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ständiger Zugriff auf Personalausweis?

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  ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-29 19:19 +0200
    Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 18:31 +0100
      Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-09-29 19:37 +0200
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-29 19:42 +0200
          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 19:18 +0100
          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-09-30 14:47 +0200
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 17:45 +0000
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 19:16 +0100
    Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-09-30 10:22 +0200
      Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-10-01 00:24 +0200
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-30 23:11 +0000
          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-10-01 09:29 +0200
            Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-01 08:23 +0000
          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-10-01 22:19 +0200
            Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-03 13:14 +0000
              Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 15:33 +0200
                Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 00:06 -0700
          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-10-03 18:39 +0200
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-10-01 12:24 +0200
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-10-01 15:10 +0200
          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-10-01 22:12 +0200
            Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-02 16:34 +0200
              Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-10-02 20:36 +0200
            Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-10-03 18:48 +0200
    Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-30 12:22 +0200
    Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-09-30 14:45 +0200

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#606235

Am 01.10.23 um 15:10 schrieb Wendelin Uez:

>> Ohne dieses Auslesen macht aber die Abfrage der biometrischen Daten
>> des Fotos bei den Meldeämtern keinen Sinn: Die sollen abgefragt
>> werden, damit man vergleichen kann. Und mit was genau?

> Es bringt wenig, den kritisierten (und offensichtlich auch von dir
> nicht verstandenen Passus)  durch eine sinnfreie weitere Frage zu
> ersetzen: Wenn jemand schreibt, der PA soll ausgelesen werden und das
> verneint wird, dann ist es ziemlich blöd zu antworten 'wie soll er
> ausgelesen werden'.

Das wird es sein. Ich verstehe das alles nicht.

>> Also mit den Augen den Bürger ansehen wird nicht funktionieren, es
>> geht um die biometrischen Daten. Und die sind - auf dem Perso bzw.
>> dem Pass gespeichert. Also muss man die zwecks Vergleich auslesen.

> Nein, muß man natürlich nicht. Vor grauer Vorzeit wurde nämlich sowas
> wie Datenbanken erfunden, in denen steht drin, was man sich sonst
> noch so notiert, ausgedruckt und dem PA-Inhaber ausgehändigt hat. So
> blöd, die Daten NUR im PA zu speichern, ist nun wirklich niemand.

Ah ja. Ich glaub, Du hast es gleich. Nur noch wenige Denkschritte.

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#606309

Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 01.10.23 um 15:10 schrieb Wendelin Uez:
>> 
>>> Ohne dieses Auslesen macht aber die Abfrage der biometrischen Daten
>>> des Fotos bei den Meldeämtern keinen Sinn: Die sollen abgefragt
>>> werden, damit man vergleichen kann. Und mit was genau?
>> 
>> Es bringt wenig, den kritisierten (und offensichtlich auch von dir
>> nicht verstandenen Passus)  durch eine sinnfreie weitere Frage zu
>> ersetzen: Wenn jemand schreibt, der PA soll ausgelesen werden und das
>> verneint wird, dann ist es ziemlich blöd zu antworten 'wie soll er
>> ausgelesen werden'.
> 
> Das wird es sein. Ich verstehe das alles nicht.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die rund 4300 kommunalen Meldeämter müssen künftig durch geeignete
| Maßnahmen sicherstellen, dass Sicherheitsbehörden wie Polizei und
| Geheimdienste sowie Steuerfahndungsdienststellen und Zollämter "zu jeder
| Zeit" auf biometrische Passbilder aus dem elektronischen
| Personalausweis, dem Pass und anderen hoheitlichen Dokumenten zugreifen
| können. Das sieht ein Gesetzentwurf "zur Modernisierung des Pass-, des
| Ausweis- und des ausländerrechtlichen Dokumentenwesens" vor, dem der
| Bundesrat am Freitag zugestimmt hat. Der Bundestag hatte die Reform
| bereits Anfang Juli beschlossen und die Initiative der Bundesregierung
| dabei noch an einigen Punkten überarbeitet.
|
| 40 *verschiedene IT-Dienstleister und zehn Hersteller*
|
| Prinzipiell haben die berechtigten Behörden bereits seit 2017 das Recht,
| sich automatisiert rund um die Uhr online Zugang zu Passfotos zu
| verschaffen. Mit einer speziellen Abrufverordnung regelte der Bund zudem
| die Kommunikationsstandards für diese Befugnis einheitlich. Trotzdem
| scheitert der Zugriff oft noch an der technischen Umsetzung aufgrund
| eines Wirrwarrs an Systemen. Schuld daran soll unter anderem sein, dass
| die Ausweisregister in den Meldeämtern von 40 verschiedenen
| IT-Dienstleistern und zehn Herstellern betrieben werden. Bislang stellen
| nur zwei Bundesländer einen automatisierten Lichtbildabruf zur Verfügung
| – und dies jeweils nur für die eigenen berechtigten Behörden. Nun soll
| voraussichtlich eine Spiegeldatenbank auf Länderebene geschaffen werden,
| in die Pass- und Ausweisbehörden ihre Informationen hochladen können.
| Geschätzte Kosten: 4,42 Millionen Euro.
|
| Berechtigte Behörden dürfen künftig zudem zur Überprüfung der Echtheit
| des Passes oder der Identität des Inhabers die auf dem Chip
| gespeicherten biometrischen und sonstigen Daten auslesen und die für
| einen Abgleich benötigten Körpermerkmale erheben. Dafür ausgelesene
| Informationen können die Beamten ferner "zur Verarbeitung in einem
| Datenverarbeitungssystem automatisiert speichern, sofern sie dazu durch
| ein Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes berechtigt sind". Davon
| ausgenommen sind laut den Korrekturen der Ampel-Koalition biometrische
| Daten, um den Aufbau von Schattendatenbanken für diese sensiblen
| persönlichen Informationen zu erschweren. Bei Einrichtung eines
| automatisierten Abrufverfahrens muss die zugreifende Stelle "durch
| geeignete technische und organisatorische Maßnahmen" gewährleisten, dass
| nur berechtigte Personen Zugriff erhalten.
|
| *Kritik von Datenschützern*
|
| Behörden dürfen künftig Pässe, Personalausweise, elektronische
| Aufenthaltstitel und Karten für die elektronische Identifikation (eID)
| auf Wunsch im Inland per Post an die antragstellende Person senden.
| Damit entfällt die Notwendigkeit, das Dokument persönlich auf dem Amt
| abzuholen. Eine Verordnung zur Umsetzung dieser Bestimmung brachte die
| Regierung unlängst auf den Weg. Das Mindestalter für die Nutzung des
| Online-Ausweises sinkt von 16 auf 13 Jahre. Auch Jugendliche sollen
| damit eine sichere Möglichkeit erhalten, für sie zugängliche Plattformen
| und soziale Medien nach einer Altersverifikation zu nutzen. Bei einem
| Umzug des Inhabers eines Ausweisdokuments werden die Kommunikationswege
| zwischen den Behörden verbessert: Das neu zuständige Amt soll ohne
| Zeitverzug auf die zuvor gespeicherten Daten zugreifen können.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://heise.de/-9321598>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#606325

Am 02.10.23 um 16:34 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Martin Ebert schrieb:
>> Am 01.10.23 um 15:10 schrieb Wendelin Uez:

>>> Es bringt wenig, den kritisierten (und offensichtlich auch von dir
>>> nicht verstandenen Passus)  durch eine sinnfreie weitere Frage zu
>>> ersetzen: Wenn jemand schreibt, der PA soll ausgelesen werden und das
>>> verneint wird, dann ist es ziemlich blöd zu antworten 'wie soll er
>>> ausgelesen werden'.

>> Das wird es sein. Ich verstehe das alles nicht.

> | Die rund 4300 kommunalen Meldeämter müssen künftig durch geeignete
...
> | 40 *verschiedene IT-Dienstleister und zehn Hersteller*

<seufzt>

Mt

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#606414

>>> Ohne dieses Auslesen macht aber die Abfrage der biometrischen Daten
>>> des Fotos bei den Meldeämtern keinen Sinn: Die sollen abgefragt
>>> werden, damit man vergleichen kann. Und mit was genau?
>
>> Es bringt wenig, den kritisierten (und offensichtlich auch von dir
>> nicht verstandenen Passus)  durch eine sinnfreie weitere Frage zu
>> ersetzen: Wenn jemand schreibt, der PA soll ausgelesen werden und das
>> verneint wird, dann ist es ziemlich blöd zu antworten 'wie soll er
>> ausgelesen werden'.
>
> Das wird es sein. Ich verstehe das alles nicht.

Sarkasmus ist nur lustig, wenn man zuvor nicht alles durcheinander bringt. 

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#605988

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> In
> <https://www.heise.de/news/Ausweise-Staendiger-Zugriff-der-Polizei-auf-Passfotos-muss-sichergestellt-werden-9321598.html>
> steht:
>
> | Die rund 4300 kommunalen Meldeämter müssen künftig durch geeignete
> | Maßnahmen sicherstellen, dass Sicherheitsbehörden wie Polizei und
> | Geheimdienste sowie Steuerfahndungsdienststellen und Zollämter "zu
> | jeder Zeit" auf biometrische Passbilder aus dem elektronischen
> | Personalausweis, dem Pass und anderen hoheitlichen Dokumenten
> | zugreifen können. Das sieht ein Gesetzentwurf "zur Modernisierung des
> | Pass-, des Ausweis- und des ausländerrechtlichen Dokumentenwesens"
> |  vor, dem der Bundesrat am Freitag zugestimmt hat
>
> Mein Passbild aus einer behördlichen Datenbank auslesen
> dürfte keine Schwierigkeit bereieten.
> Aber wie wollen die mein Passbild in meinem
> durch eine Funkschutzhülle eingepackten Personalausweis auslesen?

Wieso sollten sie das wollen, wenn sie das Foto in ihrer Datenbank
haben? Und wieso suchst du immer den umständlichsten Weg?

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#606016

Hej,

Am 29.09.23 um 19:19 schrieb Hermann Riemann:
> In
> <https://www.heise.de/news/Ausweise-Staendiger-Zugriff-der-Polizei-auf-Passfotos-muss-sichergestellt-werden-9321598.html>
> steht:
> 
> | Die rund 4300 kommunalen Meldeämter müssen künftig durch geeignete
> | Maßnahmen sicherstellen, dass Sicherheitsbehörden wie Polizei und
> | Geheimdienste sowie Steuerfahndungsdienststellen und Zollämter "zu
> | jeder Zeit" auf biometrische Passbilder aus dem elektronischen
> | Personalausweis, dem Pass und anderen hoheitlichen Dokumenten
> | zugreifen können. Das sieht ein Gesetzentwurf "zur Modernisierung des
> | Pass-, des Ausweis- und des ausländerrechtlichen Dokumentenwesens"
> |  vor, dem der Bundesrat am Freitag zugestimmt hat
> 
> Mein Passbild aus einer behördlichen Datenbank auslesen
> dürfte keine Schwierigkeit bereieten.
> Aber wie wollen die mein Passbild in meinem
> durch eine Funkschutzhülle eingepackten Personalausweis auslesen?


Indem sie dich, mehr oder minder höflich darum bitten ihnen den 
Personalausweis zu zeigen. Das war jetzt einfach. Allerdings habe ich 
bisher so etwas noch nicht erlebt.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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