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Baerbock und die Waschmaschinen.

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2023-08-28 18:21 +0200
Last post2023-08-29 11:08 +0200
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Contents

  Baerbock und die Waschmaschinen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-28 18:21 +0200
    Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 09:25 -0700
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 07:58 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-29 08:16 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 08:36 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-29 18:53 +0200
            Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-01 12:14 +0200
    Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-28 18:34 +0200
    Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2023-08-28 19:28 +0200
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-28 20:16 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2023-08-28 20:32 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-28 20:42 +0200
            Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-08-29 10:59 +0200
              Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-29 11:14 +0200
                Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 11:22 +0200
                Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-08-29 11:23 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-29 06:46 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 08:05 +0200
    Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-28 19:58 +0200
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-29 06:35 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2023-08-29 07:18 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Marco <mo01@posteo.de> - 2023-08-29 08:55 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-29 22:39 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 23:33 -0700
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Marco <mo01@posteo.de> - 2023-08-29 08:59 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-31 16:28 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-31 16:33 +0200
    Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-28 20:08 +0200
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 23:32 -0700
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 09:16 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-05 01:54 -0800
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-06 00:19 -0800
    Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "F. W." <me@home.invalid> - 2023-08-29 08:08 +0200
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Marco <mo01@posteo.de> - 2023-08-29 09:06 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "F. W." <me@home.invalid> - 2023-08-29 11:00 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-29 11:21 +0200
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 09:20 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "F. W." <me@home.invalid> - 2023-08-29 10:58 +0200
          Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-29 11:25 +0200
            Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-01 13:21 +0200
              Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-09-01 16:17 +0200
      Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-29 09:40 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. "F. W." <me@home.invalid> - 2023-08-29 10:59 +0200
        Re: Baerbock und die Waschmaschinen. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-08-29 11:08 +0200

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#603004 — Baerbock und die Waschmaschinen.

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-08-28 18:21 +0200
SubjectBaerbock und die Waschmaschinen.
Message-ID<ucioj3.4mg.1@wxp-nb-pm.local>
Hallo lieber Zielgruppe,

unsere hochgebildete Außenministerin unterstellt den Russen sie würden 
Waschmaschinen ausschlachten um an die Chips zur Raketensteuerung zu kommen.
<https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>

Doof, dass die Prozessoren in Waschmaschinen entweder maskenprogrammiert 
oder Onetime-Programmables sind. Allene schon aus Kostengründen.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#603006

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-08-28 09:25 -0700
Message-ID<1996e1a7-6588-46b6-ac69-666903a58010n@googlegroups.com>
In reply to#603004
Bockelmann schrieb am Montag, 28. August 2023 um 18:22:56 UTC+2:
> Hallo lieber Zielgruppe, 

Deutsch: mangelhaft.

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#603066

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2023-08-29 07:58 +0200
Message-ID<uck1f3$24dac$1@dont-email.me>
In reply to#603006
Am 28.08.23 um 18:25 schrieb Ulf Kutzner:
> Bockelmann schrieb am Montag, 28. August 2023 um 18:22:56 UTC+2:
>> Hallo lieber Zielgruppe,
> 
> Deutsch: mangelhaft.
Du meinst deutsche Chips? Nö
Alles PRC.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#603072

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-08-29 08:16 +0200
Message-ID<uck2m2$u6q$1@news.bawue.net>
In reply to#603066
On 8/29/23 07:58, Gunter Kühne wrote:
> Am 28.08.23 um 18:25 schrieb Ulf Kutzner:
>> Bockelmann schrieb am Montag, 28. August 2023 um 18:22:56 UTC+2:
>>> Hallo lieber Zielgruppe,
>>
>> Deutsch: mangelhaft.
> Du meinst deutsche Chips? Nö
> Alles PRC.

Bosch produziert Chips in Dresden. Ob die nur in Autos landen oder auch 
in hier produzierten Waschmaschinen ist die andere Frage.

Und auch bei vielen anderen Chips in dieser Richtung würde ich eher an 
TSMC, also Taiwan, denken als an PRC.

  Gerrit


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#603078

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2023-08-29 08:36 +0200
Message-ID<uck3ld$24m8j$1@dont-email.me>
In reply to#603072
Am 29.08.23 um 08:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 8/29/23 07:58, Gunter Kühne wrote:
>> Am 28.08.23 um 18:25 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Bockelmann schrieb am Montag, 28. August 2023 um 18:22:56 UTC+2:
>>>> Hallo lieber Zielgruppe,
>>>
>>> Deutsch: mangelhaft.
>> Du meinst deutsche Chips? Nö
>> Alles PRC.
> 
> Bosch produziert Chips in Dresden. Ob die nur in Autos landen oder auch 
> in hier produzierten Waschmaschinen ist die andere Frage.
> 
> Und auch bei vielen anderen Chips in dieser Richtung würde ich eher an 
> TSMC, also Taiwan, denken als an PRC.
> 
>   Gerrit
> 
> 
> 
Wie viel Leiterplatten, von denen hast du die letzte Zeit gesehen?
Warum haben dann im Großhandel die Platinen von Bosch die gleichen 
Bestellnummern wie Whirlpool oder candy?
Warum soll ich eine Maschine für 300+€ auseinander nehmen, wen ich die 
Ersatzteile Platinen für 30€ bekomme? Selbst im EVP also ca. 100 € wäre 
das immer noch billiger. Nein, eure Ideologie verbiete dieses praktische 
Denken. So ist es in vielen Bereichen. Keine Ahnung, aber die Ideologie 
sagt mir das. Für alle Ossis ist genau, dass das Argument endlich AFD zu 
wählen. Ja ja die werden auch nichts besser auf die Reihe bekommen aber 
euer Hass wird da so herrlich angestachelt. Es ist ab und an 
interessant, wie sich da innere Einstellungen zeigen.
Echte Nazianhänger waren meist genau so.



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#603173

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-08-29 18:53 +0200
Message-ID<ucl7r0$2b7uh$1@dont-email.me>
In reply to#603072
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 8/29/23 07:58, Gunter Kühne wrote:
>> Am 28.08.23 um 18:25 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Bockelmann schrieb am Montag, 28. August 2023 um 18:22:56 UTC+2:
>>>
>>>> Hallo lieber Zielgruppe,
>>>
>>> Deutsch: mangelhaft.
>>
>> Du meinst deutsche Chips? Nö Alles PRC.
> 
> Bosch produziert Chips in Dresden. Ob die nur in Autos landen oder
> auch in hier produzierten Waschmaschinen ist die andere Frage. Und
> auch bei vielen anderen Chips in dieser Richtung würde ich eher an 
> TSMC, also Taiwan, denken als an PRC.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Der taiwanische Chipkonzern TSMC baut zusammen mit drei
| Partnerunternehmen in Dresden eine neue Halbleiterfabrik. TSMC teilte am
| Dienstag mit, die Chipfabrik werde von einem Gemeinschaftsunternehmen
| mit den Partnern Bosch, Infineon und NXP errichtet, die dabei
| Minderheitsanteile von 10 Prozent übernehmen werden. Insgesamt sollen
| mehr als zehn Milliarden Euro investiert werden, teilten die Unternehmen
| in einer gemeinsamen Erklärung mit.
|
| Die genaue Höhe der Investition hänge von den staatlichen Zuschüssen ab.
| Der weltgrößte Chip-Auftragsfertiger TSMC will 3,5 Milliarden Euro an
| Eigenkapital für die neue Fabrik einbringen. Dazu kommen noch Kredite
| und die staatliche Förderung. Ein Infineon-Sprecher sagte, sein
| Unternehmen investiere 500 Millionen Euro an Eigenkapital.
|
| *Bis zu 2000 Jobs könnten entstehen*
|
| Deutschland wolle je nach der genauen Investitionssumme bis zu fünf
| Milliarden Euro Subventionen zuschießen, hieß es aus Verhandlungskreisen
| in Deutschland. Die EU-Kommission muss die Subventionen noch genehmigen.
| Mit einer Zustimmung aus Brüssel wird aber gerechnet, weil der
| sogenannte Chips-Act der EU ausdrücklich die Förderung der
| Halbleiterproduktion in Europa vorsieht. "Europa ist ein überaus
| vielversprechender Standort für Halbleiterinnovationen, insbesondere im
| Automobil- und Industriebereich", ließ sich C. C. Wei, Vorstandschef von
| TSMC, in einer Pressemitteilung zitieren.
|
| Geplant ist, dass TSMC an dem neuen Standort 2000 Menschen beschäftigen
| wird, darunter etwa 10 Prozent Beschäftige aus Taiwan. Der Bau der
| Fabrik solle in der zweiten Hälfte des Jahres 2024 beginnen, Ende 2027
| soll die Fertigung aufgenommen werden.
|
| Die geplante Fabrik soll nach Angaben von Bosch eine monatliche
| Fertigungskapazität von 40.000 sogenannten Wafern haben, beliefert
| werden soll unter anderem die Autoindustrie. Derzeit nehme die
| Autobranche weltweit etwa 7 Prozent aller Mikrochips ab, hieß es. Bis
| 2030 werde sich dieser Anteil wegen des Trends zur Elektromobilität und
| zum autonomen Fahren auf etwa 16 Prozent mehr als verdoppeln.
|
| *Autoindustrie sieht nur begrenzten Effekt durch Werk*
|
| Die deutsche Autoindustrie selbst sieht durch das geplante Werk
| allerdings nur überschaubaren Nutzen für die eigene Branche. Die
| Technologien, die dort produziert werden sollten, würden auch in der
| Automobilindustrie verbaut, sagte ein Sprecher des Verbands der
| Automobilindustrie (VDA) am Dienstag in Berlin. Zum Großteil benötige
| die Autoindustrie aber andere Chips als die, auf die die geplante Fabrik
| angelegt sei, so der Sprecher. Gebraucht würden Chips mit einer
| sogenannten Knotengröße von 90 Nanometer und größer.
|
| Grundsätzlich begrüßte der Verband die Initiativen zur Stärkung der
| Halbleiterbranche in Europa und die Investitionen in Deutschland. Allein
| in der Automobilindustrie werde sich die Halbleiternachfrage bis 2030
| voraussichtlich verdreifachen, die Branche werde damit zum
| drittwichtigsten Chip-Abnehmer weltweit. Für den weiteren Hochlauf der
| Elektromobilität seien neue Kapazitäten zwingend notwendig.
|
| *TSMC folgt Intel und Infineon mit Chipwerk*
|
| Dresden setzte sich damit im europaweiten Rennen um die Ansiedlung einer
| neuen Chipfabrik durch. Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) hält die
| Ansiedlung für einen wichtigen Schritt zur "Zukunftsfähigkeit
| Deutschlands". "Deutschland entwickelt sich jetzt wahrscheinlich zu dem
| großen Standort für die Halbleiterproduktion in Europa", sagte Scholz am
| Dienstag im brandenburgischen Wildau. Wirtschaftsminister Robert Habeck
| erklärte, die Investition werde substanziell dazu beitragen, die
| Versorgung Deutschlands und Europas mit Halbleiterchips zu sichern.
|
| Auch Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer (CDU) verbucht den
| Bau der Fabrik in der sächsischen Landeshauptstadt als Erfolg: "Ich bin
| froh und stolz, dass der Freistaat mit seinen Standortvorteilen
| überzeugen konnte und mit TSMC einer der weltweit führenden
| Chiphersteller sein erstes europäisches Halbleiterwerk in Sachsen
| errichten will." Die Ansiedlung sei ein "großer Gewinn". Die Investition
| sorge "für mehr europäische Souveränität und technologische
| Unabhängigkeit in einer Schlüsselbranche".
|
| *Bund sagte bislang 20 Milliarden Euro Subventionen zu*
|
| Die Entscheidung für Dresden ist eine weitere Halbleiter-Großinvestition
| in Deutschland. Die Bundesregierung hat bisher bis zu 20 Milliarden Euro
| an Subventionen zugesagt, damit Unternehmen wie Intel oder Infineon
| Werke in Deutschland bauen. Hintergrund ist das Bemühen der EU-Staaten,
| sich beim Bezug von Halbleiterbauteilen von Asien und den USA
| unabhängiger zu machen. Die Firmen wiederum wollen mit Investitionen in
| Europa und den USA ihrerseits die Sicherheit der Lieferketten erhöhen.
|
| TSMC als weltgrößter Halbleiterhersteller investiert auch in den USA und
| in Japan. Im Hintergrund steht wohl auch die Sorge vor einer möglichen
| militärischen Eskalation, falls China versuchen sollte, sich das als
| abtrünnige Provinz angesehene Taiwan mit Gewalt einzuverleiben. Dies
| dürfte massive Auswirkungen auch auf die Handelswege haben. Die meisten
| Chips, die in allen Hightech-Produkten benötigt werden, werden derzeit
| in Taiwan, Japan, China und Südkorea produziert.
|
| "*Silicon Saxony" boomt*
|
| Zuletzt hatte der US-Konzern Intel nach langen Verhandlungen den
| Zuschlag für den Bau einer Chipfabrik in Magdeburg gegeben. Dabei war
| von staatlichen Subventionen in Höhe von rund zehn Milliarden Euro bei
| einer Investitionssumme von mehr als 30 Milliarden Euro die Rede.
|
| [...]
|
| Der Autozulieferer Bosch erweitetert für drei Milliarden Euro seine
| Chip-Produktion in seinen Fabriken in Dresden und Reutlingen bis 2026.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tsmc-baut-chipfabrik-in-dresden-mit-infineon-bosch-und-nxp-a-e1ed7229-97d8-4643-abb4-a0fbdd328f4d>

	M.f.G.


-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#603375

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2023-09-01 12:14 +0200
Message-ID<kldrs7Fp3utU2@mid.individual.net>
In reply to#603173
Hallo,

Am 29.08.23 um 18:53 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
..
> | *Bis zu 2000 Jobs könnten entstehen*
> |
> | Deutschland wolle je nach der genauen Investitionssumme bis zu fünf
> | Milliarden Euro Subventionen zuschießen, hieß es aus Verhandlungskreisen
> | in Deutschland. Die EU-Kommission muss die Subventionen noch genehmigen.
> | Mit einer Zustimmung aus Brüssel wird aber gerechnet, weil der
> | sogenannte Chips-Act der EU ausdrücklich die Förderung der
> | Halbleiterproduktion in Europa vorsieht. "Europa ist ein überaus
> | vielversprechender Standort für Halbleiterinnovationen, insbesondere im
> | Automobil- und Industriebereich", ließ sich C. C. Wei, Vorstandschef von
> | TSMC, in einer Pressemitteilung zitieren.
> |
> | Geplant ist, dass TSMC an dem neuen Standort 2000 Menschen beschäftigen
> | wird, darunter etwa 10 Prozent Beschäftige aus Taiwan.                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Alaaarm! Ausländer...

Ciao
Walter

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#603007

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-08-28 18:34 +0200
Message-ID<uciigq$2eo$1@news.bawue.net>
In reply to#603004
On 8/28/23 18:21, Andreas Bockelmann wrote:
> Hallo lieber Zielgruppe,
> 
> unsere hochgebildete Außenministerin unterstellt den Russen sie würden 
> Waschmaschinen ausschlachten um an die Chips zur Raketensteuerung zu 
> kommen.
> <https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>
> 
> Doof, dass die Prozessoren in Waschmaschinen entweder maskenprogrammiert 
> oder Onetime-Programmables sind. Allene schon aus Kostengründen.

Das war mal... inzwischen ist das doch alles Flash und damit 
reprogrammierbar.

  Gerrit

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#603017

FromChristian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net>
Date2023-08-28 19:28 +0200
Message-ID<d5qi9yx6us6d$.dlg@ID-425.user.individual.de>
In reply to#603004
Andreas Bockelmann schrieb:

> unsere hochgebildete Außenministerin unterstellt den Russen sie würden 
> Waschmaschinen ausschlachten um an die Chips zur Raketensteuerung zu kommen.

Wahrscheinlich liest sie Heise.de, da wird das schon seit Monaten
thematisiert. Das Thema ist Old News.
 
> Doof, dass die Prozessoren in Waschmaschinen entweder maskenprogrammiert 
> oder Onetime-Programmables sind. Allene schon aus Kostengründen.

Als ich 2005 bei Freescale/NXP in der Qualitäts-Abteilung angefangen
habe, waren die OTPs und masken-programmierten Microcontroller schon auf
dem absteigenden Ast. Ab 2010 hat die keiner mehr gewollt.
Heutzutage verwendet man selbst für Waschmaschinen schon
32Bit-Prozessoren mit Speicher zum Abwinken. Es rentiert sich einfach
nicht mehr, weniger leistungsfähige zu produzieren. Die Stückzahlen
wären so gering, dass sie genauso teuer wären, wie die Massenware.
Selbst für Varianten mit wenig Speicher wird nicht extra ein eigener
Maskensatz erstellt. Da werden für 5 Varianten mit 5 verschiedenen
Speicher-Größen die gleichen Masken verwendet, aber nur die laut der
Beschriftung vorhandene Speichergröße getestet und garantiert. Und bei
Controlleren für Waschmaschinen macht man sich nicht mal die Mühe, den
"nicht vorhandenen" Speicherbereich für den Nutzer unzugänglich zu
machen.

CU,
Christian

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#603032

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2023-08-28 20:16 +0200
Message-ID<ucio9k$1pple$1@dont-email.me>
In reply to#603017
Am 28.08.2023 um 19:28 schrieb Christian Treffler:

> Andreas Bockelmann schrieb:
> 
><https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>
> 
> Wahrscheinlich liest sie Heise.de, da wird das schon seit Monaten
> thematisiert.

BITTE!

Der erste Hinweis kam natürlich aus den USA, bereits am 11. Mai 2022,
hier, wonach die Aussage von US-Handelsministerin Gina Ramondo stammt,
weil sie die Wirkung der Selbstsanktionen irgendwie "nachweisen" mußte:
https://web.archive.org/web/20221014115856/https://www.washingtonpost.com/technology/2022/05/11/russia-sanctions-effect-military/

"Raimondos Aussage basiere auf dem Bericht ukrainischer Beamter", so
auch ntv treu am Tag später, siehe:
https://www.n-tv.de/panorama/Russen-nutzen-Chips-aus-Geschirrspuelern-in-Panzern-article23327011.html

Durch den ReichsNachrichtenDienst wurde dieses "Wissen" auf allen
deutschsprachigen Einheitskanälen unisono und ohne Nachfragen
verbreitet, vgl.:
https://www.rnd.de/politik/krieg-in-ukraine-russland-stoesst-bei-reparatur-von-panzern-an-grenzen-G64FHYN3ZBDOXBRECDJJISDGYY.html

US-Handelsministerin Gina Ramonda sagte das bereits am 11. Mai in einer
Anhörung des Senats, später wiederholte es auch
EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen.

Und ein "Professor für elektronische Bauelemente von der RWTH Aachen
sagte uns, es sei technisch plausibel, dass einfache Chips und
Schaltungen aus Haushaltsgeräten in Militärfahrzeuge eingebaut werden."
"Plausibel" was will das Volk mehr?!
https://correctiv.org/faktencheck/2022/10/19/waschmaschinen-chips-in-russischen-panzern-was-hinter-hofreiters-aussage-steckt/

Kurz: Wichtige Leute sagen das und man hat tatsächlich einen Professor
gefunden, der es für "technisch plausibel" hält.

Baerbock "Das wird Russland ruinieren".
https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-baerbock-ueber-sanktionen-das-wird-russland-ruinieren-RZDYS2DEPRK5OST7ZGGRZ6UN4I.html

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#603035

FromChristian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net>
Date2023-08-28 20:32 +0200
Message-ID<15emwx2uucq7i$.dlg@ID-425.user.individual.de>
In reply to#603032
Peter Veith schrieb:

> Kurz: Wichtige Leute sagen das und man hat tatsächlich einen Professor
> gefunden, der es für "technisch plausibel" hält.

Ich bin nicht wichtig, aber vom Fach. Zählt das was?

CU,
Christian

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#603038

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2023-08-28 20:42 +0200
Message-ID<ucippv$1qe7f$1@dont-email.me>
In reply to#603035
Am 28.08.2023 um 20:32 schrieb Christian Treffler:

> Peter Veith schrieb:
> 
>> Kurz: Wichtige Leute sagen das und man hat tatsächlich einen Professor
>> gefunden, der es für "technisch plausibel" hält.
> 
> Ich bin nicht wichtig, aber vom Fach. Zählt das was?

Natürlich.

Allerdings ist die Vorstellung des massenhaften Imports von
Waschmaschinen durch Rußland, um deren Chips rauszupopeln und in die
Kalibr-Raketen und Kinschal-Marschflugkörper einzubauen, schlicht
lächerlich.

Das hat das Niveau, wie früher die Europäer meinten, alle "Neger"
(O-Ton) würden den lieben langen Tag auf die Bäume hocken und Bananen
fressen. Ergo müssen wir den Hottentotten und Hereros Kultur beibringen!

Ich meinte, diese Peinlichkeit wäre still und leise beerdigt. Aber kaum
ist Gras darüber gewachsen kommt ein <zensiert> und frißt es wieder ab.

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#603099

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2023-08-29 10:59 +0200
Message-ID<kl5qauFftsmU1@mid.individual.net>
In reply to#603038
Am 28.08.23 um 20:42 schrieb Peter Veith:
> Am 28.08.2023 um 20:32 schrieb Christian Treffler:
> 
>> Peter Veith schrieb:
>>
>>> Kurz: Wichtige Leute sagen das und man hat tatsächlich einen Professor
>>> gefunden, der es für "technisch plausibel" hält.
>>
>> Ich bin nicht wichtig, aber vom Fach. Zählt das was?
> 
> Natürlich.
> 
> Allerdings ist die Vorstellung des massenhaften Imports von
> Waschmaschinen durch Rußland, um deren Chips rauszupopeln und in die
> Kalibr-Raketen und Kinschal-Marschflugkörper einzubauen, schlicht
> lächerlich.

Jetzt kommt es raus, du bist Ostfriese! Wie sonst wäre die Idee zu 
erklären, dass man eine ganze Waschmaschine kaufen muss um an die Chips 
für die Steuerung zu kommen.

Peter

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#603106

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2023-08-29 11:14 +0200
Message-ID<uckcsp$25u65$2@dont-email.me>
In reply to#603099
Am 29.08.2023 um 10:59 schrieb Peter McD:

> Am 28.08.23 um 20:42 schrieb Peter Veith:
>> Allerdings ist die Vorstellung des massenhaften Imports von
>> Waschmaschinen durch Rußland, um deren Chips rauszupopeln und in die
>> Kalibr-Raketen und Kinschal-Marschflugkörper einzubauen, schlicht
>> lächerlich.
> 
> Jetzt kommt es raus, du bist Ostfriese! Wie sonst wäre die Idee zu 
> erklären, dass man eine ganze Waschmaschine kaufen muss um an die Chips 
> für die Steuerung zu kommen.

I C H ?

<https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#603108

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2023-08-29 11:22 +0200
Message-ID<uckdc3$26gt5$1@dont-email.me>
In reply to#603106
Am 29.08.23 um 11:14 schrieb Peter Veith:
> Am 29.08.2023 um 10:59 schrieb Peter McD:
> 
>> Am 28.08.23 um 20:42 schrieb Peter Veith:
>>> Allerdings ist die Vorstellung des massenhaften Imports von
>>> Waschmaschinen durch Rußland, um deren Chips rauszupopeln und in die
>>> Kalibr-Raketen und Kinschal-Marschflugkörper einzubauen, schlicht
>>> lächerlich.
>>
>> Jetzt kommt es raus, du bist Ostfriese! Wie sonst wäre die Idee zu
>> erklären, dass man eine ganze Waschmaschine kaufen muss um an die Chips
>> für die Steuerung zu kommen.
> 
> I C H ?
> 
> <https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>
> 
> Veith
Vielleicht ist die Barbock oder wie die heißt aus der Ecke?
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#603109

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2023-08-29 11:23 +0200
Message-ID<kl5rofFftsnU2@mid.individual.net>
In reply to#603106
Am 29.08.23 um 11:14 schrieb Peter Veith:
> Am 29.08.2023 um 10:59 schrieb Peter McD:
> 
>> Am 28.08.23 um 20:42 schrieb Peter Veith:
>>> Allerdings ist die Vorstellung des massenhaften Imports von
>>> Waschmaschinen durch Rußland, um deren Chips rauszupopeln und in die
>>> Kalibr-Raketen und Kinschal-Marschflugkörper einzubauen, schlicht
>>> lächerlich.
>>
>> Jetzt kommt es raus, du bist Ostfriese! Wie sonst wäre die Idee zu
>> erklären, dass man eine ganze Waschmaschine kaufen muss um an die Chips
>> für die Steuerung zu kommen.
> 
> I C H ?
> 
> <https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>

Sorry!

Peter

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#603061

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-08-29 06:46 +0200
Message-ID<uck47i.crk.1@privat.lahls.de>
In reply to#603035
*Christian Treffler* schrieb:

> Peter Veith schrieb:
>> Kurz: Wichtige Leute sagen das und man hat tatsächlich einen Professor
>> gefunden, der es für "technisch plausibel" hält.
>
> Ich bin nicht wichtig, aber vom Fach. Zählt das was?

Davon lässt er sich nicht beeindrucken. Sicher wirst du, im Gegensatz zu
ihm, von den falschen Leuten für deine Lügen bezahlt...

Andreas hast du damit aber wohl einen kleinen Kratzer in seine rosa
Alternativ-Medien-Brille geritzt. Der wird aber ignoriert. Man hat ja
Überzeugungen...
-- 
bis denne

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#603067

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2023-08-29 08:05 +0200
Message-ID<uck1r5$24dac$2@dont-email.me>
In reply to#603032
Am 28.08.23 um 20:16 schrieb Peter Veith:
> Am 28.08.2023 um 19:28 schrieb Christian Treffler:
> 
>> Andreas Bockelmann schrieb:
>>
>> <https://www.youtube.com/watch?v=8Cj_WUPT-9M>
>>
>> Wahrscheinlich liest sie Heise.de, da wird das schon seit Monaten
>> thematisiert.
> 
> BITTE!
> 
> Der erste Hinweis kam natürlich aus den USA, bereits am 11. Mai 2022,
> hier, wonach die Aussage von US-Handelsministerin Gina Ramondo stammt,
> weil sie die Wirkung der Selbstsanktionen irgendwie "nachweisen" mußte:
> https://web.archive.org/web/20221014115856/https://www.washingtonpost.com/technology/2022/05/11/russia-sanctions-effect-military/
> 
> "Raimondos Aussage basiere auf dem Bericht ukrainischer Beamter", so
> auch ntv treu am Tag später, siehe:
> https://www.n-tv.de/panorama/Russen-nutzen-Chips-aus-Geschirrspuelern-in-Panzern-article23327011.html
> 
> Durch den ReichsNachrichtenDienst wurde dieses "Wissen" auf allen
> deutschsprachigen Einheitskanälen unisono und ohne Nachfragen
> verbreitet, vgl.:
> https://www.rnd.de/politik/krieg-in-ukraine-russland-stoesst-bei-reparatur-von-panzern-an-grenzen-G64FHYN3ZBDOXBRECDJJISDGYY.html
> 
> US-Handelsministerin Gina Ramonda sagte das bereits am 11. Mai in einer
> Anhörung des Senats, später wiederholte es auch
> EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen.
> 
> Und ein "Professor für elektronische Bauelemente von der RWTH Aachen
> sagte uns, es sei technisch plausibel, dass einfache Chips und
> Schaltungen aus Haushaltsgeräten in Militärfahrzeuge eingebaut werden."
> "Plausibel" was will das Volk mehr?!
> https://correctiv.org/faktencheck/2022/10/19/waschmaschinen-chips-in-russischen-panzern-was-hinter-hofreiters-aussage-steckt/
> 
> Kurz: Wichtige Leute sagen das und man hat tatsächlich einen Professor
> gefunden, der es für "technisch plausibel" hält.
> 
> Baerbock "Das wird Russland ruinieren".
> https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-baerbock-ueber-sanktionen-das-wird-russland-ruinieren-RZDYS2DEPRK5OST7ZGGRZ6UN4I.html
> 
> Veith
Sorry, das die Russen für Blöde gehalten werden,ist klar. Aber warum 
soll ich ne Waschmaschine kaufen, wen ich elektronische Bauteile davon 
brauche?
Für ein Äpfel und ein Ei bekomme ich die Leiterplatten als Ersatzteil. 
Selbst für Miele und Konsorten. Im Großhandel werden die meisten 
Steuerplatinen, momentan gerade mal für 20 bis 40 € gehandelt. Warum 
soll man dann die gesamte Maschine kaufen? Der Blechschrott bringt auch 
nichts mehr.
Die Bauteile darauf kommen zu 90 % sowieso aus China oder Vietnam.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#603028

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2023-08-28 19:58 +0200
Message-ID<GNkm45FZNnB@dergelaeuterte>
In reply to#603004
  xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann) schrieb:

> Doof, dass die Prozessoren in Waschmaschinen entweder
> maskenprogrammiert oder Onetime-Programmables sind. Allene schon aus
> Kostengründen.

  Waere sowas denn zu erwartendes Toastbrotwissen?
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#603057

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-08-29 06:35 +0200
Message-ID<uck3jg.2h4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#603028
DER GELAeUTERTE schrieb:
>    xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann) schrieb:
> 
>> Doof, dass die Prozessoren in Waschmaschinen entweder
>> maskenprogrammiert oder Onetime-Programmables sind. Allene schon aus
>> Kostengründen.
> 
>    Waere sowas denn zu erwartendes Toastbrotwissen?
>   
> 

Bei ACAB erwarte ich persönlich gar nichts mehr. Die Frau hat auf der MSC in 
1 Minute und 20 Sekunden freier Rede 40 Wortneuschöpfungen (aka Versprecher) 
von sich gegeben. So etwas als hächste bundesdeutsche Diplomatin einzusetzen 
muss Absicht sein.

Mit einiger Phantasie kann man auch Nestlé verbieten Tafelwasser in den Iran 
zu liefern. Schließlich kann man das Wasser elektrolytisch aufspalten, dann 
erhält man auf der einen Seite Sauerstoff, bei richtiger Eletrodenauswahl 
das böse Wasserstoffperoxyd (H2O2) (Wir erinnern an die pöhse 
Sauerlandgruppe, denen man vor Jahren die Wohnungen stürmte, weil sie einen 
Kanister H2=2 gekauft hatten). Aber was viel gefährlicher ist: Das gewonnene 
Wasserstoffgas (H2) wird als Trägergas in Uranzentrifugen im 
Anreicherungsprozess verwendet.

Also: Nehmt dem Iran das Wasser weg!

Und jetzt noch einmal ein wenig Realitätscheck: In der gesamten Welt gibt es 
für Elektronikkomponenten die Kalssifizierung Consumer, Automotive, Medical, 
Avionics und MIL. UNd hier meint ACAB, dass die Russen daraufangewiesen sind 
im Bereich Avionics und MIL Chips aus westlichen Consumer-Produkten 
auszuschlachten, die unter den zu erwartenden Einsatzbedigungen auf eine 
Lebensdauer von 5% oberhalb der Gewährleistungszeit gezüchtet sind?

Um das zu glauben brauche ich mehr als einen elektrischen Mönch.

Da passen schon mechanische Anforderungen nicht, Luftfeuchtigkeit, 
Temperaturbereich und dann noch das Auslöten? Das ist mal wieder ein 
Beispiel, dass sich die grüne Antifatruppe mit Gewalt lächerlich machen will.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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