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Groups > ger.ct > #603543 > unrolled thread

Auto + junge Leute

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2023-09-05 09:11 +0200
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  Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 09:11 +0200
    Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 00:54 -0700
    Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 10:03 +0200
      Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 01:06 -0700
        Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 10:25 +0200
          Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-05 14:40 +0200
            Re: Auto + junge Leute Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-05 17:18 +0200
    Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-05 10:09 +0200
      Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 01:16 -0700
      Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 10:26 +0200
      Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 10:35 +0200
        Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 01:43 -0700
          Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-05 12:32 +0000
            Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-05 16:42 +0200
              Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-05 20:37 +0200
                Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 23:26 -0700
                  Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-10 22:59 +0000
                    Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-10 23:15 -0700
                      Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-11 19:11 +0000
              Re: Auto + junge Leute Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-06 00:34 +0200
                Re: Auto + junge Leute Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-06 10:30 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-06 01:55 -0700
                  Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-06 12:11 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-06 12:36 +0200
                      Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-06 13:21 +0200
                Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-11 08:45 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-11 11:47 +0200
              Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-10 22:55 +0000
                Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-11 04:38 +0200
                  Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-11 12:58 +0000
      Re: Auto + junge Leute Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-09-05 17:15 +0200
        Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-07 10:58 +0200
          Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-07 03:13 -0700
            Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-07 15:10 +0200
              Re: Auto + junge Leute Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-09-07 18:15 +0200
                Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-15 10:01 +0200
          Re: Auto + junge Leute Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-07 21:54 +0200
            Re: Auto + junge Leute Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-09-11 17:55 +0200
              Re: Auto + junge Leute Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-14 22:41 +0200
    Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 11:16 +0200
      Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-05 10:34 +0100
        Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 12:38 +0200
          Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-05 14:18 +0100
            Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 18:22 +0200
              Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 23:33 -0700
                Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-06 12:30 +0200
              Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-06 11:39 +0100
                Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-06 19:34 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-06 18:55 +0100
                    Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-07 08:02 +0200
                      Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-07 08:50 +0100
                        Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-07 10:22 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-06 23:24 -0700
                      Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-07 09:51 +0200
                        Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-07 10:23 +0200
                          Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-07 11:19 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-07 09:50 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-07 10:48 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-06 23:23 -0700
      Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 12:40 +0200
      Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-08 12:24 +0200
        Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-08 12:51 +0200
      Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-10 21:23 +0200
        Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-10 21:09 +0100
          Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-10 22:28 +0200
            Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-11 08:30 +0100
              Re: Auto + junge Leute Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-14 22:42 +0200
                Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-15 08:47 +0100
                  Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-15 16:54 +0200
                Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-15 10:37 +0200
    Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-05 12:44 +0000

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#603626

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-09-06 10:30 +0200
Message-ID<ud9kbm.95c.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#603599
Heiner Hass schrieb:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
> 
>> Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.
>> Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad,
>> und bin schon einige Male Lkw gefahren,
>> für den ich den Führerschein Klasse 2 habe.
> 
> der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.
> 
Da steht garantiert kein Ablaufdatum drin

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#603630

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-06 01:55 -0700
Message-ID<1ff7966a-28d4-447b-af78-b71f1444e4fan@googlegroups.com>
In reply to#603626
Bockelmann schrieb am Mittwoch, 6. September 2023 um 10:33:02 UTC+2:
> Heiner Hass schrieb: 
> > Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> schrieb:
> > 
> >> Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs. 
> >> Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad, 
> >> und bin schon einige Male Lkw gefahren, 
> >> für den ich den Führerschein Klasse 2 habe. 
> >
> > der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein. 
> > 
> Da steht garantiert kein Ablaufdatum drin 

Womöglich wurden mittlerweile erforderliche Tauglichkeitsuntersuchungen
verabsäumt?

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#603642

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-09-06 12:11 +0200
Message-ID<klr1hvFsv7iU1@mid.individual.net>
In reply to#603626
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Heiner Hass schrieb:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>> 
>>> Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.
>>> Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad,
>>> und bin schon einige Male Lkw gefahren,
>>> für den ich den Führerschein Klasse 2 habe.
>> der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.
>> 
> Da steht garantiert kein Ablaufdatum drin

Braucht auch nicht. Der wird/wurde auch so ungültig.

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#603650

FromHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
Date2023-09-06 12:36 +0200
Message-ID<klr31gFt7n8U1@mid.individual.net>
In reply to#603642
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>
>> Heiner Hass schrieb:
>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>>> 
>>>> Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.
>>>> Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad,
>>>> und bin schon einige Male Lkw gefahren,
>>>> für den ich den Führerschein Klasse 2 habe.
>>> der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.
>>> 
>> Da steht garantiert kein Ablaufdatum drin
>
>Braucht auch nicht. Der wird/wurde auch so ungültig.

...zumindest was das Führen von LKW >7,5t betrifft. Details stehen in
der FeV.

-- 
Gruss Heiner

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#603660

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-09-06 13:21 +0200
Message-ID<klr5moFtl9qU1@mid.individual.net>
In reply to#603650
Heiner Hass <heinerh@gmx.net> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
>
>>Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>
>>> Heiner Hass schrieb:
>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>>>> 
>>>>> Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.
>>>>> Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad,
>>>>> und bin schon einige Male Lkw gefahren,
>>>>> für den ich den Führerschein Klasse 2 habe.
>>>> der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.
>>>> 
>>> Da steht garantiert kein Ablaufdatum drin
>>
>>Braucht auch nicht. Der wird/wurde auch so ungültig.
>
> ...zumindest was das Führen von LKW >7,5t betrifft. Details stehen in
> der FeV.

https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/reise-mobilitaet/unterwegs-sein/papierfuehrerscheine-laufen-ab-umstellung-bis-2033-10393

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#603930

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-09-11 08:45 +0200
Message-ID<km7rd7FubooU1@mid.individual.net>
In reply to#603599
Am 06.09.23 um 00:34 schrieb Heiner Hass:

> der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.

In

<https://bmdv.bund.de/SharedDocs/DE/Artikel/StV/Strassenverkehr/faq-fuehrerschein-umtausch.html>

steht

Fahrerlaubnisinhaber, deren Geburtsjahr vor 1953 liegt, müssen den 
Führerschein bis zum 19. Januar 2033 umtauschen, unabhängig vom 
Ausstellungsjahr des Führerscheins (siehe auch „Was gilt für 
Fahrerlaubnisinhaber, die vor 1953 geboren sind”).

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#603942

FromHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
Date2023-09-11 11:47 +0200
Message-ID<km860sF1qauU1@mid.individual.net>
In reply to#603930
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:

>Am 06.09.23 um 00:34 schrieb Heiner Hass:
>
>> der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.
>
>In
>
><https://bmdv.bund.de/SharedDocs/DE/Artikel/StV/Strassenverkehr/faq-fuehrerschein-umtausch.html>
>
>steht
>
>Fahrerlaubnisinhaber, deren Geburtsjahr vor 1953 liegt, müssen den 
>Führerschein bis zum 19. Januar 2033 umtauschen, unabhängig vom 
>Ausstellungsjahr des Führerscheins (siehe auch „Was gilt für 
>Fahrerlaubnisinhaber, die vor 1953 geboren sind”).

Führerschein ist nicht gleich Fahrerlaubnis. Den konkreten Führerschein
musst du (wie ich) erst 2033 umtauschen; die Fahrerlaubnis für grosse
LKW (oder Busse etc.) muss ab Erreichen des 50. Lebensjahres alle 5
Jahre verlängert werden, mit bestimmten Nachweisen, z.B. Sehtest.

Die alte Klasse 2 schliesst etliche anderen Klassen mit ein (z.B. PKW).
Die bleiben gültig, und bis 2033 kannst du die auch mit einem alten
Führerschein nachweisen. Die Erlaubnis für grosse LKW ist allerdings mit
Erreichen des 50. Lebensjahres erloschen.

Details in der FeV (Fahrerlaubnisverordnung) $23 ff.

Herzliche Grüße
Heiner

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#603914

Fromnobody@nowhere.invalid (Marc Olschok)
Date2023-09-10 22:55 +0000
Message-ID<udlhge$nt1$2@solani.org>
In reply to#603577
On Tue, 05 Sep 2023 16:42:03 Hermann Riemann wrote:
> Am 05.09.23 um 14:32 schrieb Marc Olschok:
> 
>> Ich habe sehr gute Erfahrungen mit einem Lastenrucksack gemacht.
> 
> Ich habe zum Tansport von Getränkekästen mal Sackkarren verwendet.
> Die Qualität des Sackkarren lies aber zu wünschen übrig.

Das sehe ich ähnlich. Vor dem Lastenrucksack habe ich daher eine
Stapelkarre verwendet. Die ist zwar aus einem Stück und lässt sich
nicht zusammenklappen, hat aber den Vorteil, dass die Standfläche
direkt am Boden anliegt und nicht (wie bei der Sackkarre) ein Podest
bildet.

Mit dem Ding habe ich 2015 einen Umzug von Dortmund nach Duisburg
durchgeführt.

v.G.
-- 
M.O.

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#603917

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-09-11 04:38 +0200
Message-ID<km7ctkFsbp5U1@mid.individual.net>
In reply to#603914
Am 11.09.23 um 00:55 schrieb Marc Olschok:
> On Tue, 05 Sep 2023 16:42:03 Hermann Riemann wrote:
>> Am 05.09.23 um 14:32 schrieb Marc Olschok:
>>
>>> Ich habe sehr gute Erfahrungen mit einem Lastenrucksack gemacht.
>>
>> Ich habe zum Tansport von Getränkekästen mal Sackkarren verwendet.
>> Die Qualität des Sackkarren lies aber zu wünschen übrig.
> 
> Das sehe ich ähnlich. Vor dem Lastenrucksack habe ich daher eine
> Stapelkarre verwendet. Die ist zwar aus einem Stück und lässt sich
> nicht zusammenklappen, hat aber den Vorteil, dass die Standfläche
> direkt am Boden anliegt und nicht (wie bei der Sackkarre) ein Podest
> bildet.
> 
> Mit dem Ding habe ich 2015 einen Umzug von Dortmund nach Duisburg
> durchgeführt.

Bei größeren Strecken und größere Gewichte vermute ich Probleme
mit Lastenrucksack. Dann wäre ein klappbarer Transportwagen angebracht,
der auch als Sackkarre einstellbar ist.

Hermann
    der mit so einem Gerät ein 30 kg schweres Gerät mal
    etliche km transportiert hat.

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#603954

Fromnobody@nowhere.invalid (Marc Olschok)
Date2023-09-11 12:58 +0000
Message-ID<udn2ss$1cm8$4@solani.org>
In reply to#603917
On Mon, 11 Sep 2023 04:38:44 Hermann Riemann wrote:
> Am 11.09.23 um 00:55 schrieb Marc Olschok:
>> On Tue, 05 Sep 2023 16:42:03 Hermann Riemann wrote:
>[...]
>>> Ich habe zum Tansport von Getränkekästen mal Sackkarren verwendet.
>>> Die Qualität des Sackkarren lies aber zu wünschen übrig.
>> 
>> Das sehe ich ähnlich. Vor dem Lastenrucksack habe ich daher eine
>> Stapelkarre verwendet. Die ist zwar aus einem Stück und lässt sich
>> nicht zusammenklappen, hat aber den Vorteil, dass die Standfläche
>> direkt am Boden anliegt und nicht (wie bei der Sackkarre) ein Podest
>> bildet.
>> 
>> Mit dem Ding habe ich 2015 einen Umzug von Dortmund nach Duisburg
>> durchgeführt.
> 
> Bei größeren Strecken und größere Gewichte vermute ich Probleme
> mit Lastenrucksack. Dann wäre ein klappbarer Transportwagen angebracht,
> der auch als Sackkarre einstellbar ist.

Den Umzug hatte ich natürlich nicht mit dem Lastenrucksack (<= 50kg)
sondern mit der Stapelkarre (<=200kg) gemacht. Manche Möbel hätten
zwar vom Gewicht noch gepasst, aber bestimmt nicht von den Ausmaßen.

Die Stapelkarre ist derzeit nicht in Gebrauch, weil ich nicht weiß
wie man die (im Prinzip nachkaufbaren) Räder austauscht.

v.G.
-- 
M.O.

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#603579

FromJoerg Walther <joerg.walther@gmail.com>
Date2023-09-05 17:15 +0200
Message-ID<2ugefi9qq07l8r92sug0o2thk84tn2n5jt@joergwalther.my-fqdn.de>
In reply to#603549
F. W. wrote:

>Der Grund, warum "unsere" Kinder in der gesamten Familie (3 Jungs, 5
>Mädchen) kein Auto haben, sind die Kosten. Obwohl drei Vollzeit arbeiten
>und die anderen wenigstens Nebenjobs haben, ist das Auto ein riesiger
>Kostenfaktor.

Naja, es kommt auch darauf an, was man für ein Auto fährt,
Rechenbeispiel:
Skoda Fabia, vor zwei Jahren als Re-Import neu gekauft, 15k, angestrebte
Nutzungsdauer: 12 Jahre, hat beim letzten Fabia auch geklappt, also 100
Euro/Monat für das Auto. Steuer 50, Versicherung ~300 im Jahr,
Inspektion 3 - 400, neue Alljahresreifen alle 4 Jahre 400, Tüv alle 2
Jahre ~150. Macht also über den Daumen gepeilt 200 Euro/Monat dafür,
dass das Auto bei dir rumsteht, dazu noch Sprit (Durchschnittsverbrauch
laut Bordcomputer 5,4l). Hier brauchen wir ca. eine Tankfüllung im
Monat, also 60 - 70 Euro.
Wenn du natürlich einen SUV für 50k rechnest, auch mit dem
entsprechenden Spritverbrauch...

-jw-

-- 

And now for something completely different...

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#603751

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2023-09-07 10:58 +0200
Message-ID<udc3be$oh43$3@solani.org>
In reply to#603579
Am 05.09.2023 um 17:15 schrieb Joerg Walther:

> Wenn du natürlich einen SUV für 50k rechnest, auch mit dem 
> entsprechenden Spritverbrauch...

Mein SUV verbraucht 1 - 2 Liter weniger pro 100 km als der
Familienkombi. Er ist schmaler, kürzer, leichter, aber höher als der
alte Wagen.

Also SUV ist nicht gleich Spritverbrauch. Eine hartnäckige Legende,
vermutlich von Leuten erfunden, die gar keinen SUV haben. Aber egal.

Wer regelmäßig in deutschen Städten fährt (so wie ich gerade), der
startet und stoppt ständig. Freie Fahrt verhindern die inzwischen
überall installierten "Pförtnerampeln". Das ist weder gut für den
Energieverbrauch, noch für die Anwohner, noch für das Klima.

Also: wenn man eine erste schnelle und billige und schnelle Maßnahme für 
Umwelt und Bürger ergreifen will, dann sollte man wieder grüne Wellen 
einführen. Das ist aus ideologischen Gründen aber nicht erwünscht. 
Deshalb glauben manche, dass es gar nicht um das Klima geht.

FW

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#603756

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-07 03:13 -0700
Message-ID<0f90b454-1013-4ad6-a848-71fda8327740n@googlegroups.com>
In reply to#603751
F. W. schrieb am Donnerstag, 7. September 2023 um 10:58:24 UTC+2:
> Am 05.09.2023 um 17:15 schrieb Joerg Walther: 
> 
> > Wenn du natürlich einen SUV für 50k rechnest, auch mit dem 
> > entsprechenden Spritverbrauch...
> Mein SUV verbraucht 1 - 2 Liter weniger pro 100 km als der 
> Familienkombi. Er ist schmaler, kürzer, leichter, aber höher als der 
> alte Wagen. 
> 
> Also SUV ist nicht gleich Spritverbrauch. Eine hartnäckige Legende, 
> vermutlich von Leuten erfunden, die gar keinen SUV haben. Aber egal. 

Mann kann ja Kompakt-SUV*) mit sonstigen Kompaktwagen
vergleichen.
 
> Wer regelmäßig in deutschen Städten fährt (so wie ich gerade), der 
> startet und stoppt ständig.

Wenn Du sehr hohe Stadtverkehrsanteile hast, ist der
Luftwiderstand eher zweitrangig. Wobei man da Querschnittsflächen
und cW-Werte kennen müßte.

> Freie Fahrt verhindern die inzwischen 
> überall installierten "Pförtnerampeln".

Jein; sie verhindern übermäßiges Vollaufen bestimmter
Gebiete, meist Ortschaften, so daß staubedingte Wartezeiten
weniger in bebautem Gebiet anfallen.

Gibt es aber m.W. auch an den Zufahrten zum Boulevard
Périphérique, der Paris (weitestgehend) umschließt. Da
will man wohl auch wegen des Tunnelanteils Verkehrskollaps
vermeiden.

An der einzigen autobahnfreien Straßenbrücke vom linksrheinischen
Mainz nach Hessen soll gestern die Polizei nach dem 12. August
wieder verkehrsregelnd eingegriffen haben; die RMV-Verbindungsauskunft
schlug mir vor, 18:45 abzufahren und nach einem Umstieg
17:54 anzukommen. In den Verbindungsdetails erkannte
ich, daß da noch 68 Minuten Verspätung des Abringerstadtbusses
aufzuschlagen waren. Womöglich hat die Verbindung sogar
in der Form funktioniert; ich fand aber eine für mich noch bessere
mit weniger knappem Umstieg und Vermeidung der notorisch
staubelasteten Strecken.


*) Wenn Du das für Deinen Pkw als unzutreffend erachtest,
bitte Dir passend erscheinende SUV-Subkategorie einsetzen.

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#603775

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2023-09-07 15:10 +0200
Message-ID<udci50$oh43$16@solani.org>
In reply to#603756
Am 07.09.2023 um 12:13 schrieb Ulf Kutzner:

>> Also SUV ist nicht gleich Spritverbrauch. Eine hartnäckige
>> Legende, vermutlich von Leuten erfunden, die gar keinen SUV haben.
>> Aber egal.

> Mann kann ja Kompakt-SUV*) mit sonstigen Kompaktwagen vergleichen.

Es wird aber nicht unterschieden. Vor allem nicht bei den
öffentlich-rechtlichen Feindbild-Sendern.

>> Wer regelmäßig in deutschen Städten fährt (so wie ich gerade), der 
>> startet und stoppt ständig.

> Wenn Du sehr hohe Stadtverkehrsanteile hast, ist der Luftwiderstand 
> eher zweitrangig. Wobei man da Querschnittsflächen und cW-Werte 
> kennen müßte.

Kannst Du sicher ermitteln: Dacia Duster Diesel.

>> Freie Fahrt verhindern die inzwischen überall installierten 
>> "Pförtnerampeln".

> Jein; sie verhindern übermäßiges Vollaufen bestimmter Gebiete, meist
>  Ortschaften, so daß staubedingte Wartezeiten weniger in bebautem 
> Gebiet anfallen.

Kann ich zumindest nicht nachvollziehen. Aber gut.

FW

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#603792

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2023-09-07 18:15 +0200
Message-ID<klub9aFes4tU1@mid.individual.net>
In reply to#603775
On Thu, 7 Sep 2023 15:10:56 +0200, "F. W." posted:

...
>>> Freie Fahrt verhindern die inzwischen überall installierten 
>>> "Pförtnerampeln".
>
>> Jein; sie verhindern übermäßiges Vollaufen bestimmter Gebiete, meist
>>  Ortschaften, so daß staubedingte Wartezeiten weniger in bebautem 
>> Gebiet anfallen.
>
>Kann ich zumindest nicht nachvollziehen. Aber gut.

Lustig, wie du dich selbst outest.

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#604477

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2023-09-15 10:01 +0200
Message-ID<ue131f$5t97$11@solani.org>
In reply to#603792
Am 07.09.2023 um 18:15 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Thu, 7 Sep 2023 15:10:56 +0200, "F. W." posted:
> 
> ...
>>>> Freie Fahrt verhindern die inzwischen überall installierten
>>>> "Pförtnerampeln".
>>
>>> Jein; sie verhindern übermäßiges Vollaufen bestimmter Gebiete, meist
>>>   Ortschaften, so daß staubedingte Wartezeiten weniger in bebautem
>>> Gebiet anfallen.
>>
>> Kann ich zumindest nicht nachvollziehen. Aber gut.
> 
> Lustig, wie du dich selbst outest.

Wieso? Glaubst Du, Dich hält irgendjemand für unfehlbar?

FW

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#603807

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-09-07 21:54 +0200
Message-ID<udd9q0$33j1r$5@dont-email.me>
In reply to#603751
Am 07.09.23 um 10:58 schrieb F. W.:

> Wer regelmäßig in deutschen Städten fährt (so wie ich gerade), der
> startet und stoppt ständig. Freie Fahrt verhindern die inzwischen
> überall installierten "Pförtnerampeln". Das ist weder gut für den
> Energieverbrauch, noch für die Anwohner, noch für das Klima.

Wenn ich meine Stadt so ansehe:
Wenn es die Torwächter-Ampeln nicht gäbe, würde innerhalb des
begrenzten Bereichs der motorisierte Verkehr schlagartig zusammen-
brechen: Es würde sich überall stauen, nichts ginge mehr.

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#603989

FromFrank Nitzschner <nospam@nitzschner.de>
Date2023-09-11 17:55 +0200
Message-ID<km8risF55glU1@mid.individual.net>
In reply to#603807
Martin Ebert schrieb :

>
> Wenn ich meine Stadt so ansehe:
> Wenn es die Torwächter-Ampeln nicht gäbe, würde innerhalb des
> begrenzten Bereichs der motorisierte Verkehr schlagartig zusammen-
> brechen: Es würde sich überall stauen, nichts ginge mehr.

Bei mir hier klappt das auch ohne ganz gut:
https://tu-dresden.de/tu-dresden/newsportal/news/dvb_tud

Grüsse
Frank

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#604447

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-09-14 22:41 +0200
Message-ID<udvr5h$2p9s0$2@dont-email.me>
In reply to#603989
Am 11.09.23 um 17:55 schrieb Frank Nitzschner:
> Martin Ebert schrieb :

>> Wenn ich meine Stadt so ansehe:
>> Wenn es die Torwächter-Ampeln nicht gäbe, würde innerhalb des
>> begrenzten Bereichs der motorisierte Verkehr schlagartig zusammen-
>> brechen: Es würde sich überall stauen, nichts ginge mehr.

> Bei mir hier klappt das auch ohne ganz gut:
> https://tu-dresden.de/tu-dresden/newsportal/news/dvb_tud

Also hier ist das eine Flussstadt mit 50.000 EW, einer Brücke
und drei wesentlichen Eingangsstraßen. Die Torwächter übernehmen
die in dem von Dir gezeigten Papier genannten Eingangssensoren.
Innerhalb sind die Ampeln natürlich synchronisiert, das läuft
seit Jahren erstaunlich gut.

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#603557

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-09-05 11:16 +0200
Message-ID<ud6rl4$1slb7$3@dont-email.me>
In reply to#603543
Am 05.09.2023 um 09:11 schrieb Lars Gebauer:
> | Brisant in Zeiten der Klima-Debatten und der hochgesteckten Ziele beim
> | ÖPNV: Eine Trendwende bei der jungen Bevölkerung scheint nicht in
> | Sicht zu sein. Laut Zahlen des Kraftfahrt-Bundesamtes in Flensburg
> | steigt die Zahl der Auto-Halter unter 24 Jahren von 2016 bis 2022 Jahr
> | für Jahr an.
> |
> | Kamen im Jahr 2016 noch 164 Autohalter auf 1000 Personen im Alter
> | zwischen 18 und 24 Jahren waren es zuletzt 188 – Rekordstand.
> 
> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich der 
> Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein. Ist 
> halt nicht jeder ein Torben-Hectopascal und fährt Lastenrad.

Es wäre auch mal interessant zu wissen, ob und inwieweit der Trend hin 
zum Auto von jüngeren Leuten mit Migrationshintergrund befördert wird. 
Denn nach alledem was ich so beobachte, können gerade die mit dem ganzen 
grünlichen Kokolores gleich gar nichts anfangen. Ganz im Gegenteil, da 
ist das Auto ein absolutes Status-Symbol. Möglichst groß, möglichst 
schnell, möglichst teuer.

Überhaupt sind diese jungen Migranten eine interessante Gruppe. Denn 
daran, daß ausgerechnet die sich mit geschlechtergerechter Sprache 
anfreunden und jedes transsexuelle Zirkuspferd akzeptieren, habe ich 
doch schon Zweifel.

Vielleicht wandert ja der woke Blödsinn schneller auf den Müllhaufen der 
Geschichte, als ich es mir vorstellen kann.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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