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Deutsche über 70 töten?

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  Deutsche über 70 töten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-22 03:16 -0800
    Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-22 15:41 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-11-22 15:59 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2023-11-22 19:28 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 06:28 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-11-23 09:09 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 00:20 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-23 19:02 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 18:48 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-23 19:04 +0100
                  Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-11-24 08:57 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 10:36 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-23 08:42 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 00:14 -0800
              Re: Deutsche über 70 töten? Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2023-11-23 17:29 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-23 17:03 +0000
                  Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 19:02 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-23 18:08 +0000
                      Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-23 19:22 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:30 +0100
                          Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 23:40 -0800
                          Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 10:26 +0100
                            Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-24 01:42 -0800
                            Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 11:55 +0100
                              Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 13:27 +0100
                                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 13:39 +0100
                    Schulen (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 23:24 -0800
                      Re: Schulen (war: Deutsche über 70 töten?) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-24 09:02 +0100
                  Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-23 19:09 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:45 +0100
                      Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 10:59 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-24 02:04 -0800
                  Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-23 19:08 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:35 +0100
                      Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 10:39 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 12:09 +0100
                          Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-24 03:31 -0800
                            Inklusion und Verwertbarkeit (was: Deutsche über 70 töten?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-29 00:21 -0800
                              Re: Inklusion und Verwertbarkeit gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-29 09:49 +0100
                              Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 09:47 +0100
                              Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 09:48 +0100
                                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-29 13:55 +0000
                                  Re: Inklusion und Verwertbarkeit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-29 16:37 +0100
                                  Re: Inklusion und Verwertbarkeit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-29 20:28 +0100
                                    Re: Inklusion und Verwertbarkeit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-29 11:41 -0800
                                      Re: Inklusion und Verwertbarkeit Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-30 18:11 +0100
                                    Re: Inklusion und Verwertbarkeit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-30 09:00 +0100
                                      Re: Inklusion und Verwertbarkeit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-30 00:19 -0800
                                  Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:10 +0100
                                  Re: Inklusion und Verwertbarkeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-11-30 13:45 +0100
                                    Re: Inklusion und Verwertbarkeit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-30 15:41 +0100
                                      Re: Inklusion und Verwertbarkeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-11-30 16:06 +0100
                                      Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-30 17:39 +0100
                                    Re: Inklusion und Verwertbarkeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-30 19:49 +0000
                                      Re: Inklusion und Verwertbarkeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-11-30 21:43 +0100
                                  Re: Inklusion und Verwertbarkeit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-02 01:40 +0100
                            Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-16 20:31 +0100
                              Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-16 11:44 -0800
                      Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 10:44 +0100
                        Menschenrechtspolitik (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-24 01:50 -0800
                    Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-24 10:06 +0000
                  Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-11-24 00:25 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:51 +0100
                      Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 23:40 -0800
                        Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 10:51 +0100
                      Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 11:09 +0100
                      Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-02 13:57 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-02 15:10 +0100
                          Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-09 12:12 +0100
                            Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-10 07:58 +0100
                              Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-10 19:16 +0100
                                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-10 19:09 +0000
                                  Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 15:26 +0100
                                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-11 08:43 +0100
                                  Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 15:36 +0100
                                    Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-11 15:52 +0100
                                      Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 18:24 +0100
                              Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 15:18 +0100
                                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-11 17:45 +0000
                                  Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-11 10:37 -0800
                                  Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-12 13:44 +0100
                                    Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-12 04:49 -0800
                                      Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-17 10:53 +0000
                                        Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-18 11:01 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-03 12:35 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-24 10:08 +0000
                      Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 15:54 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-25 12:45 +0000
                          Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-25 15:20 +0100
                            Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-26 13:25 +0000
                              Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-11-27 02:10 +0100
                                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-27 08:46 +0100
                                  Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-11-27 18:37 +0100
                                  Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-27 17:53 +0000
                                    Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 08:05 +0100
                                      Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 10:15 +0100
                                    Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 10:10 +0100
                                      Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-28 09:45 +0000
                                        Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 13:17 +0100
                                          Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-11-28 19:13 +0100
                                            Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 20:51 +0100
                                          Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-29 09:32 +0000
                                            Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-29 01:36 -0800
                                            Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-29 11:37 +0100
                                              Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-29 15:34 +0100
                                                Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-29 20:57 +0100
                                                  Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:15 +0100
                                                    Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-30 00:23 -0800
                                                      Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-01 00:10 -0800
                                                  Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-30 09:21 +0100
                                                    Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-30 09:38 +0100
                                        Re: Deutsche über 70 töten? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-29 07:38 +0100
                                          Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-29 09:23 +0000
                                            Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:23 +0100
                                              Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-30 20:06 +0000
                                                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-01 09:13 +0100
                                                  Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-01 10:32 +0000
                                                    Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-01 15:26 +0100
                                                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-01 00:14 -0800
                                          Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-29 17:02 +0100
                                            Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:25 +0100
                                              Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-30 17:56 +0100
                                                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-30 19:22 +0100
                                      Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-29 16:56 +0100
                                        Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:27 +0100
                                          Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-30 00:35 -0800
                      Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 10:08 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-28 09:48 +0000
                          Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 11:05 +0100
                            Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 13:19 +0100
                              Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 13:43 +0100
                            Re: Deutsche über 70 töten? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-28 14:04 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-11-28 12:28 +0100
                        Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-28 10:08 -0800
                          Re: Deutsche über 70 töten? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-29 07:51 +0100
                      Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-02 13:57 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-11-22 18:59 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-11-22 19:13 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-11-22 20:06 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-22 20:22 +0000
              Re: Deutsche über 70 töten? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-11-22 21:28 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-22 22:00 +0000
                  Re: Deutsche über 70 töten? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-23 01:58 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 06:34 +0100
                    Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-23 09:07 +0000
              Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 01:14 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-23 09:09 +0000
                  Re: Deutsche über 70 töten? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-23 09:35 +0000
          Re: Deutsche über 70 töten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-11-23 01:02 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-23 09:37 +0000
        Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-22 19:38 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 00:09 -0800
            Altersgrenze fuer passives Wahlrecht (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 00:18 -0800
            Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 09:31 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 01:17 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 10:37 +0100
                  Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 02:57 -0800
                    Amtieren bis in den Daemmerzustand? (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 03:18 -0800
                    Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 15:38 +0100
                Amtieren bis in den Daemmerzustand? (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 03:16 -0800
          Re: Deutsche über 70 töten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-23 09:27 -0800
        Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 01:09 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 05:48 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 08:24 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 09:18 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-23 09:34 +0000
      Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-22 19:31 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 01:15 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 06:39 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 08:26 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 09:29 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 00:52 -0800
          Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-22 23:41 -0800
      Re: Deutsche über 70 töten? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-12-03 14:26 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-11-22 21:59 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 05:50 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-23 01:58 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? "F. W." <me@home.invalid> - 2023-11-23 08:38 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-11-24 00:25 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-24 02:23 -0800
        Re: Deutsche über 70 töten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-11-24 12:28 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-25 10:32 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-25 10:47 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-27 23:31 -0800
    Re: Deutsche über 70 töten? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-11-27 19:22 +0100

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#610975

On 22 Nov 2023 20:22:23 GMT
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Wed, 22 Nov 2023 20:06:53 klaus reile wrote:
> > Haben all die jetzt noch jungen und ach so taffen Leute bedacht,
> > wer ihnen all das geschaffen hat, dass sie jetzt so grosskotzig
> > rumkotzen können? Werden die auch nur ansatzweise das schaffen,
> > was wir geschafft haben? Nicht nur für uns sondern auch für die
> > Gesellschaft allgemein?
> 
> Ja, sag: Was hast Du denn großes geschafft, nicht nur für Dich,
> sondern die Gesellschaft allgemein?

Das erzähl' ich Dir nicht, ich befürchte nämlich, dass Du es weiter
erzählst. Einen kleinen Tipp trotzdem: Wenn Du ähnlich viel Steuern in
diesem Land gezahlt hast wie ich, dann können wir uns zusammen tun und
uns gegenseitig erzählen, was wir im nächsten Leben besser machen
werden.

Klaus

-- 
Wer Waffen liefert, will Krieg. Wer Frieden will, schickt Diplomaten.
    
Solange wir ALLES mit uns machen lassen, werden sie auch ALLES mit uns
tun

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#610979

On Wed, 22 Nov 2023 21:28:55 klaus reile wrote:
> On 22 Nov 2023 20:22:23 GMT
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> On Wed, 22 Nov 2023 20:06:53 klaus reile wrote:
>> > Haben all die jetzt noch jungen und ach so taffen Leute
>> > bedacht, wer ihnen all das geschaffen hat, dass sie jetzt so
>> > grosskotzig rumkotzen können? Werden die auch nur ansatzweise
>> > das schaffen, was wir geschafft haben? Nicht nur für uns
>> > sondern auch für die Gesellschaft allgemein?

>> Ja, sag: Was hast Du denn großes geschafft, nicht nur für Dich,
>> sondern die Gesellschaft allgemein?
 
> Das erzähl' ich Dir nicht, ich befürchte nämlich, dass Du es
> weiter erzählst.

Zumindestens so wichtig waren Deine Beiträge offenbar nicht, dass Du
in den Medien namentlich genannt wurdest. Insofern kein Grund für
übersteigertes Selbstbewusstsein.

> Wenn Du ähnlich viel Steuern in diesem Land gezahlt hast wie ich,

Ich habe in Deutschland bisher nur kaum Steuern gezahlt, im
wesentlichen ein bisschen Umsatzsteuer für private Ausgaben.

> dann können wir uns zusammen tun und uns gegenseitig erzählen, was
> wir im nächsten Leben besser machen werden.

Besser würde ich gar nichts machen wollen, ich fände das nächste
Leben per se schon sehr erstrebenswert.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Egal ob Richter oder Dichter - beglücken mit Stefan!
(Sloganizer)

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#610988

  Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at) schrieb:

> Zumindestens so wichtig waren Deine Beiträge offenbar nicht,
> dass Du in den Medien namentlich genannt wurdest.
 
  Werden denn da nicht eh vorzugsweise die gefeiert, die das Land
  an die Wand fahren, wie man doch aktuell beobachten kann?
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#610993

DER GELAeUTERTE schrieb:
>    Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at) schrieb:
> 
>> Zumindestens so wichtig waren Deine Beiträge offenbar nicht,
>> dass Du in den Medien namentlich genannt wurdest.
>   
>    Werden denn da nicht eh vorzugsweise die gefeiert, die das Land
>    an die Wand fahren, wie man doch aktuell beobachten kann?
>   
> 
Viel zum Feiern bleibt da nicht mehr. Mir kann's egal sein, ich habe meine 
Schäfchen im Trockenen, sitze in meiner Loge bei Stadtler und Walldorf und 
schaue mit den Zirkus auf der Bühne an.

Wenn ein Clown auf den Thron steigt, wird nicht der Clown zum König, sondern 
der Palast zum Zirkus. Willkommen in der Clownswelt.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#611015

On Thu, 23 Nov 2023 01:58:00 DER GELAeUTERTE wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at) schrieb:
>> Zumindestens so wichtig waren Deine Beiträge offenbar nicht, dass
>> Du in den Medien namentlich genannt wurdest.
 
>   Werden denn da nicht eh vorzugsweise die gefeiert, die das Land
>   an die Wand fahren, wie man doch aktuell beobachten kann?

Ja, es gibt definitiv zu viele Berichte über Rechtsextreme und
-radikale. Aber nicht nur, so schlimm ist es noch nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan. Meisterhaft und erlesen!
(Sloganizer)

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#610984

Guten Tag

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb

>On Wed, 22 Nov 2023 20:06:53 klaus reile wrote:
>> Haben all die jetzt noch jungen und ach so taffen Leute bedacht,
>> wer ihnen all das geschaffen hat, dass sie jetzt so grosskotzig
>> rumkotzen können?
>Ja, sag: Was hast Du denn großes geschafft, nicht nur für Dich,
>sondern die Gesellschaft allgemein?

Soll das im Gegenzug bedeuten, dass nur die Waehlen duerfen sollten,
die entsprechend 'grosses' geschaffen _haben_? Na dann wird sich schon
rein statistisch das die Altersgrenze fuer das Recht zu waehlen weit
hinter das 18 Lebensjahr verschieben...
Wieviele zehn-/hunderttausende gerade 18 jahre alt gewordene Menschen
haben denn schon einen Baum gepflanzt ein Kind gross gezogen, ein Haus
(sofern man Baukloetze und so ausser Acht laesst) gebaut und der
Gesellschaft mehr als der Durchschnittsbuerger gegeben?

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#611016

On Thu, 23 Nov 2023 01:14:50 Shinji Ikari wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb
>>On Wed, 22 Nov 2023 20:06:53 klaus reile wrote:
>>> Haben all die jetzt noch jungen und ach so taffen Leute bedacht,
>>> wer ihnen all das geschaffen hat, dass sie jetzt so grosskotzig
>>> rumkotzen können?

>>Ja, sag: Was hast Du denn großes geschafft, nicht nur für Dich,
>>sondern die Gesellschaft allgemein?
 
> Soll das im Gegenzug bedeuten, dass nur die Waehlen duerfen
> sollten, die entsprechend 'grosses' geschaffen _haben_?

Definitiv nicht. Aber wenn jemand schon so daherkommt und sich auf
seine Leistungen beruft (früher waren das noch die "wir haben das
Land für euch nach dem Krieg wieder aufgebaut", die Gründe für
dessen vorherige Zerstörung noben unterschlagend, aber davon sind
nicht mehr viele übrig), dann ist das immer eine gute Gelegenheit,
diese Aussage zu hinterfragen.

Die Zahl derer, die unentbehrlich für ihr Land waren, dürfte sich im
einstelligen Bereich je Generation bewegen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan. Für wundervolle Lobe in prachtvollen Universen!
(Sloganizer)

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#611020

On 23/11/2023 09:09, Stefan Froehlich wrote:
> On Thu, 23 Nov 2023 01:14:50 Shinji Ikari wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb
>>> On Wed, 22 Nov 2023 20:06:53 klaus reile wrote:
>>>> Haben all die jetzt noch jungen und ach so taffen Leute bedacht,
>>>> wer ihnen all das geschaffen hat, dass sie jetzt so grosskotzig
>>>> rumkotzen können?
> 
>>> Ja, sag: Was hast Du denn großes geschafft, nicht nur für Dich,
>>> sondern die Gesellschaft allgemein?
>   
>> Soll das im Gegenzug bedeuten, dass nur die Waehlen duerfen
>> sollten, die entsprechend 'grosses' geschaffen _haben_?
> 
> Definitiv nicht. Aber wenn jemand schon so daherkommt und sich auf
> seine Leistungen beruft (früher waren das noch die "wir haben das
> Land für euch nach dem Krieg wieder aufgebaut", die Gründe für
> dessen vorherige Zerstörung noben unterschlagend, aber davon sind
> nicht mehr viele übrig), dann ist das immer eine gute Gelegenheit,
> diese Aussage zu hinterfragen.
> 
> Die Zahl derer, die unentbehrlich für ihr Land waren, dürfte sich im
> einstelligen Bereich je Generation bewegen.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 
Ack.
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#610982

Am 22.11.2023 um 19:13 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Wed, 22 Nov 2023 18:59:04 +0100, "Jochen Kremer" posted:
>>
>> 'Die Partei' hatte da einen IMO interessanteren Ansatz. 8-)
>>
>> Aus dem Transkript des Wahlwerbespots[1]:
>> "Dieser alte, weiße Mann ist so gut wie tot, aber immer noch
>> wahlberechtigt. Wie fast fünf Millionen andere Letztwähler in
>> Deutschland entscheidet er über eine Zukunft, die er selbst nicht mehr
>> erleben wird.
>> ...
>> Viele dieser Menschen sind für die Abschottung Europas, sexistische
>> Rollenbilder und veraltete Werte. - Oder kurz: Für das Wahlprogramm der CDU.
>> ...
>> Darum fordern wir von der Partei "Die PARTEI" die Einführung des
>> Höchstwahlalters. Wenn die Menschen in den ersten 18 Lebensjahren nicht
>> wählen dürfen, sollten sie auch in den letzten 18 Lebensjahren nicht
>> wählen. ..."
> 
> Sehr vernünftig - das hab ich hierzugroup vor etlicher Zeit schon
> vorgechlagen und bin dafür abgewatscht worden, vor allem von den alten
> weißen Männern :-)

Für kleine Werte von "Sehr vernünftig".
Woher soll man denn wissen, wann die letzten 18 Jahre beginnen?

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#611022

On 23/11/2023 00:02, Georg Gruber wrote:
> Am 22.11.2023 um 19:13 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Wed, 22 Nov 2023 18:59:04 +0100, "Jochen Kremer" posted:
>>>
>>> 'Die Partei' hatte da einen IMO interessanteren Ansatz. 8-)
>>>
>>> Aus dem Transkript des Wahlwerbespots[1]:
>>> "Dieser alte, weiße Mann ist so gut wie tot, aber immer noch
>>> wahlberechtigt. Wie fast fünf Millionen andere Letztwähler in
>>> Deutschland entscheidet er über eine Zukunft, die er selbst nicht mehr
>>> erleben wird.
>>> ...
>>> Viele dieser Menschen sind für die Abschottung Europas, sexistische
>>> Rollenbilder und veraltete Werte. - Oder kurz: Für das Wahlprogramm 
>>> der CDU.
>>> ...
>>> Darum fordern wir von der Partei "Die PARTEI" die Einführung des
>>> Höchstwahlalters. Wenn die Menschen in den ersten 18 Lebensjahren nicht
>>> wählen dürfen, sollten sie auch in den letzten 18 Lebensjahren nicht
>>> wählen. ..."
>>
>> Sehr vernünftig - das hab ich hierzugroup vor etlicher Zeit schon
>> vorgechlagen und bin dafür abgewatscht worden, vor allem von den alten
>> weißen Männern :-)
> 
> Für kleine Werte von "Sehr vernünftig".
> Woher soll man denn wissen, wann die letzten 18 Jahre beginnen?
> 

Man nimmt den Durchschnitt und schliesst "Amigos" und Politiker aus. 
Ganz einfach ...

-- 

Cheers,
    G.

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#610969

Am 22.11.23 um 18:59 schrieb Jochen Kremer:

> Darum fordern wir von der Partei "Die PARTEI" die Einführung des 
> Höchstwahlalters. Wenn die Menschen in den ersten 18 Lebensjahren nicht 
> wählen dürfen, sollten sie auch in den letzten 18 Lebensjahren nicht 
> wählen. ..."

Ab welchem Alter/Gesundheitszustand sind diese Jahre,
  und wie werden sie in beiden Richtungen eingehalten?

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#611002

Hermann Riemann schrieb am Mittwoch, 22. November 2023 um 19:38:33 UTC+1:

> Am 22.11.23 um 18:59 schrieb Jochen Kremer:
> > Darum fordern wir von der Partei "Die PARTEI" die Einführung des 
> > Höchstwahlalters. Wenn die Menschen in den ersten 18 Lebensjahren nicht 
> > wählen dürfen, sollten sie auch in den letzten 18 Lebensjahren nicht 
> > wählen. ..."
>
> Ab welchem Alter/Gesundheitszustand sind diese Jahre, 
> und wie werden sie in beiden Richtungen eingehalten?

Da die "18 Jahre" ebenso wie das "Renteneintrittsalter" willkürlich und vom 
Individuum unabhängig sind, schlage ich ein pauschales Wahlalter für alle

von 18 bis 65 Jahren vor.

Das ergäbe sogar eine angenommene Lebenserwartung von (65 + 18 =) von 
83 Jahren, was für Otto Durchschnitt recht großzügig ist. Alternativ wäre auch
eine Koppelung an das aktuelle Renteneintrittsalter gut zu "verkaufen".

Problem / Chance: Es gibt auch das passive Wahlrecht. Mithin könnten wir so das 
Alter der Berufspolitiker begrenzen. Win-win.

Peter

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#611004 — Altersgrenze fuer passives Wahlrecht (war: Deutsche über 70 töten?)

Peter Veith schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 09:09:56 UTC+1:


> Da die "18 Jahre" ebenso wie das "Renteneintrittsalter" willkürlich und vom 
> Individuum unabhängig sind, schlage ich ein pauschales Wahlalter für alle 
> 
> von 18 bis 65 Jahren vor. 
> 
> Das ergäbe sogar eine angenommene Lebenserwartung von (65 + 18 =) von 
> 83 Jahren, was für Otto Durchschnitt recht großzügig ist. Alternativ wäre auch 
> eine Koppelung an das aktuelle Renteneintrittsalter gut zu "verkaufen". 
> 
> Problem / Chance: Es gibt auch das passive Wahlrecht. Mithin könnten wir so das 
> Alter der Berufspolitiker begrenzen. Win-win. 

Hat man hier bei haupt- wie ehrenamtlichen Bürgermeisternden
gemacht, von denen dann auch manche etwas angefressen waren.

Gruß, ULF

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#611008

Am 23.11.23 um 09:09 schrieb Peter Veith:

> Problem / Chance: Es gibt auch das passive Wahlrecht. Mithin könnten wir so das
> Alter der Berufspolitiker begrenzen. Win-win.

Etwa das Ende der Amtszeit an das gesetzliche Renteneintrittsalter 
koppeln? Ein Beratergremium? homepages wäre besser.

Hermann
    fragend, was passiert, wenn Putin und/oder Xi dement werden.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#611017

Hermann Riemann schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 09:31:35 UTC+1:

> Am 23.11.23 um 09:09 schrieb Peter Veith:
> > Problem / Chance: Es gibt auch das passive Wahlrecht. Mithin könnten wir so das 
> > Alter der Berufspolitiker begrenzen. Win-win.
>
> Etwa das Ende der Amtszeit an das gesetzliche Renteneintrittsalter 
> koppeln? 

Ersteinmal die Wählbarkeit begrenzen. Und dann könnten sie noch 4 oder 5 Jahre 
im Land- /Bundestag hocken. Schluß wäre dann derzeit bei spätestens (67+5=)
72 Jahren.

In der Regierung (als Minister) sollten sie als Teil der Verwaltung allerdings ab 
67 Jahren dann nicht mehr tätig sein dürfen. Klänge vernünftig.

Verlängerungsoptionen und weitere Details könnten / müßten wie immer 
nach einer grundsätzlichen Einigung noch abgestimmt / getroffen werden.

> Hermann 
> fragend, was passiert, wenn Putin und/oder Xi dement werden. 

Zum einen: "dement" werden wir alle, wir verlieren im Alter "Geist". Es kommt
nur  auf das vorherige Niveau an. Damit erklärt sich das scheinbare Phänomen,
daß manche 90jährige geistig fitter erscheinen, als 40jährige. Das Ausgangsniveau
ist ausschlaggebend. So wird Albert Einstein noch mit 75 Jahren geistig den 
Durchschnitt aller 20jährigen deutlich überragt haben.

Ausschlaggebend wird sein, von welchem geistigen Niveau "Putin und/oder Xi"
abbauen.

Sofern die Demenz bei jenen als jeweils krankhaft eingestuft werden müßte, 
passiert wohl das Gleiche wie mit Reagans Alzheimer ... nichts.

Peter

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#611021

Am 23.11.23 um 10:17 schrieb Peter Veith:
> Hermann Riemann schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 09:31:35 UTC+1:
> 
>> Am 23.11.23 um 09:09 schrieb Peter Veith:
>>> Problem / Chance: Es gibt auch das passive Wahlrecht. Mithin könnten wir so das
>>> Alter der Berufspolitiker begrenzen. Win-win.
>>
>> Etwa das Ende der Amtszeit an das gesetzliche Renteneintrittsalter
>> koppeln?
> 
> Ersteinmal die Wählbarkeit begrenzen. Und dann könnten sie noch 4 oder 5 Jahre
> im Land- /Bundestag hocken. Schluß wäre dann derzeit bei spätestens (67+5=)
> 72 Jahren.
> 
> In der Regierung (als Minister) sollten sie als Teil der Verwaltung allerdings ab
> 67 Jahren dann nicht mehr tätig sein dürfen. Klänge vernünftig.

Auch bei Putin und Xi?

> Verlängerungsoptionen und weitere Details könnten / müßten wie immer
> nach einer grundsätzlichen Einigung noch abgestimmt / getroffen werden.
> 
>> Hermann
>> fragend, was passiert, wenn Putin und/oder Xi dement werden.
> 
> Zum einen: "dement" werden wir alle, wir verlieren im Alter "Geist".

Nein, Erinnerungen gehen ( mit seltenen Ausnahmen ) immer verloren.
Bei Demenz verschwinden neue Erinnerungen zuerst.

> Sofern die Demenz bei jenen als jeweils krankhaft eingestuft werden müßte,
> passiert wohl das Gleiche wie mit Reagans Alzheimer ... nichts.

Der war auch nicht lebenslänglich Präsident.
Wenn Putin meint, er wäre noch in der Kuba Krise..

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#611024

Hermann Riemann schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 10:37:17 UTC+1:

> Am 23.11.23 um 10:17 schrieb Peter Veith:
> > In der Regierung (als Minister) sollten sie als Teil der Verwaltung allerdings ab 
> > 67 Jahren dann nicht mehr tätig sein dürfen. Klänge vernünftig.
>
> Auch bei Putin und Xi?

Das sollen die Russen und Chinesen selbst entscheiden, ich mische mich in 
fremden Ländern nicht ein.

Aber, hier könnten wir anfangen.

> >> Hermann 
> >> fragend, was passiert, wenn Putin und/oder Xi dement werden. 
> > 
> > Zum einen: "dement" werden wir alle, wir verlieren im Alter "Geist".
>
> Nein, Erinnerungen gehen ( mit seltenen Ausnahmen ) immer verloren. 
> Bei Demenz verschwinden neue Erinnerungen zuerst.

Nicht doch, es ist exakt umgekehrt. Hast Du das schon vergessen?

Nebenbei, gehen Erinnerungen nicht "verloren", lediglich die Verknüpfungen zu
ihnen. Aus Effizienzgründen existieren Erinnerungen auch nicht wie ein Musikstück
als abrufbares "Audiofile" sondern eher wie ein "Notenblatt", nachdem jedesmal die
"Musik neu gespielt" wird. Daher auch so viele verschiedenen "Aufführungen" aka
falschen Erinnerungen.

Im Alter "wiederholt" sich jedoch "alles" und wird gleich "verschüttet", da als nicht 
"archivierungswürdig" eingeschätzt. Währenddessen kann ich mich plötzlich wieder 
an Namen von Klassenkameraden aus der Unterstufe erinnern. :-D

> > Sofern die Demenz bei jenen als jeweils krankhaft eingestuft werden müßte, 
> > passiert wohl das Gleiche wie mit Reagans Alzheimer ... nichts.
>
> Der war auch nicht lebenslänglich Präsident. 

Andere Länder andere Sitten. Zumal, wenn ich an Kohl und Merkel denke, das
 war nahe dran.

> Wenn Putin meint, er wäre noch in der Kuba Krise..

Bitte, in der "umgekehrten Kubakrise", seit 2021.

Peter

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#611027 — Amtieren bis in den Daemmerzustand? (war: Deutsche über 70 töten?)

Peter Veith schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 11:57:37 UTC+1:
> Hermann Riemann schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 10:37:17 UTC+1: 
> 
> > Am 23.11.23 um 10:17 schrieb Peter Veith:


> > > Sofern die Demenz bei jenen als jeweils krankhaft eingestuft werden müßte, 
> > > passiert wohl das Gleiche wie mit Reagans Alzheimer ... nichts. 
> > 
> > Der war auch nicht lebenslänglich Präsident.
> Andere Länder andere Sitten. Zumal, wenn ich an Kohl und Merkel denke, das 
> war nahe dran.

Man stelle sich vor, Kohl hätte noch eine Amtszeit bekommen...

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#611045

Am 23.11.23 um 11:57 schrieb Peter Veith:
> Hermann Riemann schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 10:37:17 UTC+1:
> 
>> Am 23.11.23 um 10:17 schrieb Peter Veith:
>>> In der Regierung (als Minister) sollten sie als Teil der Verwaltung allerdings ab
>>> 67 Jahren dann nicht mehr tätig sein dürfen. Klänge vernünftig.
>>
>> Auch bei Putin und Xi?
> 
> Das sollen die Russen und Chinesen selbst entscheiden, ich mische mich in
> fremden Ländern nicht ein.
> 
> Aber, hier könnten wir anfangen.
> 
>>>> Hermann
>>>> fragend, was passiert, wenn Putin und/oder Xi dement werden.
>>>
>>> Zum einen: "dement" werden wir alle, wir verlieren im Alter "Geist".
>>
>> Nein, Erinnerungen gehen ( mit seltenen Ausnahmen ) immer verloren.
>> Bei Demenz verschwinden neue Erinnerungen zuerst.
> 
> Nicht doch, es ist exakt umgekehrt. Hast Du das schon vergessen?

Eine mir bekannte Person hatte nach einem Schlaganfall
Erinnerungen der letzten Jahre vergessen.

Eine Person mit Demenz erinnerte sich an Wohnort in der Kindheit.

> Nebenbei, gehen Erinnerungen nicht "verloren", lediglich die Verknüpfungen zu
> ihnen.

Die Erinnerungen werden in Verknüpfungen ( incl. "Gewichte") gespeichert.

> Aus Effizienzgründen existieren Erinnerungen auch nicht wie ein Musikstück
> als abrufbares "Audiofile" sondern eher wie ein "Notenblatt",

Zu Erinnerungen gehören auch "Wege" für Rekonstruktion.
Es gibt gemeinsame Speicherungen für Ähnliches.

> Im Alter "wiederholt" sich jedoch "alles" und wird gleich "verschüttet",

Nein neuere schwache Erinnerungen werden durch
intensiver erlebte frühere Erinnerungen ersetzt,
auch wenn sie zusammengesetzt sind.

> da als nicht
> "archivierungswürdig" eingeschätzt. Währenddessen kann ich mich plötzlich wieder
> an Namen von Klassenkameraden aus der Unterstufe erinnern. :-D

Kommt darauf an.

>>> Sofern die Demenz bei jenen als jeweils krankhaft eingestuft werden müßte,
>>> passiert wohl das Gleiche wie mit Reagans Alzheimer ... nichts.
>>
>> Der war auch nicht lebenslänglich Präsident.
> 
> Andere Länder andere Sitten.

Andere Menschen ( bez. Biologie)?

>> Wenn Putin meint, er wäre noch in der Kuba Krise..
>
> Bitte, in der "umgekehrten Kubakrise", seit 2021.

Am 7. Oktober 1952 wurde Putin geboren.
Kuba Krise war 1962, also für ihn Kindheitserinnerung.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#611026 — Amtieren bis in den Daemmerzustand? (war: Deutsche über 70 töten?)

Peter Veith schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 10:17:05 UTC+1:
> Hermann Riemann schrieb am Donnerstag, 23. November 2023 um 09:31:35 UTC+1: 
> 
> > Am 23.11.23 um 09:09 schrieb Peter Veith: 
> > > Problem / Chance: Es gibt auch das passive Wahlrecht. Mithin könnten wir so das 
> > > Alter der Berufspolitiker begrenzen. Win-win. 
> > 
> > Etwa das Ende der Amtszeit an das gesetzliche Renteneintrittsalter 
> > koppeln?
> Ersteinmal die Wählbarkeit begrenzen. Und dann könnten sie noch 4 oder 5 Jahre 
> im Land- /Bundestag hocken. Schluß wäre dann derzeit bei spätestens (67+5=) 
> 72 Jahren. 
> 
> In der Regierung (als Minister) sollten sie als Teil der Verwaltung allerdings ab 
> 67 Jahren dann nicht mehr tätig sein dürfen. Klänge vernünftig. 
> 
> Verlängerungsoptionen und weitere Details könnten / müßten wie immer 
> nach einer grundsätzlichen Einigung noch abgestimmt / getroffen werden.
> > Hermann 
> > fragend, was passiert, wenn Putin und/oder Xi dement werden.
> Zum einen: "dement" werden wir alle, wir verlieren im Alter "Geist". Es kommt 
> nur auf das vorherige Niveau an.

Neinnein, der Ausfall des Kurzzeitgedächtnisses tritt
individuell schon recht unterschiedlich ein.

> Damit erklärt sich das scheinbare Phänomen, 
> daß manche 90jährige geistig fitter erscheinen, als 40jährige.

In manchen Dingen kommt es verstärkt auf Erfahrung an.
Solange da die Demenz noch nicht merklich zugeschlagen
hat und Aufmerksamkeit wie Arbeitsgedächtnis funktionieren...

> Das Ausgangsniveau 
> ist ausschlaggebend. So wird Albert Einstein noch mit 75 Jahren geistig den 
> Durchschnitt aller 20jährigen deutlich überragt haben. 
> 
> Ausschlaggebend wird sein, von welchem geistigen Niveau "Putin und/oder Xi" 
> abbauen. 

Ausschlaggebend ist, ob ein Staatsmann darauf besteht, den
Abbau bis zum bitteren Ende im Amt durchzustehen.

Nimm die letzten Breschnew-Jahre. Honecker gab man immerhin
noch Gelegenheit, für seine eigene Ablösung zu stimmen. Der
war zwar geistig auch nur noch mäßig präsent, aber krebskrank.

> Sofern die Demenz bei jenen als jeweils krankhaft eingestuft werden müßte, 
> passiert wohl das Gleiche wie mit Reagans Alzheimer ... nichts. 

Gerade Staateneinzellenker werden sich gegen Versuche ihrer Enthebung,
mit medizinischer Begründung vorgebracht, zur Wehr setzen. Etwas leichter
ist es bei solchen Regierungschefs, bei denen ein konstruktives Mißtrauensvotum
ausreicht.

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