sparen. Nur bei der Industrie, dort nicht unbedingt. > +--- <hier abknabbern> --- | Im weniger volatilen Dreimonatszeitraum von September bis November | ergibt sich demnach ein Rückgang um 1,9 Prozent im Vergleich zum | vorherigen Dreimonatszeitraum. Die reine Industrieproduktion - ohne die | Bereiche Energie und Baugewerbe - nahm im November um 0,5 Prozent ab. | Die Energieerzeugung stieg um 3,9 Prozent. | | Innerhalb der Industrie verzeichnete der gewichtige Automobilbereich ein | Minus von 0,6 Prozent, wie das Bundeswirtschaftsministerium präzisierte. | Der ebenfalls bedeutende Bereich elektrische Ausrüstungen meldete ein | sattes Minus um 3,3 Prozent, die Pharmaindustrie um 3,8 Prozent. Der | Maschinenbau legte hingegen um 1,1 Prozent zu. | | Ein sattes Plus bei der Produktion verzeichneten die energieintensiven | Industriezweige: Sie legten um 3,1 Prozent zu. Nach Angaben des | Bundeswirtschaftsministeriums stieg besonders die Produktion chemischer | Erzeugnisse (5,1 Prozent). Auch etwa die Mineralölverarbeitung, die | Papierherstellung und die Glaswarenindustrie legten zu. Im | Dreimonatsvergleich blieb wegen schwacher Vormonate jedoch auch hier ein | Minus von 0,9 Prozent. | | Die Bauproduktion sank um 2,9 Prozent. "Im November lag die Produktion | hier fast zehn Prozent niedriger als noch Anfang 2022, unmittelbar vor | der russischen Ukraine-Invasion", erklärte der wissenschaftliche | Direktor des Instituts für Makroökonomie und Konjunkturforschung (IMK) | der Hans-Böckler-Stiftung, Sebastian Dullien. "Hier zeigen sich immer | stärker die Folgen der Zinserhöhungen der Europäischen Zentralbank, die | sich zunehmend als überzogen herausstellen." | | "Insgesamt dürfte damit auch das Bruttoinlandsprodukt im vierten Quartal | geschrumpft sein", erklärte Dullien. Auch der ING-Analyst Carsten | Brzeski erwartet, dass die deutsche Wirtschaft im vierten Quartal in | eine technische Rezession rutscht: "Der Dezember wird wahrscheinlich | mehr negative Überraschungen bringen, mit den ersten Anzeichen | wirtschaftlicher Auswirkungen der Haushaltsprobleme der Regierung, | Störungen im Suezkanal und einem offenbar schwachen Weihnachtsgeschäft." | | Die Aussichten für das neue Jahr bleiben zudem weiterhin schlecht. "Mit | einer schnellen Trendwende der Industriekonjunktur kann angesichts | aktueller Frühindikatoren wie Auftragseingängen und Geschäftsklima nicht | gerechnet werden", erklärte das Wirtschaftsministerium. "Im weiteren | Jahresverlauf dürfte sich aber vor dem Hintergrund der erwarteten | binnenwirtschaftlichen Belebung und wieder anziehender Exporte eine | Erholung der Industrieproduktion abzeichnen", hieß es. | | Der Konjunkturexperte der Deutschen Industrie- und Handelskammer (DIHK), | Jupp Zenzen, erklärte zu den aktuellen Produktionszahlen, dass die | strukturellen Rahmenbedingungen "wie Blei" auf den Industrieunternehmen | lasteten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.stern.de/news/industrieproduktion-geht-im-november-den-sechsten-monat-in-folge-zurueck-34349078.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2024-01-19 15:10 +0100 |
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| In reply to | #614185 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 18 Jan 2024 20:54:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Wed, 17 Jan 2024 22:03:17 Lars Gebauer wrote: >>>> Am 17.01.2024 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Wed, 17 Jan 2024 15:14:09 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>>>> >>>>>> | Dieser Betrag ist zwar für diese Menschen nicht nichts. Aber >>>>>> | nachhaltig aus der Armut befreit man sie auch mit dieser >>>>>> | extremen Umverteilung nicht. Entscheidend ist deshalb, den >>>>>> | Kuchen fortwährend zu vergrössern, >>>>> >>>>> Definitv. Was könnte da schon schiefgehen? Das Ressourcen >>>>> unendlich sind, lernt man schließlich in jedem Informatikstudium. >>>> >>>> Unendlich sind Ressourcen ganz gewiß nicht. Die interessante >>>> Frage ist was passiert, wenn Ressourcen tatsächlich zur Neige zu >>>> gehen drohen. >>> >>> Dann ist jedenfalls einmal Essig mit der fortwährenden >>> Vergrößerung des Kuchens und somit mit dem Gedankenmodell des >>> Autors, das primär der Rechtfertigung des eigenen Lebensstils >>> dient. >> >> | Es gibt auch einen ökonomischen Grund, warum die Ampelregierung >> | so zerstritten ist: das schlechte Wachstum. Das >> | Bruttoinlandsprodukt hat 2023 nur maue Quartalszahlen erreicht. >> | Null Komma null, null Komma eins, minus null Komma eins. Das >> | Wirtschaftswachstum für das vierte Quartal steht noch aus und >> | könnte das niedrigste des Jahres werden. Am Ende steht wohl eine >> | gerundete Null, schätzen Konjunkturforscher. > > Die deutsche Legislaturperiode fügt sich für die konservativen > überaus glücklich, ja - hierzulande ist das nicht so schön. > A ist aber auch nicht der Nabel der Welt! In CN, das eher die Nabel der Welt ist, sieht es aber im Grunde recht ähnlich aus! Die wirtschaftliche Entwicklung CNs war schlussendlich eine schnöde Wette, ob man schneller reich werden würde als alt! Und Fakt ist: Wesentliche Teile CNs wurden reich, bevor die Gesellschaft überalterte – aber eben nicht alle und exakt das ist nun das Problem... (•_•)⌐■-■ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2024-01-20 00:07 -0800 |
| Message-ID | <8013e011-7896-4ad6-9f85-8ff05375cb57n@googlegroups.com> |
| In reply to | #614193 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Freitag, 19. Januar 2024 um 15:10:21 UTC+1: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Thu, 18 Jan 2024 20:54:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >> | Es gibt auch einen ökonomischen Grund, warum die Ampelregierung > >> | so zerstritten ist: das schlechte Wachstum. Das > >> | Bruttoinlandsprodukt hat 2023 nur maue Quartalszahlen erreicht. > >> | Null Komma null, null Komma eins, minus null Komma eins. Das > >> | Wirtschaftswachstum für das vierte Quartal steht noch aus und > >> | könnte das niedrigste des Jahres werden. Am Ende steht wohl eine > >> | gerundete Null, schätzen Konjunkturforscher. > > > > Die deutsche Legislaturperiode fügt sich für die konservativen > > überaus glücklich, ja - hierzulande ist das nicht so schön. > > > A ist aber auch nicht der Nabel der Welt! In CN, das eher die Nabel der > Welt ist, sieht es aber im Grunde recht ähnlich aus! Die wirtschaftliche > Entwicklung CNs war schlussendlich eine schnöde Wette, ob man schneller > reich werden würde als alt! Und Fakt ist: Wesentliche Teile CNs wurden > reich, bevor die Gesellschaft überalterte – aber eben nicht alle > und exakt das ist nun das Problem... Immerhin gibt es da ein parteiliches Machtmonopol.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-20 17:33 +0100 |
| Message-ID | <l12avlFipc6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #614193 |
Am 19.01.24 um 15:10 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > A ist aber auch nicht der Nabel der Welt! In CN, das eher die Nabel der > Welt ist, sieht es aber im Grunde recht ähnlich aus! Die wirtschaftliche > Entwicklung CNs war schlussendlich eine schnöde Wette, ob man schneller > reich werden würde als alt! Und Fakt ist: Wesentliche Teile CNs wurden > reich, bevor die Gesellschaft überalterte – aber eben nicht alle > und exakt das ist nun das Problem... Wegen 1 Kind Politik müssten die ein Mangel an Arbeitskräften und keine hohe Jugendarbeitslosigkeit haben. Was stimmt da nicht.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-19 15:19 +0100 |
| Message-ID | <uoe0ea$35nn5$3@dont-email.me> |
| In reply to | #614185 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > > Ich war gestern bei einer Veranstaltung, in die ich nicht so recht > hineingepasst habe. Zwei Dutzend Entscheidungsträger größerer > Unternehmen, teils auch Konzerne. Unter den Rednern ein Bankmensch, > der launig die (trüben) Konjunkturaussichten kommentiert hat. Das > war insofern ganz interessant anzuhören, als die Stimmung bei weitem > nicht so schlecht ist, wie sie in der Öffentlichkeit gerne > dargestellt wird - und ja, es gab zuletzt nur Stagnation, aber > nüchtern betrachtet sind das die erwartbaren Folgen der Verwerfungen > durch die Pandemie. > +--- <hier abknabbern> --- | Kriege, extreme Hitze und Stürme, politische Polarisierung: Wer sich | durch die News von 2023 scrollt, wird leicht zum Pessimisten. Das geht | offenbar auch den 1500 Führungskräften und Risikoexperten so, die das | WEF jährlich für eine grosse Umfrage zusammentrommelt. | | Sie sind so pessimistisch wie kaum je zuvor, und vor allem viel | pessimistischer als 2023. 30 Prozent rechnen in den nächsten zwei Jahren | mit mindestens einem «erhöhten Risiko für globale Katastrophen», 63 | Prozent sind es gar, wenn ein Ausblick für das nächste Jahrzehnt gefragt | ist. | | Das wirkt paradox: Die Wirtschaft hat sich 2023 besser gehalten als | erwartet. Die möglichen Folgen des Klimawandels, das meistgenannte | langfristige Risiko, sind schon lange bekannt. Auch der Krieg in der | Ukraine ist nicht neu; der Gaza-Krieg wiederum hat erst nach der | WEF-Befragung im September 2023 begonnen. | | «*Fake News» leichtgemacht* | | Was also hat sich verändert? Zwei Erklärungen sind zentral. | | Erstens: Chat-GPT tauchte auf. | | Die Welt hat im letzten Jahr erfahren, wie mächtig die sogenannte | generative künstliche Intelligenz inzwischen geworden ist. Mit Chat-GPT | kann sich jede und jeder auf Knopfdruck Antwortmails, Gedichte oder | Programmiercodes generieren lassen. Die Qualität wird mit jeder neuen | Generation der Modelle besser. | | Auch Manipulatoren können diese Modelle nutzen. Ohne viel Aufwand lassen | sich heute gefälschte Videos und Tonaufnahmen erstellen und über Social | Media verbreiten. Die Videos lassen sich von blossem Auge kaum mehr als | Fälschung erkennen. Das zeigte sich zu Beginn des Kriegs zwischen Israel | und der Hamas, als die Plattform X mit gefälschten Videos richtiggehend | geflutet wurde. | | Die Risiko-Fachleute jedenfalls beschäftigt das Thema sehr: Das WEF | fragt jeweils ab, wie sie bestimmte Risiken aus einer Liste einschätzen. | Technologie-getriebene Fehlinformation ist zum ersten Mal überhaupt auf | dieser Liste und landete sofort auf Platz eins. | | Es trifft sich gut, dass der Open-AI-Chef Sam Altman, einer der | Gründerväter von Chat-GPT, am WEF in Davos dabei sein wird. Die | versammelten Staatschefs dürften sich dafür interessieren, wie er die | Gefahr einschätzt, dass ihre Wähler online durch KI manipuliert werden | können. | | Die technologische Entwicklung entfaltet, zweitens, ihr | Gefahrenpotenzial erst in Kombination mit der Nummer drei auf der | Risiko-Liste der Experten: der gesellschaftlichen Polarisierung. Auch | weil das Internet in digitale Echokammern zerfällt, fehlt Gesellschaften | zusehends eine gemeinsame Basis an Fakten, um politische | Herausforderungen zu diskutieren und zu lösen. In den USA und Indien | wird das Problem 2024 besonders akut, weil gewählt wird: In beiden | Grossmächten zeichnet sich schon jetzt ein gehässiger Wahlkampf ab. Der | WEF-Bericht nennt darüber hinaus auch Mexiko, Indonesien und | Grossbritannien. | | Die Risiko-Fachleute befürchten jedenfalls, dass Fehlinformationen und | Fälschungen, die mithilfe künstlicher Intelligenz erzeugt wurden, diese | Wahlkämpfe beeinflussen und die gesellschaftliche Spaltung verschärfen | können. Das kann so weit gehen, dass der Ausgang einer Wahl in breiten | Kreisen in Zweifel gezogen und bestritten wird. Letztlich droht eine | verschärfte Version dessen, was in den USA mit dem «Sturm aufs Capitol» | nach den Wahlen 2020 bereits passierte. | | *Auch gefälschte Videos brauchen ein Publikum* | | Die WEF-Geschäftsführerin Saadia Zahidi sprach vor den Medien von einer | potenten Mischung aus Problemen, die sich zur raschen Entwicklung | generativer KI dazugesellt. Die durch KI geschaffenen Inhalte müssten | gegenwärtig nicht gekennzeichnet werden, und viele Mediennutzer seien | nicht geschult darin, Fälschungen zu erkennen. Hinzu kämen | wirtschaftliche und andere Sorgen der Bevölkerung. | | Zu erwähnen ist da die Corona-Pandemie, die das Misstrauen gegenüber dem | Staat und die gesellschaftliche Spaltung in vielen Ländern verschärft hat. | | Fälschungen entstehen aber nicht einfach so; sie werden in Auftrag | gegeben. Russland etwa dürfte in den vergangenen Jahren mehrfach schon | versucht haben, westliche Wahlen auf diese Art zu beeinflussen. | Fake-Videos sind eine nützliche Waffe in Putins Arsenal. | | Carolina Klint, die Co-Autorin der Studie vom Versicherungs- und | Risikoberater Marsh McLennan, zeigte nicht mit dem Finger auf einzelne | Länder, sprach aber von einheimischen und internationalen Akteuren, die | ein Interesse an solcher Wahlmanipulation haben könnten. Regierungen | können aber nicht nur Opfer, sondern auch Täter sein – und etwa | unliebsame Stimmen und Inhalte zensieren unter dem Vorwand, «Fake News» | zu unterbinden. | | *Erstens kommt es besser und zweitens, als man denkt* | | Doch das WEF wäre nicht das WEF, wenn nicht noch ein bisschen | Zukunftshoffnung entfacht wird; purer Pessimismus wäre dem «Geist von | Davos» dann wohl doch etwas abträglich. Der Co-Autor John Scott, der | Nachhaltigkeitschef des Versicherers Zurich, erwähnt etwa die | Möglichkeit, Beiträge auf Social Media mit Wasserzeichen zu versehen, | die deren Echtheit bestätigen, als Chance. | | Zudem: Die 1500 Personen, die das WEF jährlich befragt, mögen | Führungskräfte aus Wirtschaft und Politik, aus Zivilgesellschaft und | akademischem Umfeld sein, die sich viele Gedanken zu den grossen Risiken | der Welt machen. Aber sie sind keine Wahrsager und haben sich schon oft | und spektakulär geirrt. Gut möglich, dass sich auch ihr Pessimismus für | 2024 als übertrieben herausstellt. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/wef-risiko-studie-sorge-um-fake-news-wahl-manipulation-und-chatgpt-ld.1773623> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2024-01-19 15:02 +0000 |
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| In reply to | #614196 |
On Fri, 19 Jan 2024 15:19:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > Stefan Froehlich schrieb: >> Zwei Dutzend Entscheidungsträger größerer Unternehmen, teils auch >> Konzerne. Unter den Rednern ein Bankmensch, der launig die >> (trüben) Konjunkturaussichten kommentiert hat. Das war insofern >> ganz interessant anzuhören, als die Stimmung bei weitem nicht so >> schlecht ist, wie sie in der Öffentlichkeit gerne dargestellt >> wird - und ja, es gab zuletzt nur Stagnation, aber nüchtern >> betrachtet sind das die erwartbaren Folgen der Verwerfungen durch >> die Pandemie. > +--- <hier abknabbern> --- > | Sie sind so pessimistisch wie kaum je zuvor, und vor allem viel > | pessimistischer als 2023. 30 Prozent rechnen in den nächsten > | zwei Jahren mit mindestens einem «erhöhten Risiko für globale > | Katastrophen», 63 Prozent sind es gar, wenn ein Ausblick für das > | nächste Jahrzehnt gefragt ist. Das übrigens schon, ja. Der Vertreter eines größeren Infrastrukturunternehmens äußerte sich wenig erfreut über die Unwetterschäden und sprach sowohl von mehr als auch von teureren Einzelfällen. Aber, tja nun, die anderen hatten ihre liebe Not mit der Dekarbonisierung, weil das wäre ja wettbewerbshemmend. > | Das wirkt paradox: Die Wirtschaft hat sich 2023 besser gehalten > | als erwartet. Schrieb ich ja bereits. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die bockigste Ausrede, die es je gab. (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2024-01-19 16:13 +0100 |
| Message-ID | <uoe3ip$36a5g$3@dont-email.me> |
| In reply to | #614206 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Fri, 19 Jan 2024 15:19:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> >>> Zwei Dutzend Entscheidungsträger größerer Unternehmen, teils auch >>> Konzerne. Unter den Rednern ein Bankmensch, der launig die >>> (trüben) Konjunkturaussichten kommentiert hat. Das war insofern >>> ganz interessant anzuhören, als die Stimmung bei weitem nicht so >>> schlecht ist, wie sie in der Öffentlichkeit gerne dargestellt >>> wird - und ja, es gab zuletzt nur Stagnation, aber nüchtern >>> betrachtet sind das die erwartbaren Folgen der Verwerfungen durch >>> die Pandemie. >> >> | Sie sind so pessimistisch wie kaum je zuvor, und vor allem viel >> | pessimistischer als 2023. 30 Prozent rechnen in den nächsten >> | zwei Jahren mit mindestens einem «erhöhten Risiko für globale >> | Katastrophen», 63 Prozent sind es gar, wenn ein Ausblick für das >> | nächste Jahrzehnt gefragt ist. > > Das übrigens schon, ja. Der Vertreter eines größeren > Infrastrukturunternehmens äußerte sich wenig erfreut über die > Unwetterschäden und sprach sowohl von mehr als auch von teureren > Einzelfällen. > +--- <hier abknabbern> --- | Japan hat am Neujahrstag die schwerste Serie an Erdbeben seit einer | Dekade erlebt. Noch sind die Rettungseinsätze in vollem Gange. Und doch | fragen die Finanzmärkte bereits, wie teuer das schwere Erdbeben nahe der | Präfektur Ishikawa die Versicherer zu stehen kommen mag. | | Die Frage ist auch für die Schweizer Versicherer relevant, insbesondere | für die Swiss Re. Die Zurich ist als globaler Erstversicherer in Japan | zwar ebenfalls präsent: 2022 hat ihre Schaden- und | Unfallversicherungssparte hier 873 Millionen Dollar an Prämien verdient, | das sind etwas mehr als zwei Prozent ihrer gesamten Prämieneinnahmen. | Ein Grossteil des Geschäfts schreibt die Zurich aber mit Unfall- und | Motorfahrzeugpolicen – und nicht mit Gebäude- oder spezifischen | Erdbebenversicherungen. | | «Wir konzentrieren uns derzeit auf die Unterstützung betroffener Kunden | nach den Erdbeben in Japan, erwarten aber keine wesentlichen | Auswirkungen auf die Gruppe», teilt ein Sprecher der Zurich mit. | | *Es kommt auf Tokio an* | | Die Swiss Re allerdings ist der grösste private Rückversicherer im | japanischen Markt. Und ein Erdbeben in Japan gehört zu den teuersten | fünf Grossrisiken, für die sich die Swiss Re finanziell wappnen muss. | Sie ist damit nicht allein: In einem Bericht von August 2023 schätzte | der Rückversicherer, dass ein solches Beben im ungünstigsten Fall bis zu | 940 Milliarden Dollar an wirtschaftlichen Schäden auslösen könnte. Das | ist drei- bis viermal so viel, wie alle Naturkatastrophen weltweit in | einem Durchschnittsjahr verursachen. | | Dieser GAU träfe aber nur ein, wenn ein starkes Beben die Kanto-Ebene | direkt erfasste, also die Hauptstadtregion um das dichtbesiedelte Tokio. | Hier wohnen fast 40 Millionen Menschen und werden fast 40 Prozent des | japanischen BIP erwirtschaftet. | | Folgeschäden nach dem eigentlichen Erdbeben spielen dabei eine zentrale | Rolle, etwa Feuersbrünste oder Tsunamis, wie sie im kleineren Rahmen | auch nach dem jetzigen Erdbeben zu verzeichnen waren. Auch die | wirtschaftlichen Zweitrundeneffekte können gross sein. Wichtige | Lieferketten, etwa in der eng verzahnten japanischen Autoindustrie, | wären gefährdet; es drohten längere Betriebsunterbrüche. | | Diese Berichte über ein 1000-Milliarden-Dollar-Beben sind keine | theoretischen Planspiele. Die Tokioter Stadtregierung rechnet mit einer | Wahrscheinlichkeit von 70 Prozent, dass es in den nächsten drei | Jahrzehnten dazu kommen wird. 1923 hatte letztmals ein derart schweres | Beben Tokio direkt heimgesucht; es starben über 100 000 Menschen, und | die Innenstadt wurde fast komplett zerstört. Eine verheerende Wirkung | zeitigten in der damals zu grossen Teilen aus Holz gebauten Stadt vor | allem die Brandherde, die sich zu eigentlichen Feuerstürmen verbanden. | | *Viele Japaner sind nicht gegen Erdbeben versichert* | | Mehrere Faktoren führen aber dazu, dass die Versicherungswirtschaft beim | jüngsten Beben wohl glimpflich davonkommen wird. Erstens ereignete es | sich mehrere hundert Kilometer von Tokio entfernt in einer Region, die | vergleichsweise wenig Industrie aufweist. | | Zweitens haben die jahrzehntelangen Anstrengungen Japans, gegen Erdbeben | vorzusorgen, auch bei diesem Beben Früchte getragen. Das Land verfügt | über strenge Regeln, um Gebäude erdbebensicher zu machen. Zwar stammt, | wie auch die Swiss Re in ihrem Bericht schreibt, dieser Gebäude-Code | erst von 1981. In manchen Regionen finden sich daher noch zahlreiche | ältere Häuser, welche die Regeln nicht erfüllen. Und doch dürfte die | Gebäudesubstanz insgesamt in keinem anderen grösseren Land so gut gegen | Erdbeben gesichert sein wie in Japan. | | Drittens ist nur ein verhältnismässig geringer Anteil des japanischen | Gebäudeparks gegen Erdbeben versichert. Zahlreiche Hauseigentümer | verzichten auf eine freiwillige Versicherung, diese deckt zudem nur | einen Teil der Schäden ab. | | Diese Versicherungslücke hat schon immer bestanden. Das Tohoku-Erdbeben | von 2011, das einen riesigen Tsunami und indirekt die Reaktorkatastrophe | in Fukushima auslöste, sorgte gemäss Swiss Re etwa für Gesamtschäden von | (inflationsbereinigt) 280 Milliarden Dollar. Damit war das Beben die | teuerste Naturkatastrophe seit über 50 Jahren, obwohl Tokio | grösstenteils verschont blieb. Die Versicherer mussten aber «nur» rund | 40 Milliarden Dollar dieser Schäden tragen. Auch beim gefürchteten | grossen Erdbeben in Tokio würden gemäss Schätzung der Swiss Re wohl nur | 15 Prozent der Schäden von Versicherungen gedeckt, also rund 130 bis 150 | Milliarden Dollar. | | *Naturkatastrophen werfen Versicherer kaum je aus der Bahn* | | Viertens ist der Erdbebenschutz in Japan in Teilen staatlich geregelt. | Wer sein Privathaus gegen Erdbeben versichern will, kann dies über zwei | Systeme tun: entweder über genossenschaftliche Versicherer, die | ihrerseits Risiken an internationale Rückversicherer weiterreichen oder | an den Kapitalmarkt, indem sie Katastrophenanleihen begeben. Im zweiten | System schliesst der Hauseigentümer eine Erdbeben-Deckung als Zusatz zur | Feuerversicherung bei einer kommerziellen Privatversicherung ab. Diese | gibt die Risiken über die Japan Earthquake Reinsurance Company | grösstenteils an den japanischen Staat weiter. | | Letztlich gilt, wie etwa der Vontobel-Analyst Simon Fössmeier in einem | ersten Kommentar zum Erdbeben geschrieben hat, weiterhin die eherne | Regel der Versicherungsbranche: Naturkatastrophen führten zwar zu | kurzfristigen Kursschwankungen. Doch die Anleger würden erkennen, «dass | die Versicherer die Schadenszahlungen wieder hereinholen werden». +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/erdbeben-in-japan-warum-versicherer-stets-nach-tokio-blicken-ld.1772680> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2024-01-20 09:05 +0000 |
| Message-ID | <3t65ab8c4ci2b82b4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #614210 |
On Fri, 19 Jan 2024 16:13:29 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > Stefan Froehlich schrieb: >> Der Vertreter eines größeren Infrastrukturunternehmens äußerte >> sich wenig erfreut über die Unwetterschäden und sprach sowohl von >> mehr als auch von teureren Einzelfällen. > +--- <hier abknabbern> --- > | Japan hat am Neujahrstag die schwerste Serie an Erdbeben seit > | einer Dekade erlebt. [...] Das nenne ich nun einmal einen passend herausgesuchten Artikel, sind doch Erdbeben der Indikator für zivilisationsinduzierte Katastrophen schlechthin, sowohl in Stärke als auch in Häufigkeit... > | Letztlich gilt, wie etwa der Vontobel-Analyst Simon Fössmeier in > | einem ersten Kommentar zum Erdbeben geschrieben hat, weiterhin > | die eherne Regel der Versicherungsbranche: Naturkatastrophen > | führten zwar zu kurzfristigen Kursschwankungen. Doch die Anleger > | würden erkennen, «dass die Versicherer die Schadenszahlungen > | wieder hereinholen werden». > +--- </hier abknabbern> --- Solange es sich jemand leisten kann, gar keine Frage. Das Prinzip von Versicherungen basiert übrigens auf der Seltenheit von Ereignissen. Bei zu häufigen Schadensfällen hat die Versicherung kein Interesse an einem Vertragsabschluss - aber letztendlich auch nicht der Kunde, weil der das dann günstiger aus der eigenen Tasche begleichen kann (oder er kann es nicht, dann ist er so oder so pleite). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. über den beschissenen Klee zu loben! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-20 03:40 -0800 |
| Message-ID | <973f9310-217e-40e3-82b0-b2be495675a9n@googlegroups.com> |
| In reply to | #614229 |
Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 20. Januar 2024 um 10:05:42 UTC+1: > On Fri, 19 Jan 2024 16:13:29 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > > Stefan Froehlich schrieb: > > +--- <hier abknabbern> --- > > | Japan hat am Neujahrstag die schwerste Serie an Erdbeben seit > > | einer Dekade erlebt. [...] > > Das nenne ich nun einmal einen passend herausgesuchten Artikel, sind > doch Erdbeben der Indikator für zivilisationsinduzierte Katastrophen > schlechthin, sowohl in Stärke als auch in Häufigkeit... Die DDR hatte das mal hingebracht, man hatte sich vertan bei der Berechnung von Restpfeilern im Untertagesalzabbau. Auch sonst kann es in Bergbaugegenden vorkommen. Gruß, ULF
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-28 14:03 +0100 |
| Message-ID | <l1n1krFg5hkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #614210 |
Hallo, Am 19.01.24 um 16:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Fri, 19 Jan 2024 15:19:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>> Stefan Froehlich schrieb: .. >>>> wird - und ja, es gab zuletzt nur Stagnation, aber nüchtern >>>> betrachtet sind das die erwartbaren Folgen der Verwerfungen durch >>>> die Pandemie. >>> >>> | Sie sind so pessimistisch wie kaum je zuvor, und vor allem viel >>> | pessimistischer als 2023. 30 Prozent rechnen in den nächsten >>> | zwei Jahren mit mindestens einem «erhöhten Risiko für globale >>> | Katastrophen», 63 Prozent sind es gar, wenn ein Ausblick für das >>> | nächste Jahrzehnt gefragt ist. >> >> Das übrigens schon, ja. Der Vertreter eines größeren >> Infrastrukturunternehmens äußerte sich wenig erfreut über die >> Unwetterschäden und sprach sowohl von mehr als auch von teureren >> Einzelfällen. >> > +--- <hier abknabbern> --- > | Japan hat am Neujahrstag die schwerste Serie an Erdbeben seit einer > | Dekade erlebt. Hiermit taufe ich Dich auf den Namen *Kassandra* Neuer Arbeitgeber? Ciao Walter
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-28 17:46 +0100 |
| Message-ID | <up60d8$l67$2@dont-email.me> |
| In reply to | #614608 |
Salve allerseits, Walter Brill schrieb: > Am 19.01.24 um 16:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Fri, 19 Jan 2024 15:19:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >>>> Stefan Froehlich schrieb: >>>> >>>>> wird - und ja, es gab zuletzt nur Stagnation, aber nüchtern >>>>> betrachtet sind das die erwartbaren Folgen der Verwerfungen durch >>>>> die Pandemie. >>>> >>>> | Sie sind so pessimistisch wie kaum je zuvor, und vor allem viel >>>> | pessimistischer als 2023. 30 Prozent rechnen in den nächsten >>>> | zwei Jahren mit mindestens einem «erhöhten Risiko für globale >>>> | Katastrophen», 63 Prozent sind es gar, wenn ein Ausblick für das >>>> | nächste Jahrzehnt gefragt ist. >>> >>> Das übrigens schon, ja. Der Vertreter eines größeren >>> Infrastrukturunternehmens äußerte sich wenig erfreut über die >>> Unwetterschäden und sprach sowohl von mehr als auch von teureren >>> Einzelfällen. >> >> | Japan hat am Neujahrstag die schwerste Serie an Erdbeben seit einer >> | Dekade erlebt. > > Hiermit taufe ich Dich auf den Namen *Kassandra* > Neuer Arbeitgeber? > Nicht mitbekommen? Ich bin jetzt als Lobbyist gegen die pöse EU-Kommission in Brüssel tätig... ｛´ ┴｀｝ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-29 18:35 +0100 |
| Message-ID | <l1q5vnF342tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #614620 |
Am 28.01.24 um 17:46 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Walter Brill schrieb: > >> Am 19.01.24 um 16:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Stefan Froehlich schrieb: >>>> On Fri, 19 Jan 2024 15:19:54 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: .. >>> | Japan hat am Neujahrstag die schwerste Serie an Erdbeben seit einer >>> | Dekade erlebt. >> >> Hiermit taufe ich Dich auf den Namen *Kassandra* >> Neuer Arbeitgeber? >> > Nicht mitbekommen? Ich bin jetzt als Lobbyist gegen die pöse EU-Kommission > in Brüssel tätig... ｛´ ┴｀｝ Doch doch, ich dachte nur, das wäre aus 1001 Nacht ;-)
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