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Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab

Started byFred Alph <DEZ.2023@anon.invalid>
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  Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Fred Alph <DEZ.2023@anon.invalid> - 2023-12-04 09:30 +0100
    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 10:47 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 10:52 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-04 11:22 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 11:55 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-04 13:11 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-12-04 14:12 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 14:52 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-04 15:40 +0100
                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika von der Emscher <no-spam-please@dummy.invalid> - 2023-12-04 15:49 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 18:13 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-05 00:47 +0100
                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 02:03 +0100
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 02:20 +0100
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 06:16 +0100
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-05 11:50 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 13:20 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 15:02 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 15:50 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 16:35 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 18:11 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 18:35 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 19:33 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 19:52 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 20:18 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-06 20:04 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 14:28 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 15:50 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 16:38 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 18:16 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 19:45 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 20:18 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-06 10:40 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-06 20:27 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 16:41 +0200
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 11:38 +0100
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-05 14:07 +0100
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 15:06 +0100
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 15:25 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 15:50 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 16:40 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-06 20:38 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-06 23:20 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 07:25 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-07 11:35 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 13:27 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 15:26 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 18:00 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 22:03 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 06:52 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:36 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:29 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 09:59 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 18:05 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 07:04 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 10:05 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 14:14 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:31 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 14:05 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 19:14 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 22:29 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 16:55 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 17:56 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 18:05 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 18:09 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 22:01 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 06:51 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 14:11 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 19:14 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:36 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:37 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 16:34 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 16:43 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 17:25 +0100
                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 18:37 +0100
                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 19:17 +0100
                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 22:33 +0100
                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 02:37 +0100
                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 18:29 +0100
                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 20:31 +0100
                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-09 20:53 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 21:49 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 22:04 +0100
                                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 00:14 +0100
                                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-10 06:55 +0100
                                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 09:48 +0100
                                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-10 10:21 +0100
                                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-10 11:01 +0100
                                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 11:31 +0100
                                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-10 11:57 +0100
                                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 15:44 +0100
                                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 18:12 +0100
                                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-11 12:27 +0100
                                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-10 15:17 +0100
                                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 00:18 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-10 10:59 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 18:13 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 19:17 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 07:07 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 15:46 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 16:50 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-12-08 10:09 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-08 04:53 -0800
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 17:10 +0200
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-14 11:06 +0200
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-09 00:14 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 13:15 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 15:40 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 00:26 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 04:39 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-10 07:10 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 09:52 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-10 11:07 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-10 11:26 +0100
                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-12-10 12:16 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 21:16 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 15:12 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 15:21 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-07 15:35 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 17:59 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-07 19:25 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 22:12 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 06:45 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 10:15 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 12:03 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:33 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:39 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:40 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 16:47 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 18:04 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 18:19 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 19:17 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 07:17 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 16:00 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 17:24 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-09 00:31 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 12:11 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-09 12:40 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 14:22 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-09 14:55 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 15:40 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 00:40 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-09 13:06 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 15:40 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 14:12 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 17:24 +0200
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-13 18:22 +0200
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 17:19 +0200
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 16:45 +0200
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-14 11:15 +0200
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-05 20:05 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-04 19:20 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 14:50 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 16:17 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-12-04 16:46 +0100
                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 19:01 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 19:13 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 21:01 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 17:36 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 15:11 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-04 15:54 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab ottitale <ottitale@o2mail.de> - 2023-12-04 11:45 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-12-04 12:10 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 18:13 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 18:22 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-12-04 18:32 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 15:11 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-04 15:37 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 07:42 +0200
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 15:48 +0200
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-04 16:32 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-12-04 16:47 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 18:46 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 19:11 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 21:01 +0100

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#611901

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-08 14:31 +0100
Message-ID<ukv5rv$1ojkf$2@dont-email.me>
In reply to#611899
Am 08.12.2023 um 14:14 schrieb Erika Ciesla:
> Am 08.12.23 um 07:04 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
>
>
>>>> Nein, ich meine die gesetzliche Krankenkasse. Da liegt der Beitrag wenn man
>>>> über der Beitragsbemessungsgrenze liegt bei deutlich über 900,- € pro Monat.
>>
>>> Er liegt maximal bei 404 Euro.
>>>
>>> In Prozent wird es also immer billiger, je mehr Du verdienst.
>>
>> Leider muss ich aber in Euro zahlen, nicht in Prozent.
>
> WAS für eine naive Bemerkung!
>
Genau passend fuer ein total naives Geschoepf wie Dich, albernes Blag.

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#611912

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-08 16:22 +0100
Message-ID<GUUQdoU3NnB@dergelaeuterte>
In reply to#611899
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> WAS für eine naive Bemerkung!

  Sorg Dich nicht, das toppst Du doch locker!

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#611886

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2023-12-08 13:23 +0100
Message-ID<avt5nitiagg49agqno68q6p14au4i32i2o@4ax.com>
In reply to#611819
am Thu, 7 Dec 2023 13:27:40 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:


------- Steuern:
Ich kürze das Ganze mal ab und beschreibe lapidar, wie 
meine GmbH und ihr Steuerberater das gemacht haben:

Die Kapitalbildung für den kommenden Rentier (zB LV-Beiträge) findet 
sich im Bilanzposten 'Pensionsrückstellungen'. Diese sind gewinnmindernd 
und damit NICHT Körp.- und Gew.- versteuert.

Bei Beendigung der GmbH (und, wenn gut geplant auch Ausschüttung der LV
an den werdenden Rentier) sind die Pensionsrückstellungen gewinnwirksam
aufzulösen. Das gibt eine ordentliche Gewerbesteuer-Schuld und die ist 
zu bezahlen und ist weg. Die Körperschaftssteuer auf diesen Gewinn wird
ebenfalls von der GmbH in Auflösung bezahlt - ABER: In der Einkommens-
Steuer taucht diese wieder auf als 'bereits bezahlt' und ergibt eine 
feine Erstattung.

Dasselbe gilt für Kapitalerträge/Dividenden: Die abgeführte
Kapitalertragssteuer, vulgo Abgeltungssteuer wird auf die Einkommenssteuer
wieder angerechnet und mindert entsprechend die ESt-Schuld. Also beisp. -
nur Dividenden-Einkünfte: 25% Abgeltungssteuer von der Bank abgeführt.
In der ESt-Erklärung: Günstigerprüfung ergibt 25% Einkommenssteuer,
abzüglich abgeführte Abgeltungssteuer; bleibt ESt-'Nachzahlung': Null.
(Evtl. resultierender ESt-Steuersatz unter 25% ergibt eine entspr. über-
schießende Erstattung.)

------
Was GKV und PKV angeht: Meine Frau hat Jahrzehnte (als MRTA) in einer
Großklinik gearbeitet; ich selbst war als Patient gesetzl. und auch
lange Zeit als privat Versicherter unterwegs.
Einen Unterschied konnte ich - als Patient - nicht feststellen(*).

In der Klinik ist es wurscht bzw. zum großen Teil weder bekannt noch
irgendwie relevant, ob der Patient gesetzl. oder privat versichert ist,
jedenfalls dort, wo es medizinisch ans Eingemachte geht. Von der 
Blutabnahme übers MRT oder Phlebo bis zur OP: Versicherungsart EGAL.

(*) Es gibt durchaus Doctores, die eigene Wartezimmer für Privatpatienten
vorhalten; sowas läuft zumindest bei mir unter Mode-Doktor und wird
vermieden.

Auf "Privatstationen" im Krankenhaus tummeln sich gerne großmäulige
Arschlöcher, die stolz mit der Chefarztbehandlung rumfuchteln.
Die kriegen dann einen einmaligen Besuch von diesem Chef, der oft bis 
meist ebenfalls ein großmäuliges Arschloch ist. Der darf hinterher
heftig liquidieren; man sollte hoffen, dass er sich weiter nicht 
einmischt und seine Ober- und Assistenzärzte arbeiten lässt, so, wie
sie es auch mit gesetzl. vers. Patienten tun. 

Der GKV fehlen halt die Beiträge derer, die sich die Private leisten
können/wollen.

-----  doch nicht so kurz ----- :

Chatterliesl:
"Ich habe das AfD-Programm durchsucht, aber ich konnte keine spezifischen
Aussagen zur Beitragsbemessungsgrenze finden."

Ansonsten:
<https://www.merkur.de/wirtschaft/700-euro-im-monat-fuer-die-krankenkasse-spd-und-gruene-fordern-radikale-reform-92301534.html>

Wie lautet eigentlich die Begründung/Argumentation für diese Obergrenze der
Beiträge - vom möglichen Ausstieg mal ganz abgesehen?
Bei Ober-Mackern bis zu Spitzen-'Sportlern' werden bei Gehältern und
Vergütungen fröhlich Nullen angehängt dass's pfeift. Wäre logisch, dass dann
auch bei den SV-Beiträgen Nullen hinten auftauchen. DA sind die dann
plötzlich "zu viel" und man muss einen Deckel drauftun? Warum?
Prozent sind Prozent!

EIN Argument wäre, dass dann riesige Rentenansprüche entstünden, die man
nicht verkraften kann oder will. Dem könnte man begegnen, indem man, wenn
schon Deckel und Obergrenze, diese bei der _Auszahlung_ ansetzt.

Großverdiener könnten trotz 18,6% SV noch weiter privat vorsorgen. Aber
nein, die Hannover-Konnektion samt Versicherungs-Heinis sammeln bei den
Ärmsten noch ein paar Euro ein für ein paar miese Riester-Scherflein im
Alter, an denen die Versicherer sich schon mal ordentlich bedient haben...


> 
> Ich halte das ganze System für total verkorkst.

Ja, leider.

> 
> Mein Vorschlag wäre ein System mit einkommensabhängigem Eigenanteil aber 
> einkommensunabhängigen Beiträgen wie in der Schweiz.
> 
> Das, was ein normaler Bürgergeldempfänger im Monat für Alkohol und 
> Zigaretten ausgibt, sollte jeder auch für die Krankenkasse zahlen können.

Das ist etwas polemisch. Seis drum, kann mir auch passieren.  :-) 

HeB

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#611896

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-08 14:05 +0100
Message-ID<ukv4ao$1oe0i$1@dont-email.me>
In reply to#611886
Am 08.12.2023 um 13:23 schrieb Heinz Brückner:
> am Thu, 7 Dec 2023 13:27:40 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:
> 
> 
> ------- Steuern:
> Ich kürze das Ganze mal ab und beschreibe lapidar, wie
> meine GmbH und ihr Steuerberater das gemacht haben:
> 
> Die Kapitalbildung für den kommenden Rentier (zB LV-Beiträge) findet
> sich im Bilanzposten 'Pensionsrückstellungen'. Diese sind gewinnmindernd
> und damit NICHT Körp.- und Gew.- versteuert.

Das ist ein spezieller Fall.
...

> Dasselbe gilt für Kapitalerträge/Dividenden: Die abgeführte
> Kapitalertragssteuer, vulgo Abgeltungssteuer wird auf die Einkommenssteuer
> wieder angerechnet und mindert entsprechend die ESt-Schuld. Also beisp. -

Das ist nur dann günstiger, wenn es außer der Ausschüttung keine oder 
nur geringe weitere Einkünfte gibt.

> nur Dividenden-Einkünfte: 25% Abgeltungssteuer von der Bank abgeführt.
> In der ESt-Erklärung: Günstigerprüfung ergibt 25% Einkommenssteuer,
> abzüglich abgeführte Abgeltungssteuer; bleibt ESt-'Nachzahlung': Null.
> (Evtl. resultierender ESt-Steuersatz unter 25% ergibt eine entspr. über-
> schießende Erstattung.)

In dem Fall werden 60% des Ausschüttungsbetrages mit der normalen 
Einkommenssteuer versteuert. Das kann im Einzelfall günstiger sein als 
die Pauschalbesteuerung, macht in der Praxis aber keinen großen Unterschied.

Die Ausschüttung mindert aber nicht die Gewinne der GmbH, d.h. die GmbH 
zahlt vor Ausschüttung Körperschafts- und Gewerbesteuer.

Das bedeutet, die an den Gesellschafter ausgeschütteten Gewinne werden 
unterm Strich mit rund 50% besteuert, wobei sich das auf Körperschafts- 
Gewerbe und Abgeltungssteuer aufteilt.

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#611935

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2023-12-08 19:14 +0100
Message-ID<3km6ni9cv274d0ju7iu8744ic3fommekd7@4ax.com>
In reply to#611896
am Fri, 8 Dec 2023 14:05:27 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:

> Am 08.12.2023 um 13:23 schrieb Heinz Brückner:
> > am Thu, 7 Dec 2023 13:27:40 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:
> > 
> > 
> > ------- Steuern:
> > Ich kürze das Ganze mal ab und beschreibe lapidar, wie
> > meine GmbH und ihr Steuerberater das gemacht haben:
> > 
> > Die Kapitalbildung für den kommenden Rentier (zB LV-Beiträge) findet
> > sich im Bilanzposten 'Pensionsrückstellungen'. Diese sind gewinnmindernd
> > und damit NICHT Körp.- und Gew.- versteuert.
> 
> Das ist ein spezieller Fall.
> ...

Nu, s'war halt _mein_ Fall.  :-)

> 
> > Dasselbe gilt für Kapitalerträge/Dividenden: Die abgeführte
> > Kapitalertragssteuer, vulgo Abgeltungssteuer wird auf die Einkommenssteuer
> > wieder angerechnet und mindert entsprechend die ESt-Schuld. Also beisp. -
> 
> Das ist nur dann günstiger, wenn es außer der Ausschüttung keine oder 
> nur geringe weitere Einkünfte gibt.
> 
> > nur Dividenden-Einkünfte: 25% Abgeltungssteuer von der Bank abgeführt.
> > In der ESt-Erklärung: Günstigerprüfung ergibt 25% Einkommenssteuer,
> > abzüglich abgeführte Abgeltungssteuer; bleibt ESt-'Nachzahlung': Null.
> > (Evtl. resultierender ESt-Steuersatz unter 25% ergibt eine entspr. über-
> > schießende Erstattung.)
> 
> In dem Fall werden 60% des Ausschüttungsbetrages mit der normalen 
> Einkommenssteuer versteuert. Das kann im Einzelfall günstiger sein als 
> die Pauschalbesteuerung, macht in der Praxis aber keinen großen Unterschied.

"60%": Davon weiß ich nichts. Quelle? Begründung?

> 
> Die Ausschüttung mindert aber nicht die Gewinne der GmbH, d.h. die GmbH 
> zahlt vor Ausschüttung Körperschafts- und Gewerbesteuer.
> 
> Das bedeutet, die an den Gesellschafter ausgeschütteten Gewinne werden 
> unterm Strich mit rund 50% besteuert, wobei sich das auf Körperschafts- 
> Gewerbe und Abgeltungssteuer aufteilt.

Dein Link nebenan sagt: "Ausschüttung der Dividenden aus dem Gewinn NACH
Steuern." - Insofern: I stand corrected.

Wahrscheinlich hab ich das aus dem (schlechten) Gedächtnis verwechselt mit
meinem Vorgehen zur aktiven GmbH-Zeit. Damals habe ich mein Geschäftsführer-
Gehalt auf die ungefähre Höhe des Betriebsgewinns VOR 'Personalkosten'
getrimmt und damit Gewinn und Unternehmens-Steuern gegen Null getrickst.

Auf das Gehalt war dann natürlich volle ESt nach Tarif zu zahlen.

HeB

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#611946

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-08 22:29 +0100
Message-ID<ul01rr$1sr0p$1@dont-email.me>
In reply to#611935
Am 08.12.2023 um 19:14 schrieb Heinz Brückner:
> am Fri, 8 Dec 2023 14:05:27 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:
> 
>> Am 08.12.2023 um 13:23 schrieb Heinz Brückner:
>>> am Thu, 7 Dec 2023 13:27:40 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:

...

>> In dem Fall werden 60% des Ausschüttungsbetrages mit der normalen
>> Einkommenssteuer versteuert. Das kann im Einzelfall günstiger sein als
>> die Pauschalbesteuerung, macht in der Praxis aber keinen großen Unterschied.
> 
> "60%": Davon weiß ich nichts. Quelle? Begründung?

Nennt sich Teilenkünfteverfahren, siehe hier:

https://www.firma.de/rechnungswesen/teileinkuenfteverfahren-definition-voraussetzungen-und-beispiele/#:~:text=Das%20Teileink%C3%BCnfteverfahren%20ist%20ein%20Verfahren,aus%20dem%20Verkauf%20von%20Gesellschaftsanteilen.

>> Die Ausschüttung mindert aber nicht die Gewinne der GmbH, d.h. die GmbH
>> zahlt vor Ausschüttung Körperschafts- und Gewerbesteuer.
>>
>> Das bedeutet, die an den Gesellschafter ausgeschütteten Gewinne werden
>> unterm Strich mit rund 50% besteuert, wobei sich das auf Körperschafts-
>> Gewerbe und Abgeltungssteuer aufteilt.
> 
> Dein Link nebenan sagt: "Ausschüttung der Dividenden aus dem Gewinn NACH
> Steuern." - Insofern: I stand corrected.

so ist es

> Wahrscheinlich hab ich das aus dem (schlechten) Gedächtnis verwechselt mit
> meinem Vorgehen zur aktiven GmbH-Zeit. Damals habe ich mein Geschäftsführer-
> Gehalt auf die ungefähre Höhe des Betriebsgewinns VOR 'Personalkosten'
> getrimmt und damit Gewinn und Unternehmens-Steuern gegen Null getrickst.

Kommt auf die Art des Geschäfts an. Wenn es um ein Unternehmen geht, das 
wachsen soll, macht es Sinn, Gewinne im Unternehmen zu belassen um damit 
Wachstum zu finanzieren. Da fällt dann eben die Gewerbe- und 
Körperschaftssteuer an.

> Auf das Gehalt war dann natürlich volle ESt nach Tarif zu zahlen.

Klar

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#611831

FromHeinz Schmitz <sch@example.invalid>
Date2023-12-07 16:55 +0100
Message-ID<5bp3nidpfs7dqilr9ahpcqn8cu130cdob5@4ax.com>
In reply to#611811
Heinz Brückner   wrote:

>Steuerlich wird der Alte, der sich ausgeklinkt hatte, als Rentier mit
>Dividendeneinkünften etc. durch die Abgeltungssteuer = 25% gepampert.

Nö, er wird steuerlich beraubt. Er darf nämlich keinerlei Werbungs-
kosten oder sonstige Aufwendungen mehr absetzen. Alle Recherche
darf er selber bezahlen, gemäß der linken Vorstellung, dass ihm doch
alles vom Himmel her geschenkmäßig zufallen würde..

>Aber zurück zur gesetzlichen, also zur GKV, um die es hier geht:
>| Wenn das Bruttogehalt eines Arbeitnehmers die Beitragsbemessungsgrenze 
>| übersteigt, steigen die Beiträge zur gesetzlichen Krankenversicherung 
>| nicht mehr weiter an. Als Gutverdiener kann man nie mehr als den 
>| Höchstbetrag bezahlen müssen. 
>| Es gibt jedoch die Möglichkeit, von der gesetzlichen in die private 
>| Krankenversicherung zu wechseln 
>| ...

Das passt den Sozen natürlich nicht: Sie wollen mehr Geld von ihm.
ohne ihm dafür mehr geben zu müssen. Schon heute erfordert es
kiloweise Solidarität, als Höchstzahler im Wartezimmer neben 
Wenigzahlern warten zu müssen und nur die gleiche Leistung zu
erhalten.
Aber so wird ja der Zerfall der Gesellschaft verhindert :-).

>> Außerdem zahlen "Gutverdiener" deutlich höhere Steuern als diejenigen, 
>> die unter der Beitragsbemessungsgrenze liegen.

>Jo, da gibts so nen 'Tarif' mit Tabellen im Netz und so ...
>
>... aber als Rentier mit Kapitalerträgen dann bloß 25%, mit automatischer
>"Besser-Berechnung" (offizielle Bezeichnung fällt mir grad nicht ein) vom
>ESt-Programm des Finanzamtes.

Das ist leider viel zu wenigen bekannt. Es ist auch unverständlich,
wieso ein Geschenk von Tante Irma mit einem anderen Steuersatz
belegt werden sollte als die Rente.

>Komischerweise sinkt aber dieser _Prozentsatz_ für diese sog. Gutverdiener,
>wegen der Beitragsbemessungsgrenze. Wenn sie überhaupt bei den Sozial-
>Systemen mitmachen, was sie nicht müssen und was ich bemängele.

Natürlich bemängelst Du das. Sozen bemängeln immer, wenn sie nichts
abgreifen können ohne dafür auch etwas geben zu müssen.

>> >> sondern wenn immer mehr diese Zahlungen "sozial" übernehmen
>> >> müssen, artet das System aus in Richtung eines Kuheuters: Jeder
>> >> darf saugen, wenn er an die Zitze kommt.

>Das könnte auch damit zusammenhängen, dass "immer mehr diese Zahlungen"
>schlicht verweigern können. (Wieder: Bemessungsgrenze, wird schon bald
>langweilig.)

Nein, es hängt damit zusammen, dass Sozen den Parameter "arm" immer
weiter ausweiten, und nie was dafür tun, dass die Zahl Armer geringer
wird. Es ist doch absurd, wenn Onkel Hubertus wieder Geld in die Menge
wirft und verkündet, damit würde Weiterbildung ermöglicht. War die
Weiterbildung denn bisher nicht möglich? Seit Schröder schwätzt man
von "Fördern und Fordern", aber vom Fordern war bisher noch nichts zu
sehen. Würde ja auch Wählerstimmen kosten :-).

>> Das System dient nicht dazu, armen Menschen eine angemessene 
>> Gesundheitsversorgung zu sichern, sondern dazu, die Einnahmen der 
>> Gesundheitsindustrie zu garantieren.

>da könnte man evtl. einen Zusammenhang konstruieren  :-)

Warum bekommt der Patient nicht ein Kopie dessen, was sein Arzt als
Forderung an die Krankenkasse gibt?
 
>> Deshalb gibt es auch keine sinnvollen Reformen, denn geringere Beiträge 
>> würden zu entsprechend geringeren Einnahmen bei der Gesundheitsindustrie 
>> führen. Das ist offensichtlich nicht gewollt.

>Das eigentliche Problem ist ein wenig anders: 
>Die Zahler der "geringeren Beiträge" sind so arg viele, dass kleine
>Änderungen von Betrag oder Prozent gleich einen Haufen Geld insgesamt
>ausmachen. Ein Mitmachen der Gutverdiener durch Wegfall der Bemessungs-
>grenze bringt für den "kleinen Leut" im einzelnen leider recht wenig.
>Es gäbe dabei nur 1 Stück mehr Gerechtigkeit, aber nicht genug Geld...
>
>Deshalb lässt mans gleich ganz + unverändert: Milch und Mist braucht 
>man vom Kleinvieh,

Also hältst Du die ganzen Forderungen nach Aufhebung der Bemessungs-
grenze für verlogene Parteipropaganda der Sozen? Und warum wird dann
die Bemessungsgrenze dauernd angehoben?

Grüße,
H.


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#611832

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-07 17:56 +0100
Message-ID<ktebpsFq1h2U4@mid.individual.net>
In reply to#611831
Am 07.12.23 um 16:55 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
> Heinz Brückner   wrote:

>> Steuerlich wird der Alte, der sich ausgeklinkt hatte, als Rentier mit
>> Dividendeneinkünften etc. durch die Abgeltungssteuer = 25% gepampert.
> 
> Nö, er wird steuerlich beraubt.

Nö!

Die Familie Quandt, zum Beispiel, zahlt auf eine Dividende von 700.000 Euro
grob geschätzt ca. 170.000 € Abgeltungssteuer.

Jemand, der für dieses Geld arbeiten muß, hätte dafür eine ESt. von rund
290.000 Euro abzuführen.


 
 🖖️ Chag Chanukka sameach! 😊 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

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#611837

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-07 18:05 +0100
Message-ID<GUQH8yxoNnB@dergelaeuterte>
In reply to#611832
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> Die Familie Quandt, zum Beispiel, zahlt auf eine Dividende von
> 700.000 Euro grob geschätzt ca. 170.000 € Abgeltungssteuer.

  Und was ist mit Deinem Lieblings-Winterkorn?
  Ziehste ueber den garnicht mehr her?

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#611838

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-07 18:09 +0100
Message-ID<uksu7d$1b5ps$5@dont-email.me>
In reply to#611832
Am 07.12.2023 um 17:56 schrieb Erika Ciesla:
> Am 07.12.23 um 16:55 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
>> Heinz Brückner   wrote:
> 
>>> Steuerlich wird der Alte, der sich ausgeklinkt hatte, als Rentier mit
>>> Dividendeneinkünften etc. durch die Abgeltungssteuer = 25% gepampert.
>>
>> Nö, er wird steuerlich beraubt.
> 
> Nö!
> 
> Die Familie Quandt, zum Beispiel, zahlt auf eine Dividende von 700.000 Euro
> grob geschätzt ca. 170.000 € Abgeltungssteuer.

Das Unternehmen, das eine Dividende ausschüttet, hat zuvor 
Körperschafts- und Gewerbesteuer gezahlt.

Unterm Strich beträgt da die Steuerbelastung rund 50%.

> Jemand, der für dieses Geld arbeiten muß, hätte dafür eine ESt. von rund
> 290.000 Euro abzuführen.

Die Unternehmerfamilie in dem obigen Beispiel hat tatsächlich auf einen 
Gewinn von ca. 1 Mio. Euro rund 500.000,- € Steuern gezahlt.

Aber wahrscheinlich gibt es Menschen, die sind einfach nur zu dumm, um 
das nachzuvollziehen.

Solche Menschen glauben dann auch, der Arbetgeberanteil wäre nicht ein 
Teil dessen, was ihm der Staat von seinem Arbeitslohn abpresst.

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#611849

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-07 22:01 +0100
Message-ID<kteq5kF73sU1@mid.individual.net>
In reply to#611838
Am 07.12.23 um 18:09 Uhr Stefan schrieb:
> Am 07.12.2023 um 17:56 schrieb Erika Ciesla:


>> Die Familie Quandt, zum Beispiel, zahlt auf eine Dividende von 700.000 Euro
>> grob geschätzt ca. 170.000 € Abgeltungssteuer.
> 
> Das Unternehmen, das eine Dividende ausschüttet, hat zuvor Körperschafts-
> und Gewerbesteuer gezahlt.

Das ist unerheblich.


 
 🕎️ Chag Chanukka sameach!

 😊 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪


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#611857

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-08 00:06 +0100
Message-ID<GUULAaIoNnB@dergelaeuterte>
In reply to#611849
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Das Unternehmen, das eine Dividende ausschüttet, hat zuvor
>> Körperschafts- und Gewerbesteuer gezahlt.
>
> Das ist unerheblich.

  Weil Du dumme Toele das sagst, richtig?

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#611863

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-08 06:51 +0100
Message-ID<ukuatd$1kteg$3@dont-email.me>
In reply to#611849
Am 07.12.2023 um 22:01 schrieb Erika Ciesla:
> Am 07.12.23 um 18:09 Uhr Stefan schrieb:
>> Am 07.12.2023 um 17:56 schrieb Erika Ciesla:
> 
> 
>>> Die Familie Quandt, zum Beispiel, zahlt auf eine Dividende von 700.000 Euro
>>> grob geschätzt ca. 170.000 € Abgeltungssteuer.
>>
>> Das Unternehmen, das eine Dividende ausschüttet, hat zuvor Körperschafts-
>> und Gewerbesteuer gezahlt.
> 
> Das ist unerheblich.
> 

Das ist nicht unerheblich. Das beweist, dass du keine Ahnung hast und 
dass die Steuerbelastung auf ausgeschüttete Unternehmensgewinne nicht 
bei 25% wie von dir behauptet, sondern bei rund 50% liegt.

Das betrifft übrigens auch deine eigenen Aktiendividenden. Da hat das 
Unternehmen dessen Aktien du hältst auch zuerst Steuern auf die Gewinne 
gezahlt aus denen dann deine Dividende ausgezahlt wird. Und dann bist du 
da auch mit rund 50% dabei.

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#611888

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2023-12-08 13:23 +0100
Message-ID<2g16nitie0vc1jua72cet98e4kc8sr8a0n@4ax.com>
In reply to#611863
am Fri, 8 Dec 2023 06:51:42 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:

> 
> Das ist nicht unerheblich. Das beweist, dass du keine Ahnung hast und 
> dass die Steuerbelastung auf ausgeschüttete Unternehmensgewinne nicht 
> bei 25% wie von dir behauptet, sondern bei rund 50% liegt.
> 
> Das betrifft übrigens auch deine eigenen Aktiendividenden. Da hat das 
> Unternehmen dessen Aktien du hältst auch zuerst Steuern auf die Gewinne 
> gezahlt aus denen dann deine Dividende ausgezahlt wird. Und dann bist du 
> da auch mit rund 50% dabei.
> 

Das mit der "keine Ahnung" überdenken wir noch mal.

Die Dividenden-Auschüttung einer AG ist dort _gewinnmindernd_.
Es wurde _darauf_ also keine Steuer bezahlt.

Isses denn tatsächlich soo schwierig?

HeB

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#611897

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-08 14:11 +0100
Message-ID<ukv4lg$1oe0i$2@dont-email.me>
In reply to#611888
Am 08.12.2023 um 13:23 schrieb Heinz Brückner:
> am Fri, 8 Dec 2023 06:51:42 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:
> 
>>
>> Das ist nicht unerheblich. Das beweist, dass du keine Ahnung hast und
>> dass die Steuerbelastung auf ausgeschüttete Unternehmensgewinne nicht
>> bei 25% wie von dir behauptet, sondern bei rund 50% liegt.
>>
>> Das betrifft übrigens auch deine eigenen Aktiendividenden. Da hat das
>> Unternehmen dessen Aktien du hältst auch zuerst Steuern auf die Gewinne
>> gezahlt aus denen dann deine Dividende ausgezahlt wird. Und dann bist du
>> da auch mit rund 50% dabei.
>>
> 
> Das mit der "keine Ahnung" überdenken wir noch mal.
> 
> Die Dividenden-Auschüttung einer AG ist dort _gewinnmindernd_.
> Es wurde _darauf_ also keine Steuer bezahlt.

Hier steht was anderes:

https://welt-der-bwl.de/Dividende

Da wird die Dividende anteilig vom Gewinn *nach* Steuern ausgeschüttet. 
Darauf fallen dann noch einmal 25% Abgeltungssteuern an.

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#611936

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2023-12-08 19:14 +0100
Message-ID<i5n6ni5h3v24lalf455k9e10alkhmni6hk@4ax.com>
In reply to#611897
am Fri, 8 Dec 2023 14:11:12 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:

> Am 08.12.2023 um 13:23 schrieb Heinz Brückner:
> > am Fri, 8 Dec 2023 06:51:42 +0100 schrieb Stefan <invalid@ignore.invalid>:
> > 
> >>
> >> Das ist nicht unerheblich. Das beweist, dass du keine Ahnung hast und
> >> dass die Steuerbelastung auf ausgeschüttete Unternehmensgewinne nicht
> >> bei 25% wie von dir behauptet, sondern bei rund 50% liegt.
> >>
> >> Das betrifft übrigens auch deine eigenen Aktiendividenden. Da hat das
> >> Unternehmen dessen Aktien du hältst auch zuerst Steuern auf die Gewinne
> >> gezahlt aus denen dann deine Dividende ausgezahlt wird. Und dann bist du
> >> da auch mit rund 50% dabei.
> >>
> > 
> > Das mit der "keine Ahnung" überdenken wir noch mal.
> > 
> > Die Dividenden-Auschüttung einer AG ist dort _gewinnmindernd_.
> > Es wurde _darauf_ also keine Steuer bezahlt.
> 
> Hier steht was anderes:
> 
> https://welt-der-bwl.de/Dividende
> 
> Da wird die Dividende anteilig vom Gewinn *nach* Steuern ausgeschüttet. 
> Darauf fallen dann noch einmal 25% Abgeltungssteuern an.

Du hast recht. Siehe auch Parallel-Posting.

HeB

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#611893

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-08 13:36 +0100
Message-ID<ktggtoFe5g6U4@mid.individual.net>
In reply to#611863
Am 08.12.23 um 06:51 Uhr Stefan schrieb:


>> Das ist unerheblich.
> 
> Das ist nicht unerheblich.

Doch, definitiv.

> Das beweist, dass du keine Ahnung hast 

Das bestimmst Du nicht.

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#611902

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-08 14:37 +0100
Message-ID<ukv675$1ojkf$3@dont-email.me>
In reply to#611893
Am 08.12.2023 um 13:36 schrieb Erika Ciesla:
> Am 08.12.23 um 06:51 Uhr Stefan schrieb:
>
>
>>> Das ist unerheblich.
>>
>> Das ist nicht unerheblich.
>
> Doch, definitiv.

 >Plattfuss aufklatsch!>
>
>> Das beweist, dass du keine Ahnung hast
>
> Das bestimmst Du nicht.
>
Das muss ja auch iemand bestimmen, das ist eine seit langer Zeit 
feststehende Tatsache.

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#611910

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-08 16:22 +0100
Message-ID<GUUQc8f3NnB@dergelaeuterte>
In reply to#611893
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>>> Das ist unerheblich.
>>
>> Das ist nicht unerheblich.
>
> Doch, definitiv.

  <fuesschenaufstampf>

>> Das beweist, dass du keine Ahnung hast
>
> Das bestimmst Du nicht.

  'Bestimmt' nicht, aber BEOBACHTET!

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#611915

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-08 16:34 +0100
Message-ID<ukvd2u$1pl08$1@dont-email.me>
In reply to#611893
Am 08.12.2023 um 13:36 schrieb Erika Ciesla:
> Am 08.12.23 um 06:51 Uhr Stefan schrieb:
> 
> 
>>> Das ist unerheblich.
>>
>> Das ist nicht unerheblich.
> 
> Doch, definitiv.
> 
>> Das beweist, dass du keine Ahnung hast
> 
> Das bestimmst Du nicht.

Deswegen löscht du auch die Texte auf die du dich beziehst:

Das ist nicht unerheblich. Das beweist, dass du keine Ahnung hast und 
dass die Steuerbelastung auf ausgeschüttete Unternehmensgewinne nicht 
bei 25% wie von dir behauptet, sondern bei rund 50% liegt.

Das betrifft übrigens auch deine eigenen Aktiendividenden. Da hat das 
Unternehmen dessen Aktien du hältst auch zuerst Steuern auf die Gewinne 
gezahlt aus denen dann deine Dividende ausgezahlt wird. Und dann bist du 
da auch mit rund 50% dabei.

dazu noch eine Quelle:

https://welt-der-bwl.de/Dividende

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