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Groups > ger.ct > #603543 > unrolled thread

Auto + junge Leute

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
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Contents

  Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 09:11 +0200
    Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 00:54 -0700
    Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 10:03 +0200
      Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 01:06 -0700
        Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 10:25 +0200
          Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-05 14:40 +0200
            Re: Auto + junge Leute Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-05 17:18 +0200
    Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-05 10:09 +0200
      Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 01:16 -0700
      Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 10:26 +0200
      Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 10:35 +0200
        Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 01:43 -0700
          Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-05 12:32 +0000
            Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-05 16:42 +0200
              Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-05 20:37 +0200
                Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 23:26 -0700
                  Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-10 22:59 +0000
                    Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-10 23:15 -0700
                      Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-11 19:11 +0000
              Re: Auto + junge Leute Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-06 00:34 +0200
                Re: Auto + junge Leute Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-06 10:30 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-06 01:55 -0700
                  Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-06 12:11 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-06 12:36 +0200
                      Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-06 13:21 +0200
                Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-11 08:45 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-11 11:47 +0200
              Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-10 22:55 +0000
                Re: Auto + junge Leute Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-11 04:38 +0200
                  Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-11 12:58 +0000
      Re: Auto + junge Leute Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-09-05 17:15 +0200
        Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-07 10:58 +0200
          Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-07 03:13 -0700
            Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-07 15:10 +0200
              Re: Auto + junge Leute Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-09-07 18:15 +0200
                Re: Auto + junge Leute "F. W." <me@home.invalid> - 2023-09-15 10:01 +0200
          Re: Auto + junge Leute Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-07 21:54 +0200
            Re: Auto + junge Leute Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-09-11 17:55 +0200
              Re: Auto + junge Leute Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-14 22:41 +0200
    Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 11:16 +0200
      Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-05 10:34 +0100
        Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 12:38 +0200
          Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-05 14:18 +0100
            Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-05 18:22 +0200
              Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-05 23:33 -0700
                Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-06 12:30 +0200
              Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-06 11:39 +0100
                Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-06 19:34 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-06 18:55 +0100
                    Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-07 08:02 +0200
                      Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-07 08:50 +0100
                        Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-07 10:22 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-06 23:24 -0700
                      Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-07 09:51 +0200
                        Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-07 10:23 +0200
                          Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-07 11:19 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-07 09:50 +0200
                    Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-07 10:48 +0200
                  Re: Auto + junge Leute Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-06 23:23 -0700
      Re: Auto + junge Leute Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-05 12:40 +0200
      Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-08 12:24 +0200
        Re: Auto + junge Leute Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-08 12:51 +0200
      Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-10 21:23 +0200
        Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-10 21:09 +0100
          Re: Auto + junge Leute Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-10 22:28 +0200
            Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-11 08:30 +0100
              Re: Auto + junge Leute Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-14 22:42 +0200
                Re: Auto + junge Leute Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-15 08:47 +0100
                  Re: Auto + junge Leute Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-15 16:54 +0200
                Re: Auto + junge Leute Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-15 10:37 +0200
    Re: Auto + junge Leute nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-09-05 12:44 +0000

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#603543 — Auto + junge Leute

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-09-05 09:11 +0200
SubjectAuto + junge Leute
Message-ID<ud6kag$1slb7$1@dont-email.me>
| Brisant in Zeiten der Klima-Debatten und der hochgesteckten Ziele beim
| ÖPNV: Eine Trendwende bei der jungen Bevölkerung scheint nicht in
| Sicht zu sein. Laut Zahlen des Kraftfahrt-Bundesamtes in Flensburg
| steigt die Zahl der Auto-Halter unter 24 Jahren von 2016 bis 2022 Jahr
| für Jahr an.
|
| Kamen im Jahr 2016 noch 164 Autohalter auf 1000 Personen im Alter
| zwischen 18 und 24 Jahren waren es zuletzt 188 – Rekordstand.

An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich der 
Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein. Ist 
halt nicht jeder ein Torben-Hectopascal und fährt Lastenrad.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#603545

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-05 00:54 -0700
Message-ID<75f52be1-c663-4b12-b689-a59cb010aa73n@googlegroups.com>
In reply to#603543
Lars Gebauer schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 09:11:13 UTC+2:
> | Brisant in Zeiten der Klima-Debatten und der hochgesteckten Ziele beim 
> | ÖPNV: Eine Trendwende bei der jungen Bevölkerung scheint nicht in 
> | Sicht zu sein. Laut Zahlen des Kraftfahrt-Bundesamtes in Flensburg 
> | steigt die Zahl der Auto-Halter unter 24 Jahren von 2016 bis 2022 Jahr 
> | für Jahr an. 
> | 
> | Kamen im Jahr 2016 noch 164 Autohalter auf 1000 Personen im Alter 
> | zwischen 18 und 24 Jahren waren es zuletzt 188 – Rekordstand. 
> 
> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich der 
> Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein.

Ist diese Entwicklung um mögliche Änderungen bei
der Anmeldung des Fahrzeugs auf einen Elternteil bereinigt?

Wie auch immer, von einem Rückgang des Bestands an
zugelassenen Pkw in D habe ich bislang auch nicht gehört.

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#603547

FromMarco <mo01@posteo.de>
Date2023-09-05 10:03 +0200
Message-ID<ud6nbm$m284$1@solani.org>
In reply to#603543
Am 05.09.2023 um 09:11:11 Uhr schrieb Lars Gebauer:

> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich
> der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein.

Die Praxis zeigt das ebenfalls. Einfach einen Blick auf den Parkplatz
vor der Schule werfen und staunen.

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#603548

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-05 01:06 -0700
Message-ID<ee35d268-e571-426b-985f-41ad8cb167d3n@googlegroups.com>
In reply to#603547
Marco schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:03:09 UTC+2:
> Am 05.09.2023 um 09:11:11 Uhr schrieb Lars Gebauer: 
> 
> > An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich 
> > der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein.
> Die Praxis zeigt das ebenfalls. Einfach einen Blick auf den Parkplatz 
> vor der Schule werfen und staunen.

Werden die Autos da jetzt gestapelt, oder
war er in den Vorjahren gar nicht voll belegt?

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#603551

FromMarco <mo01@posteo.de>
Date2023-09-05 10:25 +0200
Message-ID<ud6ol1$m284$2@solani.org>
In reply to#603548
Am 05.09.2023 um 01:06:04 Uhr schrieb Ulf Kutzner:

> Marco schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:03:09 UTC+2:
> > Am 05.09.2023 um 09:11:11 Uhr schrieb Lars Gebauer: 
> >   
> > > An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend,
> > > nämlich der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel
> > > dran zu sein.  
> > Die Praxis zeigt das ebenfalls. Einfach einen Blick auf den
> > Parkplatz vor der Schule werfen und staunen.  
> 
> Werden die Autos da jetzt gestapelt, oder
> war er in den Vorjahren gar nicht voll belegt?

Die parken 300m von der Schule entfernt, weil es nicht genügend
Parkplätze nah an der Schule gibt.

Auto ist da total beliebt und nicht nur Kleinwagen, auch Golf GTI, BMW
oder SUV.

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#603569

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-09-05 14:40 +0200
Message-ID<klolttFh0u3U5@mid.individual.net>
In reply to#603551
Am 05.09.23 um 10:25 schrieb Marco:
> Am 05.09.2023 um 01:06:04 Uhr schrieb Ulf Kutzner:
> 
>> Marco schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:03:09 UTC+2:
>>> Am 05.09.2023 um 09:11:11 Uhr schrieb Lars Gebauer:
>>>    
>>>> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend,
>>>> nämlich der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel
>>>> dran zu sein.
>>> Die Praxis zeigt das ebenfalls. Einfach einen Blick auf den
>>> Parkplatz vor der Schule werfen und staunen.
>>
>> Werden die Autos da jetzt gestapelt, oder
>> war er in den Vorjahren gar nicht voll belegt?
> 
> Die parken 300m von der Schule entfernt, weil es nicht genügend
> Parkplätze nah an der Schule gibt.

Und dann geht es weiter mit Elektro Roller?
Und Exoskelett für den Sportunterricht..?
Energiedrinks ..

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#603581

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-09-05 17:18 +0200
Message-ID<ud7gse$219j0$1@dont-email.me>
In reply to#603569
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 05.09.23 um 10:25 schrieb Marco:
>> Am 05.09.2023 um 01:06:04 Uhr schrieb Ulf Kutzner:
>>> Marco schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:03:09 UTC+2:
>>>> Am 05.09.2023 um 09:11:11 Uhr schrieb Lars Gebauer:
>>>>    
>>>>> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend,
>>>>> nämlich der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel
>>>>> dran zu sein.
>>>> Die Praxis zeigt das ebenfalls. Einfach einen Blick auf den
>>>> Parkplatz vor der Schule werfen und staunen.
>>>
>>> Werden die Autos da jetzt gestapelt, oder
>>> war er in den Vorjahren gar nicht voll belegt?
>> 
>> Die parken 300m von der Schule entfernt, weil es nicht genügend
>> Parkplätze nah an der Schule gibt.
> 
> Und dann geht es weiter mit Elektro Roller? Und Exoskelett für den
> Sportunterricht..? Energiedrinks ..
>
Was hast Du gegen einen E-Scooter einzuwenden? Seit ich in Brüssel
wohne, benutze ich den Wagen nur, um von unserem Haus-Parkplatz zum
gebäudeeigenen Parkplatz zu chauffieren! Für alles andere benutze ich
entweder das Taxi, die Metro, den E-Scooter und ab und zu auch zu Fuß,
um von A nach B zu kommen... (^ ω^)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#603549

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2023-09-05 10:09 +0200
Message-ID<ud6nnr$v95h$10@solani.org>
In reply to#603543
Am 05.09.2023 um 09:11 schrieb Lars Gebauer:

> Kamen im Jahr 2016 noch 164 Autohalter auf 1000 Personen im Alter 
> zwischen 18 und 24 Jahren waren es zuletzt 188 – Rekordstand.

> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich 
> der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein.
> Ist halt nicht jeder ein Torben-Hectopascal und fährt Lastenrad.

Ein Lastenfahrrad ist ja auch kein Auto. Eine Cessna ist ja auch keine
747, obwohl beide fliegen können.

Aber 188 Autohalter pro 1000 erscheint mir sehr wenig. Immerhin haben
wir bei 83 Mio Einwohnern ca. 42 Mio Autos. Statistisch fährt also
nahezu jeder Zweite ein Auto. Unter den jungen Erwachsenen wäre also
eine Zahl von 400 - 500 Autohalter normal.

Mein Bruder und ich teilten uns das erste Auto. Zugelassen war es auf
meinen Vater, bei dem wir Steuern und Versicherung abarbeiten mussten
(Streichen, Hecke schneiden, Rasen mähen etc.).

Der Grund, warum "unsere" Kinder in der gesamten Familie (3 Jungs, 5
Mädchen) kein Auto haben, sind die Kosten. Obwohl drei Vollzeit arbeiten
und die anderen wenigstens Nebenjobs haben, ist das Auto ein riesiger
Kostenfaktor.

Das Geld dafür ist aber nicht weg. Es haben nur andere.

FW

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#603550

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-05 01:16 -0700
Message-ID<09e12914-377a-47a2-96e4-4aa81c32380an@googlegroups.com>
In reply to#603549
F. W. schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:09:33 UTC+2:
> Am 05.09.2023 um 09:11 schrieb Lars Gebauer: 
> 
> > Kamen im Jahr 2016 noch 164 Autohalter auf 1000 Personen im Alter 
> > zwischen 18 und 24 Jahren waren es zuletzt 188 – Rekordstand. 
> 
> > An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich 
> > der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein. 

 
> Aber 188 Autohalter pro 1000 erscheint mir sehr wenig. Immerhin haben 
> wir bei 83 Mio Einwohnern ca. 42 Mio Autos. Statistisch fährt also 
> nahezu jeder Zweite ein Auto. Unter den jungen Erwachsenen wäre also 
> eine Zahl von 400 - 500 Autohalter normal. 

Jein, denn bei Oberschülern, Auszubildenden, Studierenden
ist die Vorhaltung eigener Pkw im Zweifel geringer ausgeprägt
als in der Altersgruppe 25-44. Wer für ein Auslandssemester
kommt, schafft das überwiegend, ohne sich einen Pkw zuzulegen
oder einen mitzubringen.

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#603552

FromMarco <mo01@posteo.de>
Date2023-09-05 10:26 +0200
Message-ID<ud6on8$m284$3@solani.org>
In reply to#603549
Am 05.09.2023 um 10:09:28 Uhr schrieb F. W.:

> Der Grund, warum "unsere" Kinder in der gesamten Familie (3 Jungs, 5
> Mädchen) kein Auto haben, sind die Kosten. Obwohl drei Vollzeit
> arbeiten und die anderen wenigstens Nebenjobs haben, ist das Auto ein
> riesiger Kostenfaktor.
> 
> Das Geld dafür ist aber nicht weg. Es haben nur andere.

Ich habe auch kein eigenes, ich brauche es auch nicht. Ich arbeite im
Home-Office und nehme das Fahrrad. Für die paar Fahrten, wo ich
wirklich ein Auto brauche, leihe ich halt das meiner Eltern.

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#603554

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-09-05 10:35 +0200
Message-ID<ud6p97$1slb7$2@dont-email.me>
In reply to#603549
Am 05.09.2023 um 10:09 schrieb F. W.:
> Am 05.09.2023 um 09:11 schrieb Lars Gebauer:
>> Kamen im Jahr 2016 noch 164 Autohalter auf 1000 Personen im Alter 
>> zwischen 18 und 24 Jahren waren es zuletzt 188 – Rekordstand.
> 
>> An dem auch hier in der Gruppe mitunter kolportierten Trend, nämlich 
>> der Abkehr von Jüngeren vom Auto, scheint nicht so viel dran zu sein.
>> Ist halt nicht jeder ein Torben-Hectopascal und fährt Lastenrad.
> 
> Ein Lastenfahrrad ist ja auch kein Auto. Eine Cessna ist ja auch keine
> 747, obwohl beide fliegen können.

Nichtsdestotrotz wird es mitunter als Alternative gepriesen. Aber die 
Leute scheinen zu begreifen, daß es mit dieser Alternative nicht so weit 
her ist.

> Aber 188 Autohalter pro 1000 erscheint mir sehr wenig. Immerhin haben
> wir bei 83 Mio Einwohnern ca. 42 Mio Autos. Statistisch fährt also
> nahezu jeder Zweite ein Auto. Unter den jungen Erwachsenen wäre also
> eine Zahl von 400 - 500 Autohalter normal.

Nö. Es geht ja um die Fahrzeughalter. Viele Jüngere dürften das Zweit- 
oder gar Drittauto der Familie fahren. Oder die Karre ist auf den Opa 
zugelassen. Schon wegen der günstigeren Versicherung.

> Mein Bruder und ich teilten uns das erste Auto. Zugelassen war es auf
> meinen Vater, bei dem wir Steuern und Versicherung abarbeiten mussten
> (Streichen, Hecke schneiden, Rasen mähen etc.).

Ein Arbeitskollege zu DDR-Zeiten bekam zusammen mit seinem Bruder einen 
Trabant 601 Universal (das war der Kombi) über Genex vom Onkel geschenkt.

Der arme Trabi war praktisch zwei-schichtig in Betrieb und hatte nach 
einem Jahr um 80.000 km auf der Uhr.

> Der Grund, warum "unsere" Kinder in der gesamten Familie (3 Jungs, 5
> Mädchen) kein Auto haben, sind die Kosten. Obwohl drei Vollzeit arbeiten
> und die anderen wenigstens Nebenjobs haben, ist das Auto ein riesiger
> Kostenfaktor.

Nachdem was ich beobachte, werden Kosten eher nicht so als Problem gesehen.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#603555

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-05 01:43 -0700
Message-ID<d0bca792-063b-426f-b2c9-d63d13d3ff4an@googlegroups.com>
In reply to#603554
Lars Gebauer schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:35:53 UTC+2:
> Am 05.09.2023 um 10:09 schrieb F. W.: 
 
> > Ein Lastenfahrrad ist ja auch kein Auto. Eine Cessna ist ja auch keine 
> > 747, obwohl beide fliegen können.
> Nichtsdestotrotz wird es mitunter als Alternative gepriesen. Aber die 
> Leute scheinen zu begreifen, daß es mit dieser Alternative nicht so weit 
> her ist.

Manch Post- oder Zeitungszusteller ist mit dem Lastenfahrrad
unterwegs, mancher mit dem Auto.

Und mancher, der seinen Bierkonsum als Grund für das Vorhalten eines
Pkw nennt, bekäme die Bierkästen tatsächlich auch mit dem LF
vom benachbarten Getränkeladen gewuppt. Mag ja sein, daß das
bei Dir bereits über alle Berge ist.

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#603568

Fromnobody@nowhere.invalid (Marc Olschok)
Date2023-09-05 12:32 +0000
Message-ID<ud7749$vmjq$1@solani.org>
In reply to#603555
On Tue, 05 Sep 2023 10:43:05 Ulf Kutzner wrote:
> Lars Gebauer schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 10:35:53 UTC+2:
>> Am 05.09.2023 um 10:09 schrieb F. W.: 
>  
>> > Ein Lastenfahrrad ist ja auch kein Auto. Eine Cessna ist ja auch keine 
>> > 747, obwohl beide fliegen können.
>> Nichtsdestotrotz wird es mitunter als Alternative gepriesen. Aber die 
>> Leute scheinen zu begreifen, daß es mit dieser Alternative nicht so weit 
>> her ist.
> 
> Manch Post- oder Zeitungszusteller ist mit dem Lastenfahrrad
> unterwegs, mancher mit dem Auto.
> 
> Und mancher, der seinen Bierkonsum als Grund für das Vorhalten eines
> Pkw nennt, bekäme die Bierkästen tatsächlich auch mit dem LF
> vom benachbarten Getränkeladen gewuppt. Mag ja sein, daß das
> bei Dir bereits über alle Berge ist.

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit einem Lastenrucksack gemacht.
Da passen zwei Kästen gut drauf und man kann damit auch besser in
die Straßenbahn als mit dem Lastenfahrrad. Auto habe ich nie gehabt,
bin aber auch ein altes Stadtkind.

v.G.
-- 
M.O.

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#603577

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-09-05 16:42 +0200
Message-ID<klot1rFi8quU1@mid.individual.net>
In reply to#603568
Am 05.09.23 um 14:32 schrieb Marc Olschok:

> Ich habe sehr gute Erfahrungen mit einem Lastenrucksack gemacht.

Ich habe zum Tansport von Getränkekästen mal Sackkarren verwendet.
Die Qualität des Sackkarren lies aber zu wünschen übrig.

> Da passen zwei Kästen gut drauf und man kann damit auch besser in
> die Straßenbahn als mit dem Lastenfahrrad.

Mit Straßenbahn und S-Bahn habe ich schon
1m x 2m  Kunststoffplatte transportiert,

und mit Bahn und S-Bahn einen Bürostuhl.

> Auto habe ich nie gehabt,

Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.
Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad,
und bin schon einige Male Lkw gefahren,
für den ich den Führerschein Klasse 2 habe.

> bin aber auch ein altes Stadtkind.

Jugend Kleinstadt ( meist zu Fuß bergauf und bergab )
Beruf in München. ( meist mit Fahrrad oder zu Fuß unterwegs )

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#603597

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-09-05 20:37 +0200
Message-ID<klpaqgFki4hU2@mid.individual.net>
In reply to#603577
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 05.09.23 um 14:32 schrieb Marc Olschok:
>
>> Ich habe sehr gute Erfahrungen mit einem Lastenrucksack gemacht.
>
> Ich habe zum Tansport von Getränkekästen mal Sackkarren verwendet.
> Die Qualität des Sackkarren lies aber zu wünschen übrig.
>
>> Da passen zwei Kästen gut drauf und man kann damit auch besser in
>> die Straßenbahn als mit dem Lastenfahrrad.
>
> Mit Straßenbahn und S-Bahn habe ich schon
> 1m x 2m  Kunststoffplatte transportiert,
>
> und mit Bahn und S-Bahn einen Bürostuhl.

Ich bin sicher, die Bahnmitfahrer fanden das in dem Moment bestimmt
nicht lustig.

>> Auto habe ich nie gehabt,
>
> Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.

Wenn sie wüssten, was ihnen erspart geblieben ist, würden dir die
Verkehrsteilnehmer in München auf Knien danken.

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#603606

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-05 23:26 -0700
Message-ID<3544f9a1-b44c-416e-aa0a-0c397c281c48n@googlegroups.com>
In reply to#603597
Michael Bode schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 20:37:06 UTC+2:
> Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> writes: 


> > Mit Straßenbahn und S-Bahn habe ich schon 
> > 1m x 2m Kunststoffplatte transportiert, 
> > 
> > und mit Bahn und S-Bahn einen Bürostuhl.
> Ich bin sicher, die Bahnmitfahrer fanden das in dem Moment bestimmt 
> nicht lustig.

Wann bist Du zuletzt Bahn gefahren?

Wenn das Dingens schwach besetzt ist, stört derlei
nicht groß.

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#603915

Fromnobody@nowhere.invalid (Marc Olschok)
Date2023-09-10 22:59 +0000
Message-ID<udlhog$nt1$3@solani.org>
In reply to#603606
On Wed, 06 Sep 2023 08:26:35 Ulf Kutzner wrote:
> Michael Bode schrieb am Dienstag, 5. September 2023 um 20:37:06 UTC+2:
>> Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> writes: 
> 
> 
>> > Mit Straßenbahn und S-Bahn habe ich schon 
>> > 1m x 2m Kunststoffplatte transportiert, 
>> > 
>> > und mit Bahn und S-Bahn einen Bürostuhl.
>> Ich bin sicher, die Bahnmitfahrer fanden das in dem Moment bestimmt 
>> nicht lustig.
> 
> Wann bist Du zuletzt Bahn gefahren?
> 
> Wenn das Dingens schwach besetzt ist, stört derlei
> nicht groß.

Zudem sind zumindest die neueren Regionalzüge mit geräumigen Gepäck- und
Fahrradbereichen ausgestattet. Ich war umzugsbedingt auch schon mit
Regalen und einem Schreibtisch unterwegs. Der einzig mögliche Engpass
sind Straßenbahnen.

v.G.
-- 
M.O.

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#603923

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-09-10 23:15 -0700
Message-ID<87307fec-c642-4bd9-9268-b2c0833c93ccn@googlegroups.com>
In reply to#603915
Marc Olschok schrieb am Montag, 11. September 2023 um 00:59:30 UTC+2:
 
> Zudem sind zumindest die neueren Regionalzüge mit geräumigen Gepäck- und 
> Fahrradbereichen ausgestattet.

Du solltest mal Skoda fahren, auf der Kindinger Strecke.

Gruß, ULF

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#603993

Fromnobody@nowhere.invalid (Marc Olschok)
Date2023-09-11 19:11 +0000
Message-ID<udnopi$1mb7$1@solani.org>
In reply to#603923
On Mon, 11 Sep 2023 08:15:03 Ulf Kutzner wrote:
> Marc Olschok schrieb am Montag, 11. September 2023 um 00:59:30 UTC+2:
>  
>> Zudem sind zumindest die neueren Regionalzüge mit geräumigen Gepäck- und 
>> Fahrradbereichen ausgestattet.
> 
> Du solltest mal Skoda fahren, auf der Kindinger Strecke.

Zumindest von außen sehen die so aus wie die RE hier in der Gegend vor
Einführung der RXX, also wie jetzt noch für den RE2 (D - Osnabrück).
Solche waren zur Zeit des Umzugs auch noch in Betrieb. Natürlich war
ich nicht zu Hauptverkehrszeeiten unterwegs.

v.G.
-- 
M.O.

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#603599

FromHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
Date2023-09-06 00:34 +0200
Message-ID<klpon3FmpupU1@mid.individual.net>
In reply to#603577
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:

>Mit eigenem Auto war ich nie unterwegs.
>Ich habe Fahrstundenerfahrung auf HS30 und Motorrad,
>und bin schon einige Male Lkw gefahren,
>für den ich den Führerschein Klasse 2 habe.

der Führerschein Klasse 2 dürfte längst nicht mehr gültig sein.

-- 
Gruss Heiner

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