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DSL Router und interner ISDN-Anschluss

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2023-10-11 08:53 +0200
Last post2023-10-16 22:30 +0200
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Contents

  DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-11 08:53 +0200
    Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-10-11 09:07 +0200
      Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-11 15:02 +0200
        Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-10-11 17:18 +0200
          Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-11 16:22 +0100
          Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-11 19:24 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-10-12 00:08 +0200
              Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-12 07:18 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-12 00:40 -0700
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-12 15:57 +0200
              Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-12 18:20 +0200
                Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-10-13 15:50 +0200
                Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-11-01 20:12 +0100
        Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-10-11 20:13 +0200
          Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-12 16:08 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-10-13 07:13 +0200
              Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-13 07:29 +0200
                Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-10-13 07:45 +0200
                Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-13 14:06 +0200
              Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-10-13 13:51 +0200
        Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-10-11 21:35 +0200
          Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-12 07:14 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-10-12 10:20 +0200
              Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-12 11:28 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-10-12 12:11 +0200
    Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-10-11 09:59 +0200
      Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-11 10:20 +0200
        Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-10-11 15:40 +0200
          Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-10-11 21:45 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-12 07:24 +0200
          Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2023-10-14 10:38 +0200
            Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-14 13:09 +0200
              Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-10-16 22:30 +0200

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#607610

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2023-10-11 21:35 +0200
Message-ID<koobnnF7nuvU1@mid.individual.net>
In reply to#607552
Am 11.10.2023 um 15:02 schrieb Hartmut Ott:

> Ey, mein altes Gigaset CX253iśdn mit seinen drei C32 Mobilteilen
> funktioniert immer noch

Dagegen ist ja auch gar nichts einzuwenden.

Allerdings ist ISDN verglichen mit heutigen
Möglichkeiten der Telefonie total veraltet.

ISDN-Anlage am S0 der Fritte - schön und gut,
aber ein internes Gespräch, und über den S0
kann keine ISDN-Nebenstelle mehr erreicht werden.

HD-Telefonie war zwar theoretisch möglich, war aber
in der Praxis nicht anzutreffen.

Eine Authentifizierung des ISDN-Anschlusses war im
Systemdesign nicht vorgesehen. Wer sich im APL oder
sonst wo auf den UK0 aufschaltete, konnte den Anschluss
problemlos komplett übernehmen.

-- 
bis denn, BEN

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#607632

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-10-12 07:14 +0200
Message-ID<ug86dd.14g.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#607610
Bernd Ohm schrieb:
> Eine Authentifizierung des ISDN-Anschlusses war im
> Systemdesign nicht vorgesehen. Wer sich im APL oder
> sonst wo auf den UK0 aufschaltete, konnte den Anschluss
> problemlos komplett übernehmen.

DAS war/ist bei POTS nicht anders. Dennoch sind an den gängigen VOIP-Routern 
noch a/b-Anschlüsse vorhanden. Im Gegensatz zum S0 nutze ich diese an meiner 
Fritzbox nicht. Denn neben dem ISDN-Telefon versorgt die Fritzbox noch drei 
DECT-Gigasets direkt über DECT.




-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#607666

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2023-10-12 10:20 +0200
Message-ID<kopoj8FkaueU1@mid.individual.net>
In reply to#607632
Am 12.10.2023 um 07:14 schrieb Andreas Bockelmann:

> Bernd Ohm schrieb:
>> Eine Authentifizierung des ISDN-Anschlusses war im
>> Systemdesign nicht vorgesehen. Wer sich im APL oder
>> sonst wo auf den UK0 aufschaltete, konnte den Anschluss
>> problemlos komplett übernehmen.

> DAS war/ist bei POTS nicht anders.

Deshalb wunderten sich in der Branche nicht wenige,
dass man diese Schwäche bei bei der Entwicklung von
ISDN als Ersatz für POTS nicht mit beseitigt hat(te).

<Gebetsmühle> ISDN ist tot! </Gebetsmühle>

-- 
bis denn, BEN

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#607668

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-10-12 11:28 +0200
Message-ID<ug8l9o.6kg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#607666
Bernd Ohm schrieb:
> Am 12.10.2023 um 07:14 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Bernd Ohm schrieb:
>>> Eine Authentifizierung des ISDN-Anschlusses war im
>>> Systemdesign nicht vorgesehen. Wer sich im APL oder
>>> sonst wo auf den UK0 aufschaltete, konnte den Anschluss
>>> problemlos komplett übernehmen.
> 
>> DAS war/ist bei POTS nicht anders.
> 
> Deshalb wunderten sich in der Branche nicht wenige,
> dass man diese Schwäche bei bei der Entwicklung von
> ISDN als Ersatz für POTS nicht mit beseitigt hat(te).

Zu der Zeit als ISDN Einzug hielt war so etwas noch nennenswert aufwendig zu 
implementieren. Viele ONUs waren doch schon damit überfordert ihre MSN 
richtig einzutragen. Autoconfig gab es ja noch nicht.

> 
> <Gebetsmühle> ISDN ist tot! </Gebetsmühle>
> 
<ISDN> Gebetsmühlen sind tot! </ISDN> :-)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#607677

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2023-10-12 12:11 +0200
Message-ID<hbhfiit0thn5ljbn4vjvj947brracvor8g@4ax.com>
In reply to#607632
Guten Tag

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb

>Bernd Ohm schrieb:
>Dennoch sind an den gängigen VOIP-Routern 
>noch a/b-Anschlüsse vorhanden. Im Gegensatz zum S0 nutze ich diese an meiner 
>Fritzbox nicht. Denn neben dem ISDN-Telefon versorgt die Fritzbox noch drei 
>DECT-Gigasets direkt über DECT.

Ich habe an einem a/b mein fax, am anderen ein Notfalltelefon im
Keller, am S0 meine ISDN Anlage (incl. Notspeisefähigem Tel) und ueber
DECT an dieser und den MeshRoutern diverse DECT Telefone (ein paar
Gigaset, AVM C5 und C6).
Aber wie schon erwähnt ueberlege ich die ISDN Anlage abzuschalten.

(und nur, da vermutlich einige Leute auf die Notspeisefaehigkeit
anspringen: Ja, ich habe USV dazu geschaltet. Solange der Ausfall nur
lokal (im Haeuserblock) ist, kann jemand immer noch darueber einen
Hilfeanruf absetzen.)

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#607522

FromMarco <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2023-10-11 09:59 +0200
Message-ID<ug5kki$3jtd$1@solani.org>
In reply to#607516
Am 11.10.2023 um 08:53:25 Uhr schrieb Andreas Bockelmann:

> haben keinen S0 mehr an Bord. Somit wird die noch vorhandene
> ISDN-Hardware langsam obsolet.

Dann musst du dir halt ne VoIP-Telefonanlage kaufen, die S0 noch bietet.
Bei Auerswald scheint es das zu geben.

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#607527

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-10-11 10:20 +0200
Message-ID<ug5st0.9ec.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#607522
Marco schrieb:
> Am 11.10.2023 um 08:53:25 Uhr schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> haben keinen S0 mehr an Bord. Somit wird die noch vorhandene
>> ISDN-Hardware langsam obsolet.
> 
> Dann musst du dir halt ne VoIP-Telefonanlage kaufen, die S0 noch bietet.
> Bei Auerswald scheint es das zu geben.
> 

Vorerst sehe ich keinen Grund meine Fritzbox 7590 abzulösen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#607556

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2023-10-11 15:40 +0200
Message-ID<ug68jn$44ki$1@solani.org>
In reply to#607527
Am Wed, 11 Oct 2023 10:20:15 +0200 schrieb Andreas Bockelmann zum 
Thema:  Re: DSL Router und interner ISDN-Anschluss

>Marco schrieb:
>> Am 11.10.2023 um 08:53:25 Uhr schrieb Andreas Bockelmann:
>> 
>>> haben keinen S0 mehr an Bord. Somit wird die noch vorhandene
>>> ISDN-Hardware langsam obsolet.
>> 
>> Dann musst du dir halt ne VoIP-Telefonanlage kaufen, die S0 noch bietet.
>> Bei Auerswald scheint es das zu geben.
>> 
>
>Vorerst sehe ich keinen Grund meine Fritzbox 7590 abzulösen.

Ja, dann halte deine Fritzbox in Ehren.

AVM hat sogar klammheimlich während dex verkaufs der 7590AX Serie den
S0-Bus abgeschafft:
https://www.heise.de/ratgeber/Fritzbox-7590-AX-mit-und-ohne-ISDN-6659823.html

Als ich meine 7490 ersetzt habe, hatte ich, dank Amazon, eine 7590 und
eine 7590AX hier. Im Endeffekt habe ich die 7590 genommen, da die AX
heißer wurde und dicker war. Passte nicht so gut bei mir an die Wand.
WiFi6 vermisse ich bis heute nicht. 

Gued gohn,
           Ulrich

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#607614

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2023-10-11 21:45 +0200
Message-ID<koocakF7nuvU2@mid.individual.net>
In reply to#607556
Am 11.10.2023 um 15:40 schrieb Ulrich Weise:


> AVM hat sogar klammheimlich während dex verkaufs der 7590AX Serie den
> S0-Bus abgeschafft:

Nö, nicht klammheimlich.
AVM kommunizierte schon früh, dass ISDN-Chips
auf dem Weltmarkt nur noch schwer und zu hohen
Preisen zu beschaffen sind.
Da die ISDN-Funktionalität nur noch wenig nachgefragt
wurde, entschloss man sich, auf den S0 zu verzichten.

-- 
bis denn, BEN

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#607634

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-10-12 07:24 +0200
Message-ID<ug8702.c2o.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#607614
Bernd Ohm schrieb:
> Am 11.10.2023 um 15:40 schrieb Ulrich Weise:
> 
> 
>> AVM hat sogar klammheimlich während dex verkaufs der 7590AX Serie den
>> S0-Bus abgeschafft:
> 
> Nö, nicht klammheimlich.
> AVM kommunizierte schon früh, dass ISDN-Chips
> auf dem Weltmarkt nur noch schwer und zu hohen
> Preisen zu beschaffen sind.
> Da die ISDN-Funktionalität nur noch wenig nachgefragt
> wurde, entschloss man sich, auf den S0 zu verzichten.

Was mich wundert. Ich hätte vermutet, dass man "das bisschen ISDN" mal eben 
in eine kleine Randecke der neuen Chipse und drei Zeilen Sourcecode 
verklappt. Aber wenn das immer noch einen Zukauf aus Unobtainistan bedeutet, 
kann ich das Weglassen nachvollziehen. Die alten Männer, die ISDN im Haus 
nutzen wollen, sterben aus und Datex-P über D-Kanal hat in der Emulation nie 
funktioniert und ist schon vor ISDN aus Wettbewerbsbeschränkungen 
eingestellt worden.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#607870

FromMatthias Hanft <mh@hanft.de>
Date2023-10-14 10:38 +0200
Message-ID<cd8f4a8c-7d9a-4549-f380-673974a26d91@hanft.de>
In reply to#607556
Ulrich Weise schrieb:
> 
> AVM hat sogar klammheimlich während dex verkaufs der 7590AX Serie den
> S0-Bus abgeschafft:
> https://www.heise.de/ratgeber/Fritzbox-7590-AX-mit-und-ohne-ISDN-6659823.html

Wenn man die beim Offline-Händler aus dem Regal kauft (wo sie
bunt durcheinandergewürfelt drinstehen), kann man sie (abge-
sehen von der kleingedruckten Artikelnummer) daran unterscheiden,
dass auf denen ohne ISDN ein Aufkleber "Neue Version" draufpappt.

Ansonsten hat die aktuelle Fritzbox 6890 LTE immer noch ISDN.
Nach Auskunft von AVM gilt die Gleichung "7590 + LTE = 6890",
sollte also alle Funktionen der 7590 haben (außer dem neuen
"AX"-WLAN). Das LTE-Modem muss man ja nicht unbedingt benutzen
(ist aber ein netter Fallback, falls doch mal der Bagger übers
DSL-Kabel fährt).

Gruß Matthias.

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#607893

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-10-14 13:09 +0200
Message-ID<uge3tm.a3k.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#607870
Matthias Hanft schrieb:
> Ulrich Weise schrieb:
>>
>> AVM hat sogar klammheimlich während dex verkaufs der 7590AX Serie den
>> S0-Bus abgeschafft:
>> https://www.heise.de/ratgeber/Fritzbox-7590-AX-mit-und-ohne-ISDN-6659823.html
> 
> Wenn man die beim Offline-Händler aus dem Regal kauft (wo sie
> bunt durcheinandergewürfelt drinstehen), kann man sie (abge-
> sehen von der kleingedruckten Artikelnummer) daran unterscheiden,
> dass auf denen ohne ISDN ein Aufkleber "Neue Version" draufpappt.
> 
> Ansonsten hat die aktuelle Fritzbox 6890 LTE immer noch ISDN.
> Nach Auskunft von AVM gilt die Gleichung "7590 + LTE = 6890",
> sollte also alle Funktionen der 7590 haben (außer dem neuen
> "AX"-WLAN). Das LTE-Modem muss man ja nicht unbedingt benutzen
> (ist aber ein netter Fallback, falls doch mal der Bagger übers
> DSL-Kabel fährt).

Die 6890 kannte ich noch gar nicht. Ich bin mal gespannt, ob es davon auch 
eine 5G-Version geben wird und ob die dann auch noch einen S0 haben wird.

Sidenote: Ich hatte mal von der Telekom einen Speedport W921V am 
ADSL2-Amschluss. Ein Test mit einer Eumex 300 (ohne IP) als Terminaladapter 
baute durchaus ISDN-DAtenverbindungen mit ISDN-Anschlüssen auf. Selbst 
Kanalbündelung war möglich. Ich weiß nicht ob das eine besondere Funktion im 
Speedport war oder ob bei der Telekom ein ISDN-over-IP existiert(e).

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#608110

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-10-16 22:30 +0200
Message-ID<ugkdhm.4cg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#607893
Ingrid bringt ein Update:

Aus den Zeiten des Magenta-Hybrid habe ich noch einen Speedport 
ISDN-Adapter, der an einen geeigneten Speedport angeschlossen werden kann. 
Ist an diesem Speedport-Router dann die Fernwartung aktiv, kann man über das 
Telekom-Telefoniecenter den ISDN-Adapter einrichten. Ist die Fernwartung 
icht aktiv oder der Adapter hängt an einem Router, für den die Telekom das 
nicht vorgesehen hat, (Fritzbox) guckt man in die Röhre. Und natürlich 
schaut man erst recht doof aus der Wäsche wenn man gar nicht bei der Telekom 
unter Vertrag ist.

Im Telekomhift-Forum habe ich einen Plan B gefunden


<https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Speedport-ISDN-Adapter-uebertraet-neue-Nummern-nicht-an-TK-Anlage/m-p/4979229/highlight/true#M1314966> 

Post vom ‎21.01.2021 08:35

Dort ist beschrieben wie man in versteckte Konfigurationsseiten des 
ISDN-Adapters gelangt. Dort kann man dann auch andere SIP-Anbieter als die 
Telekom eintragen, Benutzer und Rufnummern eintragen und das alles ohne das 
Telefoniecenter. Gut, dass ich den Adapter damals nicht weggeschmissen habe. 
Den musste ich von der Telekom kaufen, der Speedport Hybrid war nur gemietet.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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