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Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab

Started byFred Alph <DEZ.2023@anon.invalid>
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  Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Fred Alph <DEZ.2023@anon.invalid> - 2023-12-04 09:30 +0100
    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 10:47 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 10:52 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-04 11:22 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 11:55 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-04 13:11 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-12-04 14:12 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 14:52 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-04 15:40 +0100
                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika von der Emscher <no-spam-please@dummy.invalid> - 2023-12-04 15:49 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 18:13 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-05 00:47 +0100
                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 02:03 +0100
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 02:20 +0100
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 06:16 +0100
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-05 11:50 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 13:20 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 15:02 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 15:50 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 16:35 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 18:11 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 18:35 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 19:33 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 19:52 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 20:18 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-06 20:04 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 14:28 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 15:50 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 16:38 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-05 18:16 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 19:45 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 20:18 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-06 10:40 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-06 20:27 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 16:41 +0200
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 11:38 +0100
                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-05 14:07 +0100
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 15:06 +0100
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 15:25 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-05 15:50 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-05 16:40 +0100
                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-06 20:38 +0100
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-06 23:20 +0100
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 07:25 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-07 11:35 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 13:27 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 15:26 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 18:00 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 22:03 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 06:52 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:36 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:29 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 09:59 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 18:05 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 07:04 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 10:05 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 14:14 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:31 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 14:05 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 19:14 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 22:29 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 16:55 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 17:56 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 18:05 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 18:09 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 22:01 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 06:51 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 14:11 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 19:14 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:36 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:37 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 16:34 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 16:43 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 17:25 +0100
                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 18:37 +0100
                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 19:17 +0100
                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 22:33 +0100
                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 02:37 +0100
                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 18:29 +0100
                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 20:31 +0100
                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-09 20:53 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 21:49 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 22:04 +0100
                                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 00:14 +0100
                                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-10 06:55 +0100
                                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 09:48 +0100
                                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-10 10:21 +0100
                                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-10 11:01 +0100
                                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 11:31 +0100
                                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-10 11:57 +0100
                                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 15:44 +0100
                                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 18:12 +0100
                                                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-11 12:27 +0100
                                                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-10 15:17 +0100
                                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 00:18 +0100
                                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-10 10:59 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 18:13 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 19:17 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 07:07 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 15:46 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 16:50 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-12-08 10:09 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-08 04:53 -0800
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 17:10 +0200
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-14 11:06 +0200
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-09 00:14 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 13:15 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 15:40 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 00:26 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 04:39 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-10 07:10 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 09:52 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-10 11:07 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-10 11:26 +0100
                                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-12-10 12:16 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 21:16 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 15:12 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 15:21 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-07 15:35 +0100
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 17:59 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-07 19:25 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 22:12 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 00:06 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 06:45 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 10:15 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 12:03 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:33 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:39 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 14:40 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 16:47 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 18:04 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 18:19 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 19:17 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 07:17 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 16:00 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 17:24 +0100
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-09 00:31 +0100
                                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 12:11 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-09 12:40 +0100
                                                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-09 14:22 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-09 14:55 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 15:40 +0100
                                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 00:40 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-09 13:06 +0100
                                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-09 15:40 +0100
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-08 14:12 +0100
                                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 17:24 +0200
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                                          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-05-13 18:22 +0200
                                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-08 13:23 +0100
                                    Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 17:19 +0200
                                      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 16:45 +0200
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 18:21 +0200
                              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-14 11:15 +0200
                        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-05 20:05 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-04 19:20 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 14:50 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 16:17 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-12-04 16:46 +0100
                Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 19:01 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 19:13 +0100
                  Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 21:01 +0100
              Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 17:36 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 15:11 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-04 15:54 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab ottitale <ottitale@o2mail.de> - 2023-12-04 11:45 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-12-04 12:10 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 18:13 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 18:22 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-12-04 18:32 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 15:11 +0100
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-04 15:37 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-13 07:42 +0200
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-13 15:48 +0200
      Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-04 16:32 +0100
        Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-12-04 16:47 +0100
          Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-04 18:46 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab nico <nico@firemail.de> - 2023-12-04 19:11 +0100
            Re: Finnen-Ministerin rechnet mit Atom-Kurs der Ampel ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-04 21:01 +0100

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#611750

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-05 18:11 +0100
Message-ID<uknlkm$7qcb$2@dont-email.me>
In reply to#611737
Am 05.12.2023 um 15:02 schrieb Erika Ciesla:
> Am 05.12.23 um 13:20 Uhr Stefan schrieb:
>> Am 05.12.2023 um 11:50 schrieb Heinz Brückner:
> 

...

>> Nein, aber der Staat sollte sich aus Dingen heraus halten,
> 
> Nein, das soll und das darf er nicht, denn nur der Staat allein ist Garant
> für Recht und Freiheit – ohne das Reglement des Staates befänden wir uns in
> Nullkommanix wieder in /Manchester/.

Das ist totaler Bullshit.

Garant für die Freiheit ist nur der Bürger selbst und er muss diese 
Freiheit ständig gegen einen sich immer mehr ausbreitenden Staat 
verteidigen. Wenn dies nicht mehr gelingt, und danach sieht es bei uns 
gerade aus, entwickelt sich der Staat zu einem Unterdrückunssystem wie 
in der DDR oder in China oder Nord Korea.

Da schützt der Staat nicht die Menschen, sondern nur noch sich selbst 
vor den Menschen. Deshalb brauchen solche Staaten auch einen 
Staatsicherheitsdienst oder eine GeStaPo.

> Daß die Magnaten genau das wollen, ist klar, das muß so. Aber es ist die
> Aufgabe des Staates, und nur des Staates, weil es sonst keiner kann und
> keiner täte, sie daran zu hindern.

Das was du bescheibst ist kein demokratischer Staat sondern Faschismus.

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#611754

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-05 18:35 +0100
Message-ID<uknn14$87le$1@dont-email.me>
In reply to#611750
Am 05.12.2023 um 18:11 schrieb Stefan:
>
> Das was du bescheibst ist kein demokratischer Staat sondern Faschismus.
>
Natürlich ist es das denn Erika ist ja eine waschechte Faschistin oder, 
je nach Laune, eben Nazi.

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#611758

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-05 19:33 +0100
Message-ID<kt98npF83ijU1@mid.individual.net>
In reply to#611750
Am 05.12.23 um 18:11 Uhr Stefan schrieb:
> Am 05.12.2023 um 15:02 schrieb Erika Ciesla:


>>> Nein, aber der Staat sollte sich aus Dingen heraus halten,
>>
>> Nein, das soll und das darf er nicht, denn nur der Staat allein ist Garant
>> für Recht und Freiheit – ohne das Reglement des Staates befänden wir uns in
>> Nullkommanix wieder in /Manchester/.
> 
> Das ist totaler Bullshit.

Nö.

> Garant für die Freiheit ist nur der Bürger selbst ...

Und wie?

Er schließt sich zusammen mit anderen solchen, bildet einen Staat, und dann
wuppt das. Wo dies nicht funktioniert, ist der Bürger mehr oder weniger Wumpe.

>> Daß die Magnaten genau das wollen, ist klar, das muß so. Aber es ist die
>> Aufgabe des Staates, und nur des Staates, weil es sonst keiner kann und
>> keiner täte, sie daran zu hindern.
> 
> Das was du bescheibst ist kein demokratischer Staat sondern Faschismus.

Nein. Ganz im Gegenteil! Denn im Faschismus haben die Magnaten die Macht,
ich bin dann hoffentlich woanders.

 
 🖖️😊 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

-- 

✻ Zu jedem komplexen Problem gibt es eine einfache,
  leicht zu erklärende, aber falsche Lösung! 👋️😁️

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#611760

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-05 19:52 +0100
Message-ID<uknri2$8tjo$1@dont-email.me>
In reply to#611758
Am 05.12.2023 um 19:33 schrieb Erika Ciesla:
> Am 05.12.23 um 18:11 Uhr Stefan schrieb:
>> Am 05.12.2023 um 15:02 schrieb Erika Ciesla:
> 
> 
>>>> Nein, aber der Staat sollte sich aus Dingen heraus halten,
>>>
>>> Nein, das soll und das darf er nicht, denn nur der Staat allein ist Garant
>>> für Recht und Freiheit – ohne das Reglement des Staates befänden wir uns in
>>> Nullkommanix wieder in /Manchester/.
>>
>> Das ist totaler Bullshit.
> 
> Nö.
> 
>> Garant für die Freiheit ist nur der Bürger selbst ...
> 
> Und wie?

Indem er seine eigenen Interessen verfolgt und nicht die irgendeiner 
Gruppierung oder Institution.

> Er schließt sich zusammen mit anderen solchen, bildet einen Staat, und dann
> wuppt das. Wo dies nicht funktioniert, ist der Bürger mehr oder weniger Wumpe.

Schwachsinn.

Kennzeichen einer Demokratie sind freie Bürger. Jede Form von Kollektiv 
ist der Feind der Freiheit.

>>> Daß die Magnaten genau das wollen, ist klar, das muß so. Aber es ist die
>>> Aufgabe des Staates, und nur des Staates, weil es sonst keiner kann und
>>> keiner täte, sie daran zu hindern.
>>
>> Das was du bescheibst ist kein demokratischer Staat sondern Faschismus.
> 
> Nein. Ganz im Gegenteil! Denn im Faschismus haben die Magnaten die Macht,
> ich bin dann hoffentlich woanders.

Das glaubst du nur weil du so blöde bist, dich einer faschistoiden 
Ideologie anzuschließen.

Du willst nicht Freiheit, du willst Sicherheit. Aber wer die Freiheit 
aufgibt um Sicherheit zu finden wird am Ende beides verlieren.



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#611764

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-05 20:18 +0100
Message-ID<GUI4grm3NnB@dergelaeuterte>
In reply to#611758
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Das ist totaler Bullshit.
>
> Nö.

  Du bist nur zu bloed, es zu raffen, Bratze!

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#611782

FromHeinz Schmitz <sch@example.invalid>
Date2023-12-06 20:04 +0100
Message-ID<ssg1ni1gvrgsdd5ik623ctonm3f089fi10@4ax.com>
In reply to#611737
Die linke Friiiiiedaaaa     Ciesla     friiiiiiedaaaaate: 

>>> Nu, bis hier bist du ja auf dem richtigen Gedanken-Weg:
>>> Die Unternehme(r/n) haben die Feudalherren als Ausbeuter
>>> der einfachen Menschen abgelöst.
 
>> Der Unterschied ist, dass der Arbeiter auc damals die Freiheit hatte, den
>> Arbeitgeber zu wechseln. 

>Ja, von einen Ausbeuter zu dem nächsten.

Erzähle doch mal, wie es "den Arbeitern" ging, bevor die
Industrialisierung begann, und warum sie in die Städte kamen.

Vermutlich bist Du unfähig, die Sache in ihrer Zeit zu sehen, weil
Du Dich zu gierig auf ihre Verwendung für linke Propaganda wirfst.

>Daß Arbeiter nur Nutzvieh sind, das man beliebig ge- und VERbrauchen kann,
>das war die Standardfolklore damals im „Manchester-Kapitalismus“ – *UND*
>war der Grund für dem Karl Marx seine Bücher.

Es war die Zeit eines großen Aufbruchs, und Standards gab es noch
nicht. Marx machte dann den Fehler, anzunehmen, dass es ohne ihn
immer so schlecht weitergehen würde. In Summe hat er aber mit seinem
starren Denken den Arbeitern mehr geschadet, und seine Verführungen
schaden noch heute.

>>> Kontrolle? Die wollen bloß "leben und leben lassen".
>>> Ohne Regularien geht aber nix.
>>> Was ist schlecht an "Staatstreue", wenn der Staat funktioniert?
>>> Ist "Staatsverachtung" ein Wert an sich?
 
>> Nein, aber der Staat sollte sich aus Dingen heraus halten, 

>Nein, das soll und das darf er nicht, denn nur der Staat allein ist Garant
>für Recht und Freiheit – ohne das Reglement des Staates befänden wir uns in
>Nullkommanix wieder in /Manchester/.

Adolf, Adolf, Du Heilsbringer und Garant für Recht und Freiheit :-).

>Daß die Magnaten genau das wollen, ist klar, das muß so. Aber es ist die
>Aufgabe des Staates, und nur des Staates, weil es sonst keiner kann und
>keiner täte, sie daran zu hindern.

Primitiv-feministische Definition des optimalen Toiletten-Standortes.

Grüße,
H.

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#611732

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-05 14:28 +0100
Message-ID<kt8ms8F2tafU1@mid.individual.net>
In reply to#611720
Am 05.12.23 um 11:50 Uhr Heinz Brückner schrieb:
> am Tue, 5 Dec 2023 06:16:15 +0100 schrieb Stefan


>>>> Anfangs ging es nur um Freiheit von Unterdrückung.
>>> 
>>> Und es waren Linke, die dies forderten. Es waren Linke, die sich 
>>> Anfang des 19. Jahrhunderts gegen die Monarchie erhoben und die 
>>> Freiheit, Gleichheit und Solidarität forderten.
>> 
>> Das ist Unsinn.
>> 
>> "Linke" Bewegungen kamen auf, ...

Er will das Narrativ „links“ auf sogenannte „Linke Bewegungen“ reduzieren,
und meint damit natürlich „Stalin“, und sonst nichts.

WAS für ein Schmock!

Und WAS für ein /nützlicher Idiot/!

Der Ausdruck „links“ kommt von der Sitzordnung in der Nationalversammlung
Anno 1789 in Paris sowie 1848 in Frankfurt am Maine – dort daßen die
Vertreter des Volkes und die des Adels rechts. Es ging also um die Fage:
Demokratie, alias Republik, versus Autokratie, alias Feudalismus. Die
„Linken Bewegungen“ gab es damals noch gar nicht – die kamen erst später.

Und warum kamen sie?

>> als die bürgerliche Gesellschaft die Macht der Feudalherren in Frage
>> stellten,

Ja, und genau das war links!

>> als Bürger zu Unternehmer wurden und Fabriken bauten (…)

... und zu Ausbeutern mutierten!

Und richtig, links war DAS dann nicht mehr, das war dann mal.

>> und damit als Arbeitgeber in Konkurenz zu den Feudalherren und Bauern
>> traten die bisher die einfachen Menschen ausgebeutet hatten.
> 
> Nu, bis hier bist du ja auf dem richtigen Gedanken-Weg: Die 
> Unternehme(r/n) haben die Feudalherren als Ausbeuter der einfachen 
> Menschen abgelöst.

Eben!

Hallo Heinz! 🥰

Die Bourgeoisie konkurrierte nicht mit dem Adel, sondern ersetzte ihn – an
die Stelle der Fürsten traten die Magnaten der Industrie. Und sie errich–
teten ein Terror-Regime, in dem der arbeitende Mensch nur noch ein völlig
entmenschlichtes Objekt der Begierde, nämlich ein beliebig auszubeutendes
Nutztier gewesen ist: 12-Stundentag, auch Kinderarbeit (!!!), bei erbärm–
licher Bezahlung, und einer sozialen Sicherheit gleich Null!

https://de.wikipedia.org/wiki/Manchesterkapitalismus

Ich nenne das: Gewaltherrschaft! Und daß die Reaktion auf die Gewalt
ebenfalls gewaltig ausfiel, wundert mich nicht.

Nota: Wir leben heute (ENDLICH!) in einer Republik, und damit ist die
Gewalt obsolet: alles was jetzt noch zu tun ist, kann im Parlament
beschlossen werden.

>> "Sozialisten" wollte die Arbeiter nicht befreien.

Doch, genau das ist der Inbegriff des Sozialismus.

Dort, wo dieses Ziel nicht erreicht wurde, muß man sich überlegen, ob das
überhaupt Sozialisten sind, auch wenn /Sozialismus/ drauf steht.

>> Sie wollten (…)>
> "Working in a coal mine" ... "We shall overcome" etc. Die wollten die 
> Bürger unter Kontrolle des Staates bringen? Da hast du was im falschen 
> Hals.

  " "
  ʘ.ʘ
  \_/ _ 👍

>> Neben dem linken Populismus setzen diese Leute heute auf den 
>> Weltuntergang um Kontrolle auszuüben,

Wo ist denn hier ein Weltuntergang?

>> z.B. über das Thema Klimwandel oder Pandemien.

Ach sooo – DAS meint der! Nö, da geht es aber gar nicht um dem
Weltuntergang. Wir wollen, ganz im Gegenteil, die Welt retten.

>> Das Ziel der Sozialisten war und ist immer dasselbe: Totale Kontrolle 
>> der Gesellschaft durch eine staatstreue Klasse von Beamten und 
>> Funktionären.
> 
> Kontrolle? Die wollen bloß "leben und leben lassen".

  " "
  ʘ.ʘ
  \_/ _ 👍

> Ohne Regularien geht aber nix.

Das ja.

> Was ist schlecht an "Staatstreue", wenn der Staat funktioniert?

Pardon – aber hier muß ich mal was fallen lassen – und zwar eine Bemerkung.

Daß ein Staat /funktioniert/, reicht mir nicht. Staaten wie China, zum
Beispiel, scheinen zu funktionieren, dort leben wollte ich dennoch nicht.
Es sollte also doch bitte ein demokratischer Staat sein.

> Ist "Staatsverachtung" ein Wert an sich?

Scheint so. Aber ohne Staat geht es auch nicht. Wir sehen das überall auf
unserem Globus: wo der Staat versagt, brechen Chaos und individuelle Gewalt
aus, und ist kein Mensch mehr seines Lebens sicher.

Staat muß also sein! Fragt sich nur: *WAS* für ein Staat?

>> Und das ist identisch mit dem Konzept des mittelalterlichen 
>> Feudalsystems.
> 
> Den Drittwelt-Gegenden kommt das Gebaren der globalen Konzerne in ihren 
> Ländern einigermaßen mittelalterlich vor - da ist was dran. Das liegt 
> aber nicht an "die Sozialisten". Eher im Gegenteil.

  " "
  ʘ.ʘ
  \_/ _ 👍


 
 🖖️😊 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

-- 

✻ Zu jedem komplexen Problem gibt es eine einfache,
  leicht zu erklärende, aber falsche Lösung! 👋️😁️

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#611741

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-05 15:50 +0100
Message-ID<GUI2znQ3NnB@dergelaeuterte>
In reply to#611732
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> WAS für ein Schmock!

  Auch wieder intelligenter als Du dumme Toele, wa?

> Eben!

  Filtern!

> Hallo Heinz! ??

  Biste wieder rollig?

> Scheint so.

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#611745

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-05 16:38 +0100
Message-ID<ukng6f$70lh$1@dont-email.me>
In reply to#611732
Am 05.12.2023 um 14:28 schrieb Erika Ciesla:
>
> WAS für ein Schmock!

Auch viel zu intelligent fuer Dich, albernes Blag?

> Hallo Heinz! 🥰
>
Ah, Du bist wieder auf der Jagd! Na dann - Waidmannsheil!
>  
>  LOL 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 LOL
>

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#611751

FromStefan <invalid@ignore.invalid>
Date2023-12-05 18:16 +0100
Message-ID<uknlsp$7qcb$3@dont-email.me>
In reply to#611732
Am 05.12.2023 um 14:28 schrieb Erika Ciesla:
> Am 05.12.23 um 11:50 Uhr Heinz Brückner schrieb:
>> am Tue, 5 Dec 2023 06:16:15 +0100 schrieb Stefan
> 

...

> Nota: Wir leben heute (ENDLICH!) in einer Republik, und damit ist die
> Gewalt obsolet: alles was jetzt noch zu tun ist, kann im Parlament
> beschlossen werden.

Wir leben "noch" in einer halbwegs funktionierenden Demokratie. Aber die 
roten und grünen Faschisten sind gerade dabei, diese zu demontieren und 
durch ein linksgrünfaschistoides System zu ersetzen in dem der Staat 
jeden Aspekt des Lebens kontrolliert.

>>> "Sozialisten" wollte die Arbeiter nicht befreien.
> 
> Doch, genau das ist der Inbegriff des Sozialismus.

Nein, das ist die Lüge, die Sozialisten dummen Menschen erzählen damit 
sich diese in ihre Knechtschaft begeben. Und solche Menschen wie kommen 
dann auch noch besonders schlau vor, wenn sie in genau diese Falle laufen.

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#611759

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-05 19:45 +0100
Message-ID<kt99drF83ijU2@mid.individual.net>
In reply to#611751
Am 05.12.23 um 18:16 Uhr Stefan schrieb:
> Am 05.12.2023 um 14:28 schrieb Erika Ciesla:
>> Am 05.12.23 um 11:50 Uhr Heinz Brückner schrieb:


>> Nota: Wir leben heute (ENDLICH!) in einer Republik, und damit ist die
>> Gewalt obsolet: alles was jetzt noch zu tun ist, kann im Parlament
>> beschlossen werden.
> 
> Wir leben [₰] 

> in einer [₰] 

> Demokratie.

JA! Und das ist gut so!

> Aber die roten und grünen Faschisten [₰]

Gibt es nicht! Faschisten sind braun! Neuerdings tragen sie auch gerne eine
Tarnfarbe: blau.

>>>> "Sozialisten" wollte die Arbeiter nicht befreien.
>>
>> Doch, genau das ist der Inbegriff des Sozialismus.
> 
> Nein,

Doch.

Geht schon aus dem Namen hervor.

Richtig ist aber, daß böse Menschen diesen guten Namen mißbrauchen, aber da
kann ich nicht für.


 🖖️😊 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

-- 

✻ Zu jedem komplexen Problem gibt es eine einfache,
  leicht zu erklärende, aber falsche Lösung! 👋️😁️

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#611765

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-12-05 20:18 +0100
Message-ID<GUI4hj7ZNnB@dergelaeuterte>
In reply to#611759
  abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Aber die roten und grünen Faschisten [?]
>
> Gibt es nicht! 

  Sonst kaem das in der Tagesschau!

> Faschisten sind braun! Neuerdings tragen sie auch
> gerne eine Tarnfarbe: blau.

  Hamse naemlich in der Tagesschau gesagt!

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#611773

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-06 10:40 +0100
Message-ID<ukpfhn$mmlo$1@dont-email.me>
In reply to#611759
Am 05.12.2023 um 19:45 schrieb Erika Ciesla:

>
> Gibt es nicht! Faschisten sind braun! Neuerdings tragen sie auch gerne eine
> Tarnfarbe: blau.
>
Ach deshalb bist Du staendig blau, albernes Blag.
>
>
>  LOL 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 LOL
>

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#611784

FromHeinz Schmitz <sch@example.invalid>
Date2023-12-06 20:27 +0100
Message-ID<mjh1nitvnmmfk01dfe52e6heuo81evd7d5@4ax.com>
In reply to#611732
Die linke Friiedaaaa    Ciesla    friiedaate mit rotem Schmutzwasser:

>> Nu, bis hier bist du ja auf dem richtigen Gedanken-Weg: Die 
>> Unternehme(r/n) haben die Feudalherren als Ausbeuter der einfachen 
>> Menschen abgelöst.

>Eben!
>
>Hallo Heinz! ?
>
>Die Bourgeoisie konkurrierte nicht mit dem Adel, sondern ersetzte ihn?–?an
>die Stelle der Fürsten traten die Magnaten der Industrie. Und sie errich–
>teten ein Terror-Regime, in dem der arbeitende Mensch nur noch ein völlig
>entmenschlichtes Objekt der Begierde, nämlich ein beliebig auszubeutendes
>Nutztier gewesen ist: 12-Stundentag, auch Kinderarbeit (!!!), bei erbärm–
>licher Bezahlung, und einer sozialen Sicherheit gleich Null!
>
>https://de.wikipedia.org/wiki/Manchesterkapitalismus

Diese historischen Betrachtungen sind heute ebenso sinnlos wie die
Linke selbst. Jeder sich ausgebeutet Fühlende sollte sich zurücklehnen
und sich überlegen, was er an Fähigkeiten anbieten kann und wie diese
am Markt honoriert werden. Der "Arbeiter" ist selbst Unternehmer, wie
der Unternehmer selbst - seine Fähigkeiten sind seine Ware.
Der Unternehmer ist auch nicht der Entscheider über den Lohn - das
sind die Käufer der Produkte, die man nicht zwingen kann, zB mit der
Bahn zu fahren, nur weil ein irrer Weselsky oder ein ausgeflippter
Verdi-Typ die Preise hoch getrieben haben.

>Ich nenne das: Gewaltherrschaft! Und daß die Reaktion auf die Gewalt
>ebenfalls gewaltig ausfiel, wundert mich nicht.

Dann kämpfe gegen Deine Nachbarn, deren Freunde, und die Mitbürger
Deines Landes und zwinge sie, mehr Geld für Produkte auszugeben als
sie wollen. Sie können doch auf China-Produkte verzichten und Waren
aus der Deutschen Langsamkeits-Produktion kaufen.
Wenn Linke an der Regierung sind, kannst Du natürlich auch bestimmte 
Produkte verbieten. Sind sie wesentlich genug, wird der Käufer eben
das politisch Gewünschte kaufen und hoffentlich seinen Groll bis zur 
nächsten Wahl warmhalten.

>Nota: Wir leben heute (ENDLICH!) in einer Republik, und damit ist die
>Gewalt obsolet: alles was jetzt noch zu tun ist, kann im Parlament
>beschlossen werden.

Bis die Pleite da ist.

>>> "Sozialisten" wollte die Arbeiter nicht befreien.

>Doch, genau das ist der Inbegriff des Sozialismus.

Wie wir in allen "sozialistisch" regierten Ländern bestaunen konnten.

>Dort, wo dieses Ziel nicht erreicht wurde, muß man sich überlegen, ob das
>überhaupt Sozialisten sind, auch wenn /Sozialismus/ drauf steht.

Nach Deiner Darstellung wäre dann "richtiger" Sozialismus so etwas
wie die Kernfusion: Theoretisch möglich, aber praktisch noch nie
erreicht.
Dann sollten aber auch alle Linken, die uns ständig mit dieser
Regierungswunschform nerven, endlich das Maul halten.

Grüße,
H.


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#619945

FromErika Ciesla <no-reply@xyz.invalid>
Date2024-05-13 16:41 +0200
Message-ID<laenavF45g1U4@mid.individual.net>
In reply to#611784
Am 06.12.23 um 20:27 Uhr Heinz Schmitz schrieb:


>> Die Bourgeoisie konkurrierte nicht mit dem Adel, sondern ersetzte
>> ihn?–?an die Stelle der Fürsten traten die Magnaten der Industrie.
>> Und sie errich– teten ein Terror-Regime, in dem der arbeitende
>> Mensch nur noch ein völlig entmenschlichtes Objekt der Begierde,
>> nämlich ein beliebig auszubeutendes Nutztier gewesen ist:
>> 12-Stundentag, auch Kinderarbeit (!!!), bei erbärm– licher
>> Bezahlung, und einer sozialen Sicherheit gleich Null!
>> 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Manchesterkapitalismus
> 
> Diese historischen Betrachtungen sind heute ebenso sinnlos wie die 
> Linke selbst. 

Sind sie nicht.

Diese Historische Betrachtung sagt uns, wozu der Kapitalismus fähig ist,
wenn er nicht kontrolliert wird. Er lehrt uns: Kontrolle muß sein! Ihn
komplett abschaffen, wie Marx lehrte, ist nicht nötig.


 
 
 👋️😀️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪
 
-- 
 
 😠 Übrigens!

 Wer in einem Kalifat leben will, der möge sich bitte in ein solches
 begeben – hier jedenfalls ist keins!

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#619957

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2024-05-13 18:21 +0200
Message-ID<GdlAqGrZNnB@dergelaeuterte>
In reply to#619945
  no-reply@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Cbu2cosF2dgjU1@mid.individual.net%3E>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> Am 06.12.23 um 20:27 Uhr
    __    _  _   _ _          __  
   / /___| |(_)_(_) |__  _ __ \ \ 
  / // __| __/ _ \| '_ \| '_ \ \ \
  \ \\__ \ || (_) | | | | | | |/ /
   \_\___/\__\___/|_| |_|_| |_/_/ 

  Deine Bestrebungen, bei altem Driss das letzte Wort zu haben,
  sind nach wie vor ausserordentlich infantil, Dummtole!

> Sind sie nicht.

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#611718

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-05 11:38 +0100
Message-ID<ukmuip$484q$1@dont-email.me>
In reply to#611702
Am 05.12.2023 um 02:03 schrieb Erika Ciesla:
> Am 05.12.23 um 00:47 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
>
>
>> Ohne Euch Linke hätte keiner wenig genug Anstand gehabt, einfach
>> seinen Lebensunterhalt von seinen Mitmenschen einzufordern.
>
> Was ist daran links, Menschen zu alimentieren, die Arbeitslos, oder Krank,
> oder Pensionäre sind?
>

Jawohl. meine Liebe. Kaempfe um Deine Grundsicherung, lass sie Dir bloss 
nicht wegnehmen.

>  LOL 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 LOL
>

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#611729

FromHeinz Schmitz <sch@example.invalid>
Date2023-12-05 14:07 +0100
Message-ID<hn7umidlvk77ir1qj9ac1c0qnnqh9dj16b@4ax.com>
In reply to#611702
Die linke Friiiiiedaaaaa     Ciesla     friiiiiiedaaaate:

>Am 05.12.23 um 00:47 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
>> Ohne Euch Linke hätte keiner wenig genug Anstand gehabt, einfach
>> seinen Lebensunterhalt von seinen Mitmenschen einzufordern.

>Was ist daran links, Menschen zu alimentieren, die Arbeitslos, oder Krank,
>oder Pensionäre sind?

Nichts, wenn man das selber tut. Aber Ihr Linken tut es nicht selber:
Ihr beraubt die Euch Mißliebigen, und laßt Euch von denen als  Helden
feiern, denen Ihr von Eurem Raub ein Almosen abgebt. Müßtet Ihr das
selber verdienen, wäre nix mit Eurem Heldentum.

>> Anfangs ging es nur um Freiheit von Unterdrückung. 

>Und es waren Linke, die dies forderten. Es waren Linke, die sich Anfang des
>19. Jahrhunderts gegen die Monarchie erhoben und die Freiheit, Gleichheit
>und Solidarität forderten.

Da habe ich auch nichts gegen gesagt, sondern nur gegen die Auswüchse,
die das angenommen hat. Mittlerweile ist bei Euch ja auch nix mehr mit
Freiheit und Gleichheit, Ihr Heuchler und Lügner.
Sogar Du lebst von Aktien, als geklautem Mehrwert.

Grüße,
H.


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#611738

Fromnico <nico@firemail.de>
Date2023-12-05 15:06 +0100
Message-ID<uknaot$64t7$1@dont-email.me>
In reply to#611729
Am 05.12.2023 um 14:07 schrieb Heinz Schmitz:

> Sogar Du lebst von Aktien, als geklautem Mehrwert.
>

Ach Quark, von wegen Aktien - diese armselige, geltungsüchtige Psycho 
möchte uns das Glauben machen weil sie uns für blöd hält. Die lebt von 
der Grundsicherung und sonst nix.

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#611740

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2023-12-05 15:25 +0100
Message-ID<kt8q7bF2tafU3@mid.individual.net>
In reply to#611729
Am 05.12.23 um 14:07 Uhr Heinz Schmitz schrieb:


>>> Ohne Euch Linke hätte keiner wenig genug Anstand gehabt, einfach
>>> seinen Lebensunterhalt von seinen Mitmenschen einzufordern.
> 
>> Was ist daran links, Menschen zu alimentieren, die Arbeitslos, oder Krank,
>> oder Pensionäre sind?
> 
> Nichts,

Na also!

> wenn man das selber tut.

Nein!

> Aber Ihr Linken ...

Es war aber doch gar kein Linker, der das Sozialsystem etablierte, sondern
dem Willi sein Otto, der Bismarck, ein Rechter!

Aber warum tat er das? Weil er die Arbeiter so lieb hat? Ganz sicher nicht!
Aber er ahnte, daß die Arbeiter aufmüpfig werden und revoltieren könnten,
wenn man es mit ihnen zu dolle treibt, und dem beugte er vor.

Rente und Krankenkasse, et cetera, ist also definitiv *KEINE* „linke
Scheißidee“, du dummer Heinrich, sondern gründet auf die kluge Einsicht
eines, wenigstens eines, Rechten.

Aber wir Linke werden sein Erbe verteidigen, wenn Plutokraten kommen und es
wieder zerstören wollen.





 
 🖖️😊 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

-- 

✻ Zu jedem komplexen Problem gibt es eine einfache,
  leicht zu erklärende, aber falsche Lösung! 👋️😁️

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