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E-Verschreibung

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  E-Verschreibung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-03 06:29 +0100
    Re: E-Verschreibung "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-03 06:53 +0100
      Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-03 08:06 +0100
        Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-03 09:43 +0100
          Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-03 11:32 +0100
            Re: E-Verschreibung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-03 07:26 -0800
              Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-04 14:16 +0100
          Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-03 11:35 +0100
            Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-03 20:50 +0100
              Re: E-Verschreibung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-01-04 10:04 +0100
              Re: E-Verschreibung Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-01-04 11:20 +0100
                Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-04 11:57 +0100
                  Re: E-Verschreibung Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-01-15 15:16 +0100
                Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-04 16:36 +0100
              Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-04 16:47 +0100
                Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 18:12 +0100
                  Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 07:59 +0100
                  Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-05 07:35 +0100
                    Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
                      Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:36 +0100
                        Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-05 11:58 +0100
                      Re: E-Verschreibung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2024-01-05 14:53 +0100
                      Re: E-Verschreibung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-01-07 11:26 +0100
                    Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:35 +0100
                      Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-05 10:23 +0100
                        Re: E-Verschreibung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-01-05 09:31 +0000
                          Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-05 13:26 +0100
                            Re: E-Verschreibung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-01-05 13:17 +0000
                            Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 14:44 +0100
                              Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-05 20:30 +0100
                                Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 21:02 +0100
                                  Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-06 10:45 +0100
                                    Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-06 11:00 +0100
                                      Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-06 11:03 +0100
                                      Re: E-Verschreibung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-01-06 11:16 +0100
                                        Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-06 13:47 +0100
                                          Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-06 16:29 +0100
                                        Re: E-Verschreibung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-06 16:01 +0100
                                          Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-06 16:08 +0100
                                          Re: E-Verschreibung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-09 07:11 +0100
                                            Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-09 08:49 +0100
                                              Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-09 21:55 +0100
                                                Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-09 23:38 +0100
                                                  Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-09 23:58 +0000
                                                    Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-01-10 10:45 +0100
                                                      Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-01-10 11:02 +0100
                                                        Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-10 14:27 +0100
                                                          Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-01-10 16:51 +0100
                                                          Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-10 19:22 +0000
                                                            Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-11 03:16 -0800
                                                              Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-11 13:48 +0000
                                                                Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-11 17:42 +0100
                                                                  Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-11 21:34 +0000
                                                            Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-11 03:21 -0800
                                                          Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-11 16:50 +0100
                                                    Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-10 10:56 +0100
                                                      Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-10 11:12 +0000
                                                        Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-11 09:22 +0100
                                                          Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-11 07:20 -0800
                                                            Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-11 17:45 +0100
                                                              Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-11 23:08 -0800
                                                      Re: Investoren übernehmen Arztpraxen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-10 03:24 -0800
                                                    Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-11 02:45 +0100
                                                      Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-11 17:48 +0100
                                                        Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-11 23:02 +0100
                                                          Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-13 18:11 +0100
                                                            Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-01-13 21:46 +0000
                                        Re: E-Verschreibung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-07 02:30 +0100
                                      Re: E-Verschreibung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-06 15:12 +0100
                                        Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-06 16:30 +0100
                                          Re: E-Verschreibung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-01-06 16:36 +0100
                                  Re: E-Verschreibung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-06 03:19 -0800
                        Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 14:42 +0100
          Re: E-Verschreibung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-04 00:22 +0100
        Re: E-Verschreibung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-04 09:41 +0100
          Re: E-Verschreibung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-04 03:31 -0800
          Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-04 16:49 +0100
            Re: E-Verschreibung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-04 08:22 -0800
      Re: E-Verschreibung Juergen <schreibsklave@web.de> - 2024-01-03 13:27 +0100
    Re: E-Verschreibung Fred Alph <Jan.2024@anon.invalid> - 2024-01-03 07:23 +0100
      Re: E-Verschreibung "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-03 07:26 +0100
        Re: E-Verschreibung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-01-03 19:24 +0100
          Re: E-Verschreibung "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-04 11:13 +0100
    Re: E-Verschreibung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-03 12:17 +0100
      Re: E-Verschreibung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-03 12:55 +0100
      Re: E-Verschreibung Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-01-03 18:28 +0100
    Re: E-Verschreibung Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-01-03 13:37 +0100
      Re: E-Verschreibung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2024-01-04 22:03 -0800
        Re: E-Verschreibung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-01-05 07:41 +0100
          Re: E-Verschreibung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2024-01-05 15:15 +0100
        Re: E-Verschreibung Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2024-01-05 10:21 +0100
        Re: E-Verschreibung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2024-01-05 15:06 +0100
        Re: E-Verschreibung Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-01-05 21:42 +0100
        Re: E-Verschreibung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-11 02:52 +0100
          Re: E-Verschreibung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-01-11 17:56 +0100
            Re: E-Verschreibung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-13 18:13 +0100
    Re: E-Verschreibung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-01-04 10:53 +0100
    Re: E-Verschreibung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 11:08 +0100
      Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 18:16 +0100
      Re: E-Verschreibung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-01-04 19:33 +0100
      Re: E-Verschreibung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-01-04 19:50 +0100
        Re: E-Verschreibung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:18 +0100
      Re: E-Verschreibung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-01-05 11:56 +0100
      Re: E-Verschreibung Michael Strauss <nntp1cis-ns@mail.mszet.de> - 2024-01-11 21:00 +0100
        Re: E-Verschreibung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-12 08:56 +0100
          Re: E-Verschreibung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-13 18:23 +0100
            Re: E-Verschreibung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-13 18:25 +0100
            Re: E-Verschreibung Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-01-13 19:20 +0100
            Re: E-Verschreibung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-14 08:42 +0100
          Re: E-Verschreibung t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-01-13 23:00 +0100
          Re: E-Verschreibung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-14 10:40 +0100
            Re: E-Verschreibung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-01-17 12:56 +0100
              Re: E-Verschreibung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-02-21 03:33 -0800
        Re: E-Verschreibung t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-01-13 23:00 +0100

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#613914 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung]

Walter Brill schrieb am Donnerstag, 11. Januar 2024 um 17:45:57 UTC+1:
> Und an höhere Krankenkassenbeiträge wird sich auch schon medial 
> herangetastet. Also alles wie immer

Und eine wissenschaftlich unbelegte Leistung soll gestrichen
werden, wobei sich die Ersparnis in eng umrissenen Grenzen hält.

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#613838 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen

Dietz Proepper schrieb am Mittwoch, 10. Januar 2024 um 10:56:59 UTC+1:
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: 
> > Langfristig werden die GmbH ver- und von etwas größerem gekauft 
> > werden, und irgendwann haben wir dann halt ein Oligopol, bei dem von 
> > günstiger (im Vergleich zum status quo) keine Rede mehr sein wird 
> > können, ohne Gewinn an Qualität.
> Das ist natürlich zu befürchten. 
> 
> Aber wie geschrieben - viele Regularien und die GKVen (und was da alles 
> dran hängt) sind auch nicht komplett naiv. 
> 
> Du hast aber natürlich Recht - man muss auf jeden Fall sehr genau 
> hinschauen. 

MVZ in GmbH-Trägerschaft dürfen hierzulande [TM] Kassensitze an sich ziehen.

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#613865 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung]

Am 10.01.2024 um 00:58 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 09 Jan 2024 23:38:47 Dietz Proepper wrote:
>> Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> wrote:
>>> Zudem wirkt sich die zunehmende Monopolisierung nicht günstig für
>>> Patienten aus.
> 
>> Die einen sagen so, die anderen so. Es ist ja (noch) nicht wie in
>> Amiland, dass Med-Corp und Versicherung eine Firma sind.
> 
> Meine Vermutung ist, dass es zunächst günstiger, langfristig eher
> teurer wird.

  Kundschaft wird angefüttert.
Augenärzte sind verstärkt betroffen (gewesen)
mit der Umwandlung.
  Sogar Tierärzte.
Ein Fall aus unserem Bekanntenkreis, meine
Katze ist dort in Behandlung gewesen, bis
sie mit 20 entschlummert ist:

  Tierarzt wird schon seit einigen Wochen bedrängt
einen Anteil seiner Praxis, gegen gutes Geld und
günstige Handelskonditionen, abzutreten.
  Probeweise vereinbarte man eine Packung $Kanülen,
$Infusionsbeutel und $Medis.

  Die Untersuchungen mithilfe eines Mikroskops
zeigten deutliche Einschlüsse im Material, was
auf eine sehr schlampige Legierung bzw.
Verunreinigungen durch Schlacke schließen
läßt. Und das in einem so sensiblen Bereich.

  Soviel zu "kostengünstig".

:Ciao:

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#613895 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung]

Am 11.01.24 um 02:45 schrieb Ned Kelly:
> Am 10.01.2024 um 00:58 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 09 Jan 2024 23:38:47 Dietz Proepper wrote:
>>> Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> wrote:
>>>> Zudem wirkt sich die zunehmende Monopolisierung nicht günstig für
>>>> Patienten aus.
>>
>>> Die einen sagen so, die anderen so. Es ist ja (noch) nicht wie in
>>> Amiland, dass Med-Corp und Versicherung eine Firma sind.
>>
>> Meine Vermutung ist, dass es zunächst günstiger, langfristig eher
>> teurer wird.
> 
>   Kundschaft wird angefüttert.
> Augenärzte sind verstärkt betroffen (gewesen)
> mit der Umwandlung.

Heute war ich froh, dass ich unter seinem Messer/Laser lag!

Einäugige Grüsse
Walter

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#613911 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung]

Am 11.01.2024 um 17:48 schrieb Walter Brill:

> Heute war ich froh, dass ich unter seinem Messer/Laser lag!
> 
> Einäugige Grüsse
> Walter

  Schnelle Genesung!

Kannst jetzt wieder besser mitlesen?

:Ciao:

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#613966 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung]

Hallo,

Am 11.01.24 um 23:02 schrieb Ned Kelly:
> Am 11.01.2024 um 17:48 schrieb Walter Brill:
> 
>> Heute war ich froh, dass ich unter seinem Messer/Laser lag!
>>
>> Einäugige Grüsse
>> Walter
> 
>   Schnelle Genesung!
> 
> Kannst jetzt wieder besser mitlesen?
> 


Danke, freut mich!

In die Ferne schauen,- wie ein Neugeborenes. Nach 31 Jahren Brille.

Zum Lesen musste ich mir im dm-Markt eine Billigbrille kaufen. Die 
Richtige kommt nach 4-5 Wochen dran.

Das Weiss vom Monitor ist etwas schrill.

Ciao
Walter

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#613981 — Re: Investoren übernehmen Arztpraxen [was: E-Verschreibung]

On Sat, 13 Jan 2024 18:11:13 Walter Brill wrote:
> In die Ferne schauen,- wie ein Neugeborenes. Nach 31 Jahren
> Brille.

Gratulation!

> Zum Lesen musste ich mir im dm-Markt eine Billigbrille kaufen. Die
> Richtige kommt nach 4-5 Wochen dran.

Ab und zu überlege ich, welche Variante ich bevorzugen würde, und
bis dato tendiere ich eher dazu, die Nahsicht brillenfrei zu
gestalten - einfach weil das der Betriebszustand ist, den ich schon
immer kenne.

Adaptive Linsen werden sie in der verbleibenden Zeit leider eher
nicht zur Marktreife bringen (es gab da durchaus vielversprechende
Ansätze nach der Jahrtausendwende - nach der Testphase hat man aber
nichts mehr davon gehört).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. über den vertrauten Klee zu loben!
(Sloganizer)

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#613719

  neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) schrieb:

> Wenn ich jemandem ohne im selben Quartal aktuell vorliegende und
> eingelesene Versichertenkarte ein Rezept ausstelle und er kommt in
> dem Quartal nicht mehr vorbei zum Einlesen der Versichertenkarte,
> weil er gerade keine Zeit findet oder es ganz banal als unwichtig
> vergessen hat, bezahle ich die Kosten des Rezepts per Regress.

  Hatte mein Hausarzt mehrfach gemacht in der Hauptseuchenzeit, und
  meine Apotheke hatte mir kostenlos den Kram nach hause gebracht.

-- 
> Irgendwie ist das alles reichlich unuebersichtlich.
[staunt Ohlemacher in <639b6ug9dl34ivh0trbffuf50m5frdnjfs@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#613657

Am 06.01.24 um 11:00 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Michael Bode meinte:
> 
>> Und woher weiß die Kasse, dass der Patient tatsächlich noch bei diesem
>> Arzt in Behandlung ist? Vielleicht rechnet der fröhlich Leistungen ab,
>> obwohl er Patient seit Jahren nicht mehr da war.
> 
> Woher weiß die Kasse, ob ein Arzt bei seinem Patienten tatsächlich ein
> EKG gemacht hat? Was der der Kasse gegenüber abrechnet, ist völlig
> intransparent. Ich glaube nicht an die Theorie, dass die Pflicht zum
> vieteljährlichen Karteeinlesen als Schutz vor betrügerischen Ärzten
> gedacht ist. Die kommt ehger aus der "hamwirimmerschonsogemacht"-Denke.
Mein KK hat behauptet, dass es zur Kontrolle der Ärzte dient und nichts 
mit mir zu tun hat.

> Wir reden hier nur übers E-Rezept. Nicht über Laborleistungen EKGs, noch
> nciht einmal über Beratungstermine. Ernsthaft kosten tut die Kasse so
> ein Rezept nur was, wenn der Patient das auch aus der Apotheke holt.
> 
Angeblich dürfen die aber noch ausdrucken. Meine Hausärztin sagte noch 
vorige Woche, es gibt auf Wunsch weiterhin Zettel.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#613671

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:

> Am 06.01.24 um 11:00 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Michael Bode meinte:
>> 
>>> Und woher weiß die Kasse, dass der Patient tatsächlich noch bei diesem
>>> Arzt in Behandlung ist? Vielleicht rechnet der fröhlich Leistungen ab,
>>> obwohl er Patient seit Jahren nicht mehr da war.
>> Woher weiß die Kasse, ob ein Arzt bei seinem Patienten tatsächlich
>> ein
>> EKG gemacht hat? Was der der Kasse gegenüber abrechnet, ist völlig
>> intransparent. Ich glaube nicht an die Theorie, dass die Pflicht zum
>> vieteljährlichen Karteeinlesen als Schutz vor betrügerischen Ärzten
>> gedacht ist. Die kommt ehger aus der "hamwirimmerschonsogemacht"-Denke.
> Mein KK hat behauptet, dass es zur Kontrolle der Ärzte dient und
> nichts mit mir zu tun hat.
>
>> Wir reden hier nur übers E-Rezept. Nicht über Laborleistungen EKGs, noch
>> nciht einmal über Beratungstermine. Ernsthaft kosten tut die Kasse so
>> ein Rezept nur was, wenn der Patient das auch aus der Apotheke holt.
>> 
> Angeblich dürfen die aber noch ausdrucken. Meine Hausärztin sagte noch
> vorige Woche, es gibt auf Wunsch weiterhin Zettel.

Das müssten dann aber neue Zettel mit QR Code sein.

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#613672

Am 06.01.24 um 16:30 schrieb Michael Bode:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
> 
>> Am 06.01.24 um 11:00 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Michael Bode meinte:
>>>
>>>> Und woher weiß die Kasse, dass der Patient tatsächlich noch bei diesem
>>>> Arzt in Behandlung ist? Vielleicht rechnet der fröhlich Leistungen ab,
>>>> obwohl er Patient seit Jahren nicht mehr da war.
>>> Woher weiß die Kasse, ob ein Arzt bei seinem Patienten tatsächlich
>>> ein
>>> EKG gemacht hat? Was der der Kasse gegenüber abrechnet, ist völlig
>>> intransparent. Ich glaube nicht an die Theorie, dass die Pflicht zum
>>> vieteljährlichen Karteeinlesen als Schutz vor betrügerischen Ärzten
>>> gedacht ist. Die kommt ehger aus der "hamwirimmerschonsogemacht"-Denke.
>> Mein KK hat behauptet, dass es zur Kontrolle der Ärzte dient und
>> nichts mit mir zu tun hat.
>>
>>> Wir reden hier nur übers E-Rezept. Nicht über Laborleistungen EKGs, noch
>>> nciht einmal über Beratungstermine. Ernsthaft kosten tut die Kasse so
>>> ein Rezept nur was, wenn der Patient das auch aus der Apotheke holt.
>>>
>> Angeblich dürfen die aber noch ausdrucken. Meine Hausärztin sagte noch
>> vorige Woche, es gibt auf Wunsch weiterhin Zettel.
> 
> Das müssten dann aber neue Zettel mit QR Code sein.
Oh, gar nicht draufgeschaut. Einfach abgeschickt. Dr.M. wissen schon.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#613650

Uns Didi vermeinte am Freitag, 5. Januar 2024 um 21:02:45 UTC+1:
> Michael Bode meinte:
> > Ich vermute mal, dass der Arzt für eine Verschreibung Gebühren 
> > abrechnen darf. Kann auch falsch sein. Aber wenn er das darf, dann 
> > braucht er auch einen Nachweis, dass er das für einen echten Patienten 
> > tut.
> Ja gewiss doch. 
> 
> Nochmal: wir reden über das Szenario: Arzt hat die Karte schonmal 
> eingelesen, nur eben nicht in diesem Quartal; der Versicherte ist also 
> bereits bekannt, er braucht nur ein Folgerezept. Und wir wissen: die 
> Praxissoftware kommuniziert mit irgendeinem Datenbestand, der alle 
> Karten kennt (denn nur dann kann das Rezept zur Karte zugeordnet 
> werden). Der Arzt kann also nur einem tatsächlich Versicherten ein 
> Rezept ausstellen; wenn der Versicherte die Kasse wechselt, fällt das 
> bei der Datenübermittlung auf, und es gibt kein Rezept, und der Arzt bzw 
> die OPraxissoftware weiß Bescheid und kann diese Kartennummer löschen. 
> Und nur der Versicherte (bzw. jemand, der auf seine Karte Zugriff hat) 
> kann das Rezept einlösen. Wozu bedarf es da bitteschön des erneuten 
> Einlesens am Quartalsanfang?

Wo steht das, daß pro Verordnung an Kassenpat. gesonderte
Arztentgelte anfallen?

Der Arzt wird ein Quartalsentgelt abrechnen, und modulo
Fernkrankschreibung neueren Typs wurde da erwartet, daß
echter Arzt-Pat-Kontakt zustandekam.

Ggf. könnte man über verringertes Quartalsentgelt bei
Fehlen eines solchen Kontakts nachdenken und regeln,
ob und wann Verordnungen ohne einen solchen zulässig
sein sollen.

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#613612

Ruediger Lahl meinte:

>> Wie merkt er, wenn der Patient eine inzwischen ungültige Karte der
>> gekünduigten Versicherung einliest, die er bei der Kündigung nicht
>> zurückgibt ("habe ich verloren")? Entweder wird die Gültigkeit beim
>> Einlesen überprüft oder nicht, aber wenn, dann kann man aber die
>> entsprechende Abfrage auch ohne erneutes Einlesen auslösen.
> 
> Dann kann Irgendjemand am Tresen stehen und behaupten, er wäre du. Ja,
> das Personal kann sich an den einen oder anderen Kunden erinnern, aber
> grundsätzlich ist das etwas heikel. Nicht nur, dass sich da jemand auf
> deine Kosten eine Behandlung erschleicht, er hat durch geschicktes
> Fragen auch gleich einen Überblick auf deine Krankengeschichte aus
> deiner Patientenakte.

Es geht um das E-Rezept, nicht um Behandlung. Das Rezept landet auf der 
Karte, die die Praxis mal gelesen und gespeichert hat; dafür wäre es 
egal, ob die Praxis die Kartendaten des Patienten quartalsübergreifend 
speichert; durchs erneute Einlesen ensteht nur Aufwand und kein 
Sicherheitsgewinn. Darüber kann niemand Medikamente erschleichen, der 
nicht auch die Karte hat. Wer zur Behandlung kommt, mag gern seine Karte 
vorzeigen oder einlesen müssen; im Fall des E-Rezepts gehts darum, dass 
der Patient schonmal da war, dass die arztpraxis Unterlagen hat, welche 
Medikamente er regelmäßig braucht, und nicht darum, dass da irgendwer 
anruft, den die Praxis gar nicht kennt und sagt "ich will ne Großpackung 
von diesem oder jenem Medikament". Für den Patienten ist nichts gewonnen 
durch das E-Rezept - ob er vorher hingeht und die Karte einliest oder 
beim Abholen des Rezepts in die Praxis muss, ist letztlich egal. Ich 
sehe schlicht keinen Gewinn für irgendwen, weder für die Kassen noch für 
den arzt noch für den Patienten, wenn man einmal im Quartal hinmuss 
anstatt einmal im Gültigkeitszeitraum der Karte. 

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#613541

  diedrich.ehlerding@t-online.de (Diedrich Ehlerding) schrieb:

> Welcher Sinn liegt eigentlich in dem "einmal pro Quartal Karte
> einlesen"?
 
  Dann kann der Arzt schonmal sein Grundeinkommen erwirtschaften,
  indem er jedesmal ein Beratungsgespraech abrechnet.

-- 
> Dat habich zu spaet gepeilt...
[Ottmar Ohlemacher in <152z7jzv1ksjv.6cxcim3lylao$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#613547

Am 03.01.2024 um 08:06 schrieb Ruediger Lahl:
> ... gleich meine Medikamentenwünsche durchgegeben. Die kann ich nun in
> beliebiger Apotheke mit meiner elektronischen Gesundheitskarte abholen.
> 
> Ich muss die Karte nur noch dieser Tage kurz bei meinem Doc einlesen
> lassen wegen neuem Quartal.

  So ist auch bei mir der Ablauf, nur daß ich
E-Mail benutze.
Mail ans Vorzimmer Doc - Mail an Apo
- Medis abholen - Karte bei Gelegenheit
einlesen bzw. von meiner Frau einlesen lassen.

  Kartenleser und biometrischer Scanner
für zuhaus wäre wohl Overkill?

  Wie machen das Patienten, die nicht mehr
mobil sind? Muß dann ein Arzt vorbeikommen?
Bei Apos gibts ja Lieferservice.

:Ciao:

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#613558

Ned Kelly schrieb am Donnerstag, 4. Januar 2024 um 09:41:37 UTC+1:
> Am 03.01.2024 um 08:06 schrieb Ruediger Lahl: 
> > ... gleich meine Medikamentenwünsche durchgegeben. Die kann ich nun in
> > beliebiger Apotheke mit meiner elektronischen Gesundheitskarte abholen. 
> > 
> > Ich muss die Karte nur noch dieser Tage kurz bei meinem Doc einlesen 
> > lassen wegen neuem Quartal.
> So ist auch bei mir der Ablauf, nur daß ich 
> E-Mail benutze. 
> Mail ans Vorzimmer Doc - Mail an Apo 
> - Medis abholen - Karte bei Gelegenheit 
> einlesen bzw. von meiner Frau einlesen lassen. 
> 
> Kartenleser und biometrischer Scanner 
> für zuhaus wäre wohl Overkill? 
> 
> Wie machen das Patienten, die nicht mehr 
> mobil sind? Muß dann ein Arzt vorbeikommen? 

Nennt sich Hausbesuch. Weiß nur nicht,
wie und wo dann die Karte eingelesen wird.

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#613572

*Ned Kelly* schrieb:

> Am 03.01.2024 um 08:06 schrieb Ruediger Lahl:
>> ... gleich meine Medikamentenwünsche durchgegeben. Die kann ich nun in
>> beliebiger Apotheke mit meiner elektronischen Gesundheitskarte abholen.
>>
>> Ich muss die Karte nur noch dieser Tage kurz bei meinem Doc einlesen
>> lassen wegen neuem Quartal.
>
>   Wie machen das Patienten, die nicht mehr
> mobil sind?

Meine Schwiegermutter lässt das den Pflegedienst erledigen. Die bringen
die Karte alle 3 Monate beim Hausarzt vorbei.
-- 
bis denne

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#613575

Ruediger Lahl schrieb am Donnerstag, 4. Januar 2024 um 16:56:21 UTC+1:
> *Ned Kelly* schrieb:
> > Am 03.01.2024 um 08:06 schrieb Ruediger Lahl: 
> >> ... gleich meine Medikamentenwünsche durchgegeben. Die kann ich nun in 
> >> beliebiger Apotheke mit meiner elektronischen Gesundheitskarte abholen. 
> >> 
> >> Ich muss die Karte nur noch dieser Tage kurz bei meinem Doc einlesen 
> >> lassen wegen neuem Quartal. 
> >
> > Wie machen das Patienten, die nicht mehr 
> > mobil sind?
> Meine Schwiegermutter lässt das den Pflegedienst erledigen. Die bringen 
> die Karte alle 3 Monate beim Hausarzt vorbei. 

Läßt er sich denn mindestens viermal im Jahr bei ihr blicken,
oder wäre das jetzt übertriebene Anspruchshaltung?

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#613513

Am Wed, 3 Jan 2024 06:53:29 +0100 schrieb "F. W." <me@home.invalid> zum
Thema "Re: E-Verschreibung":

>Am 03.01.24 um 06:29 schrieb Ned Kelly:

>> Die E-Verschreibungen sollen ja im Großen und Ganzen gut 
>> funktionieren. Ich kanns erst nächste Woche testen, da mein Doc beim 
>> traditionellen Weihnachtsskiurlaub ist. Aber wie ist es bei euch 
>> gelaufen?

>Ich habe mir erst mal die Gematik-App geladen und installiert. Ende
>Januar ist der erste Arztbesuch, der in einem Rezept münden wird. Bin
>mal gespannt.

In den Bewertungen zur App steht, dass sie nach 12 Stunden die Anmeldung
vergisst und wieder die eGK nebst PIN haben will. 

Wie ist das, wenn man auch die E-Rezepte von Angehörigen in seiner App
verwalten will? Nehme an, da braucht man dann auch immer (also alle 12h)
die eGK samt zugehöriger PIN?

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#613491

Ned Kelly schrieb am 03.01.2024 :
>         Gutes Neues Jahr und grüß euch.
>
>   Die E-Verschreibungen sollen ja im Großen
> und Ganzen gut funktionieren.
> Ich kanns erst nächste Woche testen, da mein
> Doc beim traditionellen Weihnachtsskiurlaub
> ist.
>   Aber wie ist es bei euch gelaufen?

Ich habe Familie in Österreich, dort gibt es die eCard schon
seit vielen Jahren (die hatten keinen Merkel-Sozialismus),
Du gehst unaufgeregt zum Arzt und holst dir bei der
Apotheke das Medikament ab, mit eCard, bzw. Smartphone.

Das bringt 2024:
Die E-Card kommt aufs Smartphone und wird NFC-fähig
https://www.derstandard.at/story/3000000201201/das-bringt-2024-die-e-card-kommt-aufs-smartphone-und-wird-nfc-faehig

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