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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-12-20 17:50 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-20 17:55 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-12-20 18:01 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-12-22 04:30 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-22 08:50 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-12-22 09:10 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-12-22 12:43 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-12-22 13:30 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-12-22 14:18 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-12-22 15:06 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-12-22 15:14 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-12-22 17:59 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-12-22 20:05 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-22 11:12 -0800
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-12-23 05:49 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-21 06:24 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-20 23:17 -0800
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2023-12-21 08:50 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-21 10:10 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 20:09 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-21 20:19 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-21 21:12 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-21 23:40 -0800
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-22 08:58 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-22 09:36 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-22 10:18 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-22 09:52 +0000
Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-22 11:07 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-22 12:50 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-22 12:05 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-22 13:23 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-22 19:30 +0000
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-23 12:28 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 11:53 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-23 14:49 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 20:39 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-24 09:30 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-12-24 12:36 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-24 13:10 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-12-24 13:23 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-24 13:31 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-12-24 16:00 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-24 16:52 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-24 17:02 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-24 21:01 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-27 14:31 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-27 14:21 +0100
Re: Justizia Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-27 07:13 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-27 17:18 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-29 10:39 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-29 19:41 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-23 12:35 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 20:50 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-23 22:25 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-24 13:02 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-24 12:46 +0000
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-24 21:02 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-25 11:08 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-25 13:35 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-23 16:54 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 20:51 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-23 22:42 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-24 08:42 +0000
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-24 11:09 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-24 11:45 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-25 11:10 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-24 12:02 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-12-24 12:22 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-24 12:04 +0000
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-25 08:46 +0000
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-25 14:16 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-25 15:16 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-26 14:46 +0100
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Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-26 16:09 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-25 17:13 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-26 10:52 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-26 13:32 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-26 15:18 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-27 14:59 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 16:18 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-28 15:08 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-28 15:21 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-29 13:58 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 15:55 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-28 16:19 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-29 14:27 +0100
Re: Justizia Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-29 07:33 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-29 19:39 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-30 08:14 +0100
Re: Justizia Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-29 23:33 -0800
Re: Justizia Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-30 08:42 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-30 09:15 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-30 15:04 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-28 17:49 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-26 15:10 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-26 20:52 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-27 13:21 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-27 14:27 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-28 14:45 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 15:27 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-25 17:08 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-12-26 09:52 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-26 11:01 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-26 11:04 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-26 11:48 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-26 14:59 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-26 15:48 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-27 12:37 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-26 15:38 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-26 21:03 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 08:19 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-27 08:52 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 09:12 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-27 11:13 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-27 10:22 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-27 12:18 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-27 13:58 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-27 14:28 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 16:00 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-27 13:55 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-27 15:14 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-27 15:18 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 16:08 +0100
Re: Justizia Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-27 07:19 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 15:54 +0100
Re: Justizia Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-27 07:12 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 15:59 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-27 13:39 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-27 13:57 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-28 14:55 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-28 14:24 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-28 15:41 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-29 13:56 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-27 03:20 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-27 07:58 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-27 09:24 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-27 10:29 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-12-27 19:32 +0100
Re: Justizia Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-28 03:42 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-28 14:29 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-28 07:24 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-28 18:00 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-12-28 19:24 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-24 10:59 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-24 13:51 +0100
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-23 03:55 -0800
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-22 23:44 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 10:42 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-23 16:57 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 21:00 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-23 21:41 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-23 21:56 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-24 08:59 +0000
Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-24 12:55 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 20:09 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-21 12:29 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-21 11:40 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-21 03:45 -0800
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-21 11:58 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-21 20:21 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-21 19:32 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-21 20:52 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-21 20:06 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-21 22:10 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-21 21:27 +0000
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-22 09:00 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-22 08:31 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-22 11:51 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-22 12:04 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-22 03:14 -0800
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-22 14:19 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-21 14:33 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-21 20:04 +0100
Re: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-21 23:23 -0800
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-12-28 19:24 +0100 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <21D89BB6FCE5B8CD@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #613091 |
Am 28.12.2023 um 15:29 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 27 Dec 2023 19:32:32 Georg Gruber wrote: > >> Woran erkennst du denn, dass es nachher nur gleich staut? >> Mehr als voll kann eine Fahrspur nicht sein. > > Es gibt Verkehrszählungen, gerade bei solchen Projekten sogar recht > ausführliche - davor und über einen längeren Zeitraum auch danach, > in den Straßen selbst und in allen möglichen Ausweichrouten. > >> Entweder die Zeiten, zu denen es staut, sind länger oder es fahren >> tatsächlich weniger Leute dorthin > > Letzteres. Die Leute fahren aber nicht dorthin (niemand fährt *zu* > einer dichtbefahrenen Straße), sondern dort durch. Die fahren halt nicht mehr dort durch, sondern woanders, denn das Ziel der Fahrt blieb wahrscheinlich das gleiche, insofern dürften die Verkehrszählungen nicht wirklich alle Ausweichrouten auf dem Schirm gehabt haben, wenn sich bei denen eine Netto-Reduktion ergeben hat. >> das merken dann die dort ansässigen Wirtschaftstreibenden, >> diesbezügliche Umfragen oder Statistiken wären interessant. > > Guck Dir die Mariahilfer Straße an, da wurde vorab der Tod aller > Händler prognostiziert, weil ohne Autos die Kunden gar nicht mehr > bis zu den Geschäften kommen könnten. > > Ein paar Monate hat man gemerkt: Die paar Kunden, die einen > Parkplatz ergattern konnten, verschwanden im Grundrauschen, alle > anderen konnten die Läden nur durch die Seitenfenster ansehen (das > bringt keinen Umatz), aber die Zahl der Passanten hat sich - weil > mehr Platz und weniger Lärm und Dreck - steil nach oben entwickelt. > Der Wirtschaft geht es dort besser als je zuvor, niemand möchte die > Autos zurück. Ich war dort schon Ewigkeiten nicht mehr, weil mich dort nichts so sehr interessiert, dass ich mir das mit oder ohne Auto antun würde. Ich bin schon vor ebensolcher Ewigkeit, bevor Online eine Alternative wurde, in Gewerbegebiete abgewandert, denn dort gibt es alles genauso, halt nur mit Parkplatz, für manche mag die meist nüchterne Hallenatmosphäre ein Downer sein, mir ist das egal. Der einzige Grund, in die Stadt zu fahren, und dann meist per Uber oder Öffi, sind kulturelle Veranstaltungen - Oper, Theater, Kabarett. Dann noch periodisch ins AKH mit dem eigenen Auto - das ist aber am Gürtel und hat Garage. -- LG Georg Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-24 10:59 +0100 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <20231224105936.3b60a851.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #612857 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > On Sat, 23 Dec 2023 13:28:14 Goetz Schultz wrote: > > On 23/12/2023 12:03, Lars Gebauer wrote: > >> Dann verstehe ich nicht, was Du überhaupt willst. > > > Ich vertrete nicht DEINE Ansicht das Richter sich emotional leiten > > lassen. > > Es gibt imer wieder einmal schwarze Schafe, so hat z.B. eine > Richterin in Salzburg dermaßen harte Urteile verhängt, dass in einem > Fall die Staatsanwaltschaft Berufung zugunsten des Angeklagten > eingelegt hat, weil ihr das Urteil zu hart erschien. Die Existenz einer Ausnahme ist der Beweis dass Deine Theorie falsch sein /muss/. Das wird Dir zumindest gleich das Gebäuerle wieder vorhalten, in einem - wie üblich - vergeblichen Versuch, sich den Nimbus wissenschaftlicher Bildung zu geben. > Im großen und ganzen ist das aber doch die klare Ausnahme, zudem > existieren übergeordnete Instanzen. Dass Lars das nicht weiß ist bei seiner Sozialisierung kein Wunder. -- +++ATH
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-24 13:51 +0100 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <um99h3$2hj0m$2@dont-email.me> |
| In reply to | #612877 |
Am 24.12.2023 um 10:59 schrieb Dietz Proepper: > Stefan Froehlich wrote: >> Es gibt imer wieder einmal schwarze Schafe, so (...) > > Die Existenz einer Ausnahme ist der Beweis dass Deine Theorie falsch > sein /muss/. Ich frage mich immer, wo dieser Unfug herkommt: Eine Ausnahme = Theorie falsch ... das muß im Westen so ein fester Kursbestandteil der "politischen Bildung in angewandter Propaganda" resp. Schulstoff in "Sozialkunde" sein. > Das wird Dir zumindest gleich das Gebäuerle wieder > vorhalten, (...) Ja, ja. Veith -- "Ich würde das mit Abscheu und Empörung zurückweisen. Ich weiss, worauf Sie hinauswollen." BRD-Reg.Sprecher Steffen Hebestreit, 22.12.2023 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-23 03:55 -0800 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <36aa8a83-f70d-4653-a9ce-85bccb046594n@googlegroups.com> |
| In reply to | #612846 |
Lars Gebauer schrieb am Samstag, 23. Dezember 2023 um 12:35:26 UTC+1: > Am 23.12.2023 um 11:41 schrieb Goetz Schultz: > > On 22/12/2023 21:30, Lars Gebauer wrote: > >> Eindeutigkeit, Neutralität, Faktizität, ... ist was für Kindsköpfe mit > >> zu viel Usenet. > > > > Ich werde jetzt nicht abweichen vom Thema, das Richter nicht nach > > Bauchgefühl urteilen und es durchaus Urteile geben mag die Du nicht > > nachvollziehen kannst. > *Ich* kann die allermeisten Urteile absolut nachvollziehen. Und zwar > genau deswegen weil ich so einigermaßen weiß, wie Entscheidungsfindung > abläuft. Hochstein hatte dazu mal geschrieben. Aber Du wirst mehr wissen.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-12-22 23:44 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <1t65861ea4i16d835n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #612800 |
On Fri, 22 Dec 2023 13:05:59 Goetz Schultz wrote: > On 22/12/2023 11:50, Lars Gebauer wrote: >> Am 22.12.2023 um 12:07 schrieb Goetz Schultz: >>> Also wenn ich von hier[TM] ausgehe, gibt es wenig Gründe für U-Haft: >>> >>> - Fluchtgefahr >>> - Verdunkelungsgefahr >>> - Gefahr weitere Straftaten zu begehen [...] >>> Von da her, kann ich den Richter schon verstehen. >> Naja. Da spielen auch persönliche Sympathien, >> Opportunitätserwägungen usw. eine (große) Rolle. > Glaube ich nicht. Kann der StA keinen Einspruch einlegen und die > nächste Instanz anrufen? Prinzipiell schon, im konkreten Fall hat allerdings die Justizministerin in ihrer Eigenschaft als oberste Vorgesetzte des StA eine Weisung erteilt, keinen Einspruch einzulegen. Das beschäftigt nun die Gemüter. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der gesunde Kollege benötigt Stefan. Warum wohl? (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-23 10:42 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <um6dig$21d8k$2@dont-email.me> |
| In reply to | #612830 |
On 22/12/2023 23:44, Stefan Froehlich wrote:
> On Fri, 22 Dec 2023 13:05:59 Goetz Schultz wrote:
>> On 22/12/2023 11:50, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 22.12.2023 um 12:07 schrieb Goetz Schultz:
>>>> Also wenn ich von hier[TM] ausgehe, gibt es wenig Gründe für U-Haft:
>>>>
>>>> - Fluchtgefahr
>>>> - Verdunkelungsgefahr
>>>> - Gefahr weitere Straftaten zu begehen
> [...]
>>>> Von da her, kann ich den Richter schon verstehen.
>
>>> Naja. Da spielen auch persönliche Sympathien,
>>> Opportunitätserwägungen usw. eine (große) Rolle.
>
>> Glaube ich nicht. Kann der StA keinen Einspruch einlegen und die
>> nächste Instanz anrufen?
>
> Prinzipiell schon, im konkreten Fall hat allerdings die
> Justizministerin in ihrer Eigenschaft als oberste Vorgesetzte
> des StA eine Weisung erteilt, keinen Einspruch einzulegen.
>
> Das beschäftigt nun die Gemüter.
>
> Servus,
> Stefan
>
Dann sollte man das dem Justizminister anheften. Aber ist nun mal so. 3
Personen, 4 Meinungen. Muss man manchmal durch.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-12-23 16:57 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <15t658710efi18e5abn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #612843 |
On Sat, 23 Dec 2023 11:42:33 Goetz Schultz wrote: > On 22/12/2023 23:44, Stefan Froehlich wrote: >> On Fri, 22 Dec 2023 13:05:59 Goetz Schultz wrote: >>> On 22/12/2023 11:50, Lars Gebauer wrote: >>>> Am 22.12.2023 um 12:07 schrieb Goetz Schultz: >>>>> Also wenn ich von hier[TM] ausgehe, gibt es wenig Gründe für U-Haft: >>>>> - Fluchtgefahr >>>>> - Verdunkelungsgefahr >>>>> - Gefahr weitere Straftaten zu begehen >> [...] >>>>> Von da her, kann ich den Richter schon verstehen. >>>> Naja. Da spielen auch persönliche Sympathien, >>>> Opportunitätserwägungen usw. eine (große) Rolle. >>> Glaube ich nicht. Kann der StA keinen Einspruch einlegen und die >>> nächste Instanz anrufen? >> Prinzipiell schon, im konkreten Fall hat allerdings die >> Justizministerin in ihrer Eigenschaft als oberste Vorgesetzte des >> StA eine Weisung erteilt, keinen Einspruch einzulegen. >> Das beschäftigt nun die Gemüter. > Dann sollte man das dem Justizminister anheften. Weshalb? Ich kann das schon nachvollziehen: Der Einspruch würde weiter Ressourcen binden und medial Wellen schlagen, ohne allzu große, praktische Konsequenzen zu haben. Die Haftgründe werden ja durch Zeitablauf immer irrelevanter: Wenn sich jemand bis zum Entscheid über den Einspruch nicht abgesetzt hat, wird es wohl auch danach nicht mehr tun. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Ein entschlossenes Team! Stefan, damit das Wißen niemals erlischt! (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-23 21:00 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <um7hoi$273up$4@dont-email.me> |
| In reply to | #612858 |
On 23/12/2023 16:57, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 23 Dec 2023 11:42:33 Goetz Schultz wrote:
>> On 22/12/2023 23:44, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Fri, 22 Dec 2023 13:05:59 Goetz Schultz wrote:
>>>> On 22/12/2023 11:50, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 22.12.2023 um 12:07 schrieb Goetz Schultz:
>>>>>> Also wenn ich von hier[TM] ausgehe, gibt es wenig Gründe für U-Haft:
>
>>>>>> - Fluchtgefahr
>>>>>> - Verdunkelungsgefahr
>>>>>> - Gefahr weitere Straftaten zu begehen
>>> [...]
>>>>>> Von da her, kann ich den Richter schon verstehen.
>
>>>>> Naja. Da spielen auch persönliche Sympathien,
>>>>> Opportunitätserwägungen usw. eine (große) Rolle.
>
>>>> Glaube ich nicht. Kann der StA keinen Einspruch einlegen und die
>>>> nächste Instanz anrufen?
>
>>> Prinzipiell schon, im konkreten Fall hat allerdings die
>>> Justizministerin in ihrer Eigenschaft als oberste Vorgesetzte des
>>> StA eine Weisung erteilt, keinen Einspruch einzulegen.
>
>>> Das beschäftigt nun die Gemüter.
>
>> Dann sollte man das dem Justizminister anheften.
>
> Weshalb? Ich kann das schon nachvollziehen: Der Einspruch würde
> weiter Ressourcen binden und medial Wellen schlagen, ohne allzu
> große, praktische Konsequenzen zu haben. Die Haftgründe werden ja
> durch Zeitablauf immer irrelevanter: Wenn sich jemand bis zum
> Entscheid über den Einspruch nicht abgesetzt hat, wird es wohl auch
> danach nicht mehr tun.
>
> Servus,
> Stefan
>
Errrm, wo kommt der Freispruch her? Habe ich das verspaßt? Es ging IIRC
um U-Haft. Freispruch ist so der finale Teil. Dann kannste meine letzte
Zeile ignorieren.
--
Cheers,
G.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2023-12-23 21:41 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <9t658753b0i19971en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #612864 |
On Sat, 23 Dec 2023 22:00:11 Goetz Schultz wrote: > On 23/12/2023 16:57, Stefan Froehlich wrote: >> On Sat, 23 Dec 2023 11:42:33 Goetz Schultz wrote: >>> On 22/12/2023 23:44, Stefan Froehlich wrote: >>>> On Fri, 22 Dec 2023 13:05:59 Goetz Schultz wrote: >>>>> On 22/12/2023 11:50, Lars Gebauer wrote: >>>>>> Am 22.12.2023 um 12:07 schrieb Goetz Schultz: >>>>>>> Also wenn ich von hier[TM] ausgehe, gibt es wenig Gründe für U-Haft: >> >>>>>>> - Fluchtgefahr >>>>>>> - Verdunkelungsgefahr >>>>>>> - Gefahr weitere Straftaten zu begehen >>>> [...] >>>>>>> Von da her, kann ich den Richter schon verstehen. >> >>>>>> Naja. Da spielen auch persönliche Sympathien, >>>>>> Opportunitätserwägungen usw. eine (große) Rolle. >> >>>>> Glaube ich nicht. Kann der StA keinen Einspruch einlegen und die >>>>> nächste Instanz anrufen? >> >>>> Prinzipiell schon, im konkreten Fall hat allerdings die >>>> Justizministerin in ihrer Eigenschaft als oberste Vorgesetzte des >>>> StA eine Weisung erteilt, keinen Einspruch einzulegen. >> >>>> Das beschäftigt nun die Gemüter. >> >>> Dann sollte man das dem Justizminister anheften. >> >> Weshalb? Ich kann das schon nachvollziehen: Der Einspruch würde >> weiter Ressourcen binden und medial Wellen schlagen, ohne allzu >> große, praktische Konsequenzen zu haben. Die Haftgründe werden ja >> durch Zeitablauf immer irrelevanter: Wenn sich jemand bis zum >> Entscheid über den Einspruch nicht abgesetzt hat, wird es wohl auch >> danach nicht mehr tun. >> >> Servus, >> Stefan >> > > Errrm, wo kommt der Freispruch her? Habe ich das verspaßt? Nein, gar nicht: Weder in meinem Posting, noch in denen davor, kam das Wort "Freispruch" vor. Ich vermute einen Lesefehler, es ging um *Ein*spruch, und der lässt sich vom Staatsanwalt gegen einen abgelehnten Antrag auf Untersuchungshaft erheben - sofern es eben keine dienstliche Weisung gibt, das zu unterlassen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem kässigen Gruss der Dekadenz. (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-23 21:56 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <um7l2d$27o8p$2@dont-email.me> |
| In reply to | #612867 |
On 23/12/2023 21:41, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 23 Dec 2023 22:00:11 Goetz Schultz wrote:
>> On 23/12/2023 16:57, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sat, 23 Dec 2023 11:42:33 Goetz Schultz wrote:
>>>> On 22/12/2023 23:44, Stefan Froehlich wrote:
>>>>> On Fri, 22 Dec 2023 13:05:59 Goetz Schultz wrote:
>>>>>> On 22/12/2023 11:50, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Am 22.12.2023 um 12:07 schrieb Goetz Schultz:
>>>>>>>> Also wenn ich von hier[TM] ausgehe, gibt es wenig Gründe für U-Haft:
>>>
>>>>>>>> - Fluchtgefahr
>>>>>>>> - Verdunkelungsgefahr
>>>>>>>> - Gefahr weitere Straftaten zu begehen
>>>>> [...]
>>>>>>>> Von da her, kann ich den Richter schon verstehen.
>>>
>>>>>>> Naja. Da spielen auch persönliche Sympathien,
>>>>>>> Opportunitätserwägungen usw. eine (große) Rolle.
>>>
>>>>>> Glaube ich nicht. Kann der StA keinen Einspruch einlegen und die
>>>>>> nächste Instanz anrufen?
>>>
>>>>> Prinzipiell schon, im konkreten Fall hat allerdings die
>>>>> Justizministerin in ihrer Eigenschaft als oberste Vorgesetzte des
>>>>> StA eine Weisung erteilt, keinen Einspruch einzulegen.
>>>
>>>>> Das beschäftigt nun die Gemüter.
>>>
>>>> Dann sollte man das dem Justizminister anheften.
>>>
>>> Weshalb? Ich kann das schon nachvollziehen: Der Einspruch würde
>>> weiter Ressourcen binden und medial Wellen schlagen, ohne allzu
>>> große, praktische Konsequenzen zu haben. Die Haftgründe werden ja
>>> durch Zeitablauf immer irrelevanter: Wenn sich jemand bis zum
>>> Entscheid über den Einspruch nicht abgesetzt hat, wird es wohl auch
>>> danach nicht mehr tun.
>>>
>>> Servus,
>>> Stefan
>>>
>>
>> Errrm, wo kommt der Freispruch her? Habe ich das verspaßt?
>
> Nein, gar nicht: Weder in meinem Posting, noch in denen davor, kam
> das Wort "Freispruch" vor. Ich vermute einen Lesefehler, es ging um
> *Ein*spruch, und der lässt sich vom Staatsanwalt gegen einen
> abgelehnten Antrag auf Untersuchungshaft erheben - sofern es eben
> keine dienstliche Weisung gibt, das zu unterlassen.
>
> Servus,
> Stefan
>
Kein Problem. Ich kenne das eher so, das man in U-Haft ist, bis die
Entscheidung gefallen ist. Aber das ist nicht A und ich habe keine
weiteren Erkenntnisse wie genau das geregelt ist.
Zu dem Binden von Ressourcen etc.: Wenn genug Aufmerksamkeit da ist,
wird man dem schon schnell nachkommen. Aber wie geschrieben, andere
Länder, andere Gesetze/Abläufe.
--
Cheers,
G.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-12-24 08:59 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <5t6587ef21i1af251n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #612869 |
On Sat, 23 Dec 2023 22:56:37 Goetz Schultz wrote: > On 23/12/2023 21:41, Stefan Froehlich wrote: >> On Sat, 23 Dec 2023 22:00:11 Goetz Schultz wrote: >>> Errrm, wo kommt der Freispruch her? Habe ich das verspaßt? >> Nein, gar nicht: Weder in meinem Posting, noch in denen davor, >> kam das Wort "Freispruch" vor. Ich vermute einen Lesefehler, es >> ging um *Ein*spruch, und der lässt sich vom Staatsanwalt gegen >> einen abgelehnten Antrag auf Untersuchungshaft erheben - sofern >> es eben keine dienstliche Weisung gibt, das zu unterlassen. > Kein Problem. Ich kenne das eher so, das man in U-Haft ist, bis > die Entscheidung gefallen ist. Aber das ist nicht A und ich habe > keine weiteren Erkenntnisse wie genau das geregelt ist. Wusste ich bis vor kurzem auch nicht, das ist ja auch nichts, mit dem man im Alltag zu tun hat. Man kann ja auch z.B. als Angeklagter die Anklageschrift beeinspruchen, nicht nur das Urteil. IdR wird ein Tatverdächtiger (bei Vorliegen dafür ausreichender Gründe) von der Kriminalpolizei festgenommen, entweder von sich aus, oder auf Auftrag der Staatsanwaltschaft. Binnen 48 Stunden muss dann ein Richter entscheiden, ob ausreichende Gründe für U-Haft vorliegen, oder nicht (selbiges dann auch bei jeder weiteren Haftverhandlung zur Aufhebung oder Verlängerung der Haft). Gegen den richterlichen Beschluss können dann sowohl der Beschuldigte als auch die Staatsanwaltschaft binnen drei Tagen Einspruch erheben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2023! Das Jahr von Stefan. Deflorierter geht's nicht mehr. (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-24 12:55 +0000 |
| Subject | Re: Justizia war: 100 000 Mercedes Diesel droht die Still-Legung |
| Message-ID | <um99nd$2ilik$1@dont-email.me> |
| In reply to | #612875 |
On 24/12/2023 08:59, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 23 Dec 2023 22:56:37 Goetz Schultz wrote:
>> On 23/12/2023 21:41, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sat, 23 Dec 2023 22:00:11 Goetz Schultz wrote:
>>>> Errrm, wo kommt der Freispruch her? Habe ich das verspaßt?
>
>>> Nein, gar nicht: Weder in meinem Posting, noch in denen davor,
>>> kam das Wort "Freispruch" vor. Ich vermute einen Lesefehler, es
>>> ging um *Ein*spruch, und der lässt sich vom Staatsanwalt gegen
>>> einen abgelehnten Antrag auf Untersuchungshaft erheben - sofern
>>> es eben keine dienstliche Weisung gibt, das zu unterlassen.
>
>> Kein Problem. Ich kenne das eher so, das man in U-Haft ist, bis
>> die Entscheidung gefallen ist. Aber das ist nicht A und ich habe
>> keine weiteren Erkenntnisse wie genau das geregelt ist.
>
> Wusste ich bis vor kurzem auch nicht, das ist ja auch nichts, mit
> dem man im Alltag zu tun hat. Man kann ja auch z.B. als Angeklagter
> die Anklageschrift beeinspruchen, nicht nur das Urteil.
>
> IdR wird ein Tatverdächtiger (bei Vorliegen dafür ausreichender
> Gründe) von der Kriminalpolizei festgenommen, entweder von sich aus,
> oder auf Auftrag der Staatsanwaltschaft. Binnen 48 Stunden muss dann
> ein Richter entscheiden, ob ausreichende Gründe für U-Haft
> vorliegen, oder nicht (selbiges dann auch bei jeder weiteren
> Haftverhandlung zur Aufhebung oder Verlängerung der Haft). Gegen den
> richterlichen Beschluss können dann sowohl der Beschuldigte als auch
> die Staatsanwaltschaft binnen drei Tagen Einspruch erheben.
>
> Servus,
> Stefan
>
Danke. Bis auf Kleinigkeiten fast wie hier.
--
Cheers,
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 20:09 +0100 |
| Message-ID | <GVJxQdlZNnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #612728 |
xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann) schrieb: > In fünf Jahren werden wir ganz andere Probleme haben als uns um eine > solchen Blödsinn wie "Stickoxyde" zu kümmern. <https://debeste.de/upload/6c98f993b2013349eb7abb14371a6c0b3390.jpg> -- > Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>] -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 12:29 +0100 |
| Message-ID | <kuilseFbki4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #612719 |
Am 20.12.23 um 18:55 schrieb Goetz Schultz: > Eine Bekannte wollte nach Bristol fahren, > auf dem Weg waren 95% der Ladesäulen kaputt. Brexit? Ziemlich langes Gesicht, Dann fiel ihr auf, das > Batterie radikal Leitung verloren hat. Bei einem Stern-Auto, 3/4 Jahr > alt. Made in China? > In fünf Jahren werde ich nochmal schauen. Bis dahin kann einiges passiert sein. Z.B. Trump wirtschaftet die USA so herab, das Alaska an China verkauft wird. > Preislich sind die ja auch ein > "wenig" über einem Vergleichbaren Verbrenner. > Irgendwelche Subventionen mal ausgenommen - die verwässern das Bild. Diesel Subventionen? ( Nicht nur Agrar?)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 11:40 +0000 |
| Message-ID | <um187f$129ek$1@dont-email.me> |
| In reply to | #612737 |
On 21/12/2023 11:29, Hermann Riemann wrote:
> Am 20.12.23 um 18:55 schrieb Goetz Schultz:
>
>> Eine Bekannte wollte nach Bristol fahren,
>> auf dem Weg waren 95% der Ladesäulen kaputt.
>
> Brexit?
Möglich. Nun tritt das Elend zu Tage.
> Ziemlich langes Gesicht, Dann fiel ihr auf, das
>> Batterie radikal Leitung verloren hat. Bei einem Stern-Auto, 3/4 Jahr
>> alt.
>
> Made in China?
>
Stuttgart glaube ich .... Der Stern mit eingebauter Vorfahrt.
>> In fünf Jahren werde ich nochmal schauen.
>
> Bis dahin kann einiges passiert sein.
>
Eben. Battierielaufzeiten werden immer besser.
> Z.B. Trump wirtschaftet die USA so herab,
> das Alaska an China verkauft wird.
>
>> Preislich sind die ja auch ein "wenig" über einem Vergleichbaren
>> Verbrenner.
>
>> Irgendwelche Subventionen mal ausgenommen - die verwässern das Bild.
>
> Diesel Subventionen? ( Nicht nur Agrar?)
Gab/gibt es nicht diese Zuzahlung wenn ich mir ein BEV kaufe? Das sind
Subventionen.
--
Cheers,
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 03:45 -0800 |
| Message-ID | <6bbfeeb9-e2f6-4dfd-8ba3-1be0189aa1a5n@googlegroups.com> |
| In reply to | #612739 |
Goetz Schultz schrieb am Donnerstag, 21. Dezember 2023 um 12:40:33 UTC+1: > On 21/12/2023 11:29, Hermann Riemann wrote: > > Am 20.12.23 um 18:55 schrieb Goetz Schultz: > >> Preislich sind die ja auch ein "wenig" über einem Vergleichbaren > >> Verbrenner. > > > >> Irgendwelche Subventionen mal ausgenommen - die verwässern das Bild. > > > > Diesel Subventionen? ( Nicht nur Agrar?) > Gab/gibt es nicht diese Zuzahlung wenn ich mir ein BEV kaufe? Das sind > Subventionen. Hier: gab; wie das bei Euch läuft, solltest du eigentlich darlegen können.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 11:58 +0000 |
| Message-ID | <um199l$129el$1@dont-email.me> |
| In reply to | #612740 |
On 21/12/2023 11:45, Ulf Kutzner wrote:
> Goetz Schultz schrieb am Donnerstag, 21. Dezember 2023 um 12:40:33 UTC+1:
>> On 21/12/2023 11:29, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 20.12.23 um 18:55 schrieb Goetz Schultz:
>
>
>>>> Preislich sind die ja auch ein "wenig" über einem Vergleichbaren
>>>> Verbrenner.
>>>
>>>> Irgendwelche Subventionen mal ausgenommen - die verwässern das Bild.
>>>
>>> Diesel Subventionen? ( Nicht nur Agrar?)
>> Gab/gibt es nicht diese Zuzahlung wenn ich mir ein BEV kaufe? Das sind
>> Subventionen.
>
> Hier: gab; wie das bei Euch läuft, solltest du
> eigentlich darlegen können.
Hier legst Du auf den Tisch was der Händler will. Egal welcher Antrieb.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 20:21 +0100 |
| Message-ID | <20231221202104.11270275.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #612741 |
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote: > On 21/12/2023 11:45, Ulf Kutzner wrote: > > Goetz Schultz schrieb am Donnerstag, 21. Dezember 2023 um 12:40:33 > >> Gab/gibt es nicht diese Zuzahlung wenn ich mir ein BEV kaufe? Das > >> sind Subventionen. > > > > Hier: gab; wie das bei Euch läuft, solltest du > > eigentlich darlegen können. > > Hier legst Du auf den Tisch was der Händler will. Egal welcher > Antrieb. Hmm, nehmen die notfalls auch Karte? -- +++ATH
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 19:32 +0000 |
| Message-ID | <um23rt$16jq0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #612760 |
On 21/12/2023 19:21, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 21/12/2023 11:45, Ulf Kutzner wrote:
>>> Goetz Schultz schrieb am Donnerstag, 21. Dezember 2023 um 12:40:33
>>>> Gab/gibt es nicht diese Zuzahlung wenn ich mir ein BEV kaufe? Das
>>>> sind Subventionen.
>>>
>>> Hier: gab; wie das bei Euch läuft, solltest du
>>> eigentlich darlegen können.
>>
>> Hier legst Du auf den Tisch was der Händler will. Egal welcher
>> Antrieb.
>
> Hmm, nehmen die notfalls auch Karte?
>
Bevorzugt. Bargeld lacht immer weniger.
--
Cheers,
G.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 20:52 +0100 |
| Message-ID | <20231221205227.72ad5add.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #612761 |
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote: > On 21/12/2023 19:21, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote: > >> Hier legst Du auf den Tisch was der Händler will. Egal welcher > >> Antrieb. > > > > Hmm, nehmen die notfalls auch Karte? > > Bevorzugt. Bargeld lacht immer weniger. Ich bezweifle allerdings, dass es ausreicht, diese auf den Tisch zu legen. -- +++ATH
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