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Diesel mit WasserStoff?

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  Diesel mit WasserStoff? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-08-15 08:57 -0700
    Re: Diesel mit WasserStoff? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-08-15 18:32 +0200
      Re: Diesel mit WasserStoff? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-15 19:08 +0200
        Re: Diesel mit WasserStoff? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-08-15 19:52 +0200
          Re: Diesel mit WasserStoff? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-15 22:35 +0200
            Re: Diesel mit WasserStoff? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-16 01:54 +0200
              Re: Diesel mit WasserStoff? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-16 12:14 +0200
                Re: Diesel mit WasserStoff? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-16 18:17 +0200
                  Re: Diesel mit WasserStoff? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-17 11:15 +0200
                    Re: Diesel mit WasserStoff? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-17 11:42 +0200
      Re: Diesel mit WasserStoff? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-15 19:16 +0200
        Re: Diesel mit WasserStoff? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-17 18:51 +0200
    Re: Diesel mit WasserStoff? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-08-15 19:25 +0100
      Re: Diesel mit WasserStoff? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-16 11:28 +0200
        Re: Diesel mit WasserStoff? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-17 16:19 +0200
          Re: Diesel mit WasserStoff? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-17 18:16 +0200
            Re: Diesel mit WasserStoff? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-17 09:22 -0700
            Re: Diesel mit WasserStoff? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-17 22:40 +0200
              Re: Diesel mit WasserStoff? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-18 06:32 +0200
                Re: Diesel mit WasserStoff? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-18 11:44 +0200
                  Re: Diesel mit WasserStoff? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-18 12:22 +0200
            Re: Diesel mit WasserStoff? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-17 23:53 +0200
              Re: Diesel mit WasserStoff? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-18 11:52 +0200
                Re: Diesel mit WasserStoff? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-18 13:46 +0200
                  Re: Diesel mit WasserStoff? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-18 20:30 +0200
          Re: Diesel mit WasserStoff? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-17 18:22 +0200
    Re: Diesel mit WasserStoff? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-15 20:11 +0200
      Re: Diesel mit WasserStoff? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-15 21:28 +0200
        Re: Diesel mit WasserStoff? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-16 13:20 +0200
          Re: Diesel mit WasserStoff? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-16 04:38 -0700
      Re: Diesel mit WasserStoff? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-16 11:30 +0200
        Re: Diesel mit WasserStoff? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-16 03:11 -0700
    Re: Diesel mit WasserStoff? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-17 19:45 +0200
    Re: Diesel mit WasserStoff? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-18 06:40 +0200

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#601693 — Diesel mit WasserStoff?

2023-08-15 17:58:00 +0200

Gibt es irgendwas, was dagegen
spricht?

Eigentlich müsste alles dieseln
können, was irgendwie brennbar ist.
Sogar Alkohol.

Herwig

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#601696

Herwig schrieb:

> Gibt es irgendwas, was dagegen
> spricht?

Mindestens zwei Punkte

1) Wasserstoff verträgt sich nicht gut mit Schmiermitteln 
2) Allgemeine Probleme beim Umgang mit Wasserstoff

<https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor#Nachteile>

Das kann man zwar alles irgendwie lösen, würde aber anders aufgebaute
Motoren als die aktuellen Verbrenner erforder. Damit dürfte eine
Brennstoffzelle die bessere Wahl sein, auch weil der mechanische Teil
des Antriebssystems dann einfacher aufgebaut ist.

In wie weit das Problem mit Frost und dem entstehenden Wasser gelöst
ist, weiß ich nicht. Wahrscheinlich läuft es auf eine Art Vorheizung vor
Fahrtantritt hinaus. Und so viel Wasser, daß sich hinter dem Auto aine
Eisbahn bildet, entsteht hoffentlich nicht. <g>

Gruß Heiko
-- 
Ick werde wahrscheinlich diese Pachtei wähln - es is so ein beruhjendes 
Jefiehl. Man tut wat for de Revolutzjon, aber man weeß janz jenau, mit 
diese Pachtei kommt se nich.
                Kurt Tucholsky: Ein älterer, aber leicht besoffener Herr 

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#601701

Heiko Rost:

> 1) Wasserstoff verträgt sich nicht gut mit Schmiermitteln
> 2) Allgemeine Probleme beim Umgang mit Wasserstoff

> <https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor#Nachteile>

> Das kann man zwar alles irgendwie lösen...

Wenn Du beide Absätze jeweils bis zum Ende liest, stellst Du fest, daß
beide Probleme _*längst gelöst sind*_.

> ... Damit dürfte eine Brennstoffzelle die bessere Wahl sein, auch weil
> der mechanische Teil des Antriebssystems dann einfacher aufgebaut ist.

Vermutlich sind Brennstoffzellen insgesamt wohl wirklich die bessere Wahl,
aber man könnte ja 'mal beide Techniken in Feldstudien gegenüberstellen.
Mir ist nicht bekannt, daß es sowas gäbe.

BMW hat zwar z. B. den H2-Verbrennungsmotor zur Serienreife gebracht, aber
als sie's dann hatten, haben sie aufgehört. Und eine direkte
Gegenüberstellung zu Brennstoffzellen haben sie AFAIK nicht gemacht.

-- 
Manche sagen, wenn sie Selbstgespräche führen, hätte das den großen
Vorteil, daß sie immer eine intelligente Antwort bekämen.

Wie machen die das?

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#601708

Frank Möller schrieb:

> Heiko Rost:
> 
>> 1) Wasserstoff verträgt sich nicht gut mit Schmiermitteln
>> 2) Allgemeine Probleme beim Umgang mit Wasserstoff
> 
>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor#Nachteile>
> 
>> Das kann man zwar alles irgendwie lösen...
> 
> Wenn Du beide Absätze jeweils bis zum Ende liest, stellst Du fest, daß
> beide Probleme _*längst gelöst sind*_.

Ja, das war von mir mißverständlich formuliert. Mir ist klar, deß es für
die Probleme mit Wasserstoff Lösungen gibt. Die bestehen aber darin, daß
alles speziell für Wasserstoff ausgelegt werden muß und ein einfacher
Ersatz bisheriger Energieträger durch Wasserstoff nicht möglich ist. Und
so hatte ich es auch gemeint: Man kann einen Verbrennungsmotor mit
Wasserstoff betreiben, aber keinen der für Diesel oder Benzin benutzten.
Die einzige Lösung ist, alles neu zu konstruieren. 

Gruß Heiko
-- 
»Wat brauchst du Jrundsätze«, sacht er, »wenn dun Apparat hast!«
                Kurt Tucholsky: Ein älterer, aber leicht besoffener Herr 

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#601718

Heiko Rost:
> Frank Möller schrieb:
>> Heiko Rost:

>>> 1) Wasserstoff verträgt sich nicht gut mit Schmiermitteln
>>> 2) Allgemeine Probleme beim Umgang mit Wasserstoff

>>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor#Nachteile>

>>> Das kann man zwar alles irgendwie lösen...

>> Wenn Du beide Absätze jeweils bis zum Ende liest, stellst Du fest, daß
>> beide Probleme _*längst gelöst sind*_.

> Ja, das war von mir mißverständlich formuliert. Mir ist klar, deß es für
> die Probleme mit Wasserstoff Lösungen gibt. Die bestehen aber darin, daß
> alles speziell für Wasserstoff ausgelegt werden muß und ein einfacher
> Ersatz bisheriger Energieträger durch Wasserstoff nicht möglich ist.

Das gilt vielleicht für Verbrennungsmotoren in Stinkerdosen, aber ansonsten
stimmt das so keineswegs.

E-Karren mit einer dreiviertel Tonne Schwermetall-Giftmüll an Bord oder
Hybrid-Karren kann man selbstverständlich relativ einfach euf H2 mit
Brennstoffzellen umstellen. Schließlich ist der ganze E-Antriebsstrang ja
schon vorhanden. Das mag nicht in der heimischen Garage funktionuckeln,
aber im Industriemaßstab wird das ja gemacht - weil es bereits geht.

Ebenso kann man in Kraftwerken - sowohl bei Kohle als auch bei Gas -
ziemlich simpel auf H2 umstellen. Man paßt die Brenner und die Kessel an,
und der ganze Rest mit Dampfkesseln, Turbinen, Generatoren etc. läuft
einfach weiter.

Und genau deshalb, weil's so erbärmlich simpel ist, wird's nicht gemacht.

-- 
Manche sagen, wenn sie Selbstgespräche führen, hätte das den großen
Vorteil, daß sie immer eine intelligente Antwort bekämen.

Wie machen die das?

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#601725

Am 15.08.23 um 22:35 schrieb Frank Möller:
> Heiko Rost:
>> Frank Möller schrieb:
>>> Heiko Rost:
> 
>>>> 1) Wasserstoff verträgt sich nicht gut mit Schmiermitteln
>>>> 2) Allgemeine Probleme beim Umgang mit Wasserstoff
> 
>>>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor#Nachteile>
> 
>>>> Das kann man zwar alles irgendwie lösen...
> 
>>> Wenn Du beide Absätze jeweils bis zum Ende liest, stellst Du fest, daß
>>> beide Probleme _*längst gelöst sind*_.
> 
>> Ja, das war von mir mißverständlich formuliert. Mir ist klar, deß es für
>> die Probleme mit Wasserstoff Lösungen gibt. Die bestehen aber darin, daß
>> alles speziell für Wasserstoff ausgelegt werden muß und ein einfacher
>> Ersatz bisheriger Energieträger durch Wasserstoff nicht möglich ist.
> 
> Das gilt vielleicht für Verbrennungsmotoren in Stinkerdosen, aber ansonsten
> stimmt das so keineswegs.
> 
> E-Karren mit einer dreiviertel Tonne Schwermetall-Giftmüll an Bord oder
> Hybrid-Karren kann man selbstverständlich relativ einfach euf H2 mit
> Brennstoffzellen umstellen. Schließlich ist der ganze E-Antriebsstrang ja
> schon vorhanden. Das mag nicht in der heimischen Garage funktionuckeln,
> aber im Industriemaßstab wird das ja gemacht - weil es bereits geht.
> 
> Ebenso kann man in Kraftwerken - sowohl bei Kohle als auch bei Gas -
> ziemlich simpel auf H2 umstellen. Man paßt die Brenner und die Kessel an,
> und der ganze Rest mit Dampfkesseln, Turbinen, Generatoren etc. läuft
> einfach weiter.
> 
> Und genau deshalb, weil's so erbärmlich simpel ist, wird's nicht gemacht.
> 
Mal ne Frage. Glaubst du den Mist den du schreibst selber?
  Hast du schon mal Physik oder Chemie gehabt?.
Nur ne Frage.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#601753

Gunter Kühne:

> Mal ne Frage. Glaubst du den Mist den du schreibst selber?
>   Hast du schon mal Physik oder Chemie gehabt?.

Gunilein, hast Du das heimlich aus dem Poesie-Album Deiner großen Schwester
abgeschrieben?

> Nur ne Frage.

Eben, nur 'ne Frage.

-- 
Manche sagen, wenn sie Selbstgespräche führen, hätte das den großen
Vorteil, daß sie immer eine intelligente Antwort bekämen.

Wie machen die das?

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#601812

Am 16.08.23 um 12:14 schrieb Frank Möller:
> Gunter Kühne:
> 
>> Mal ne Frage. Glaubst du den Mist den du schreibst selber?
>>    Hast du schon mal Physik oder Chemie gehabt?.
> 
> Gunilein, hast Du das heimlich aus dem Poesie-Album Deiner großen Schwester
> abgeschrieben?
Schade ich hatte keine Schwester :)
>> Nur ne Frage.
> 
> Eben, nur 'ne Frage.
> 

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#601841

Gunter Kühne:

> Schade ich hatte keine Schwester :)

Möchtest Du mehr erzählen über das, was Du auch sonst nicht hast?

-- 
Manche sagen, wenn sie Selbstgespräche führen, hätte das den großen
Vorteil, daß sie immer eine intelligente Antwort bekämen.

Wie machen die das?

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#601845

Am 17.08.23 um 11:15 schrieb Frank Möller:
> Gunter Kühne:
> 
>> Schade ich hatte keine Schwester :)
> 
> Möchtest Du mehr erzählen über das, was Du auch sonst nicht hast?
> 
Nö heute nicht. ;)
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#601703

Am 15.08.23 um 18:32 schrieb Heiko Rost:
> Herwig schrieb:
> 
>> Gibt es irgendwas, was dagegen
>> spricht?
> 
> Mindestens zwei Punkte
> 
> 1) Wasserstoff verträgt sich nicht gut mit Schmiermitteln
> 2) Allgemeine Probleme beim Umgang mit Wasserstoff
> 
> <https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor#Nachteile>
> 
> Das kann man zwar alles irgendwie lösen, würde aber anders aufgebaute
> Motoren als die aktuellen Verbrenner erforder. Damit dürfte eine
> Brennstoffzelle die bessere Wahl sein, auch weil der mechanische Teil
> des Antriebssystems dann einfacher aufgebaut ist.
> 
> In wie weit das Problem mit Frost und dem entstehenden Wasser gelöst
> ist, weiß ich nicht. Wahrscheinlich läuft es auf eine Art Vorheizung vor
> Fahrtantritt hinaus. Und so viel Wasser, daß sich hinter dem Auto aine
> Eisbahn bildet, entsteht hoffentlich nicht. <g>
> 
> Gruß Heiko
Sachliche Frage in den 70ern und 80 ern wurden ja schon von 
verschiedenen Ländern und Firmen Wasserstoff Motoren ausgiebig getestet. 
Wo sind diese Ergebnisse? Verschwunden?
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#601895

Hallo,

Am 15.08.23 um 19:16 schrieb Gunter Kühne:
> Am 15.08.23 um 18:32 schrieb Heiko Rost:
..
>> Gruß Heiko
> Sachliche Frage in den 70ern und 80 ern wurden ja schon von 
> verschiedenen Ländern und Firmen Wasserstoff Motoren ausgiebig getestet. 
> Wo sind diese Ergebnisse? Verschwunden?

Trockener Stoff aber in der Mitte ist ein Diagramm:
<https://www.dvgw.de/themen/forschung-und-innovation/forschungsprojekte/dvgw-forschungsprojekt-h2-mobilitaet>

Ciao
Walter

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#601705

Am 15.08.2023 um 16:57 schrieb Herwig:

> Eigentlich müsste alles dieseln
> können, was irgendwie brennbar ist.
> Sogar Alkohol.

  Das dürfte von der Zerstäubung und dem
anschließenden Verdichten abhängig sein,
daß zur Selbstzündung führt.

  Und ja, brennbare Stoffe entzünden sich
unter hohem Druck selbst, wenn sie mit
Sauerstoff mischbar sind.

:Ciao:

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#601746

Ned Kelly schrieb:
> Am 15.08.2023 um 16:57 schrieb Herwig:
> 
>> Eigentlich müsste alles dieseln
>> können, was irgendwie brennbar ist.
>> Sogar Alkohol.
> 
>   Das dürfte von der Zerstäubung und dem
> anschließenden Verdichten abhängig sein,
> daß zur Selbstzündung führt.

Nöh, so wird das nichts. Du musst erst verdichten und dann verstäubt 
einspritzen, sonst haut's die Maschine auseinander. Das Dieselprinzip beruht 
darauf, dass die Flamme durch "lange" Einspritzzeiten gehalten wird.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#601869

am Wed, 16 Aug 2023 11:28:54 +0200 schrieb Andreas Bockelmann
<xotzil@gmx.de>:

> >   Das dürfte von der Zerstäubung und dem
> > anschließenden Verdichten abhängig sein,
> > daß zur Selbstzündung führt.
> 
> Nöh, so wird das nichts. Du musst erst verdichten und dann verstäubt 
> einspritzen, sonst haut's die Maschine auseinander. Das Dieselprinzip beruht 
> darauf, dass die Flamme durch "lange" Einspritzzeiten gehalten wird.
> 

In einen Modelldiesel (zB den kleinen Cox Pee-Wee) einspritzt und 
verstäubt garnix. Verdichtet aber und stinkt und kracht gewaltig.

HeB

-- 
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These letters can be re-arranged and re-used to form words that some
readers might find offensive.

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#601886

Heinz Brückner schrieb:
> am Wed, 16 Aug 2023 11:28:54 +0200 schrieb Andreas Bockelmann
> <xotzil@gmx.de>:
> 
>>>    Das dürfte von der Zerstäubung und dem
>>> anschließenden Verdichten abhängig sein,
>>> daß zur Selbstzündung führt.
>>
>> Nöh, so wird das nichts. Du musst erst verdichten und dann verstäubt
>> einspritzen, sonst haut's die Maschine auseinander. Das Dieselprinzip beruht
>> darauf, dass die Flamme durch "lange" Einspritzzeiten gehalten wird.
>>
> 
> In einen Modelldiesel (zB den kleinen Cox Pee-Wee) einspritzt und
> verstäubt garnix. Verdichtet aber und stinkt und kracht gewaltig.

Das ist nur leider kein Dieselmotor sondern ein Glühkopfmotor. In ganz groß 
unter dem Namen Lanz Bulldog bekannt.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#601891

Bockelmann schrieb am Donnerstag, 17. August 2023 um 18:17:44 UTC+2:
> Heinz Brückner schrieb: 

> > In einen Modelldiesel (zB den kleinen Cox Pee-Wee) einspritzt und 
> > verstäubt garnix. Verdichtet aber und stinkt und kracht gewaltig. 
> 
> Das ist nur leider kein Dieselmotor sondern ein Glühkopfmotor. In ganz groß 
> unter dem Namen Lanz Bulldog bekannt.

Da gab es auch etwas, was nach der Start- und Aufwärmphase als Diesel lief.
https://de.wikipedia.org/wiki/Direkteinspritzender_Gl%C3%BChkopfmotor#Merkmale

Im Modellbau hat man gerne
https://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChz%C3%BCndermotor

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#601915

Am 17.08.2023 um 18:16 schrieb Andreas Bockelmann:
> Heinz Brückner schrieb:
>> am Wed, 16 Aug 2023 11:28:54 +0200 schrieb Andreas Bockelmann
>> <xotzil@gmx.de>:
>>
>>>>    Das dürfte von der Zerstäubung und dem
>>>> anschließenden Verdichten abhängig sein,
>>>> daß zur Selbstzündung führt.
>>>
>>> Nöh, so wird das nichts. Du musst erst verdichten und dann verstäubt
>>> einspritzen, sonst haut's die Maschine auseinander. Das Dieselprinzip 
>>> beruht
>>> darauf, dass die Flamme durch "lange" Einspritzzeiten gehalten wird.
>>>
>>
>> In einen Modelldiesel (zB den kleinen Cox Pee-Wee) einspritzt und
>> verstäubt garnix. Verdichtet aber und stinkt und kracht gewaltig.
> 
> Das ist nur leider kein Dieselmotor sondern ein Glühkopfmotor. In ganz 
> groß unter dem Namen Lanz Bulldog bekannt.

https://www.rc-network.de/threads/mvvs-2-5-ccm-diesel.353645/

*Das* ist ein Modelldiesel, leicht erkennbar an der Knebelschraube, mit 
der die Kompression eingestellt wird.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#601921

Georg Gruber schrieb:
> Am 17.08.2023 um 18:16 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Heinz Brückner schrieb:
>>> am Wed, 16 Aug 2023 11:28:54 +0200 schrieb Andreas Bockelmann
>>> <xotzil@gmx.de>:
>>>
>>>>>    Das dürfte von der Zerstäubung und dem
>>>>> anschließenden Verdichten abhängig sein,
>>>>> daß zur Selbstzündung führt.
>>>>
>>>> Nöh, so wird das nichts. Du musst erst verdichten und dann verstäubt
>>>> einspritzen, sonst haut's die Maschine auseinander. Das Dieselprinzip 
>>>> beruht
>>>> darauf, dass die Flamme durch "lange" Einspritzzeiten gehalten wird.
>>>>
>>>
>>> In einen Modelldiesel (zB den kleinen Cox Pee-Wee) einspritzt und
>>> verstäubt garnix. Verdichtet aber und stinkt und kracht gewaltig.
>>
>> Das ist nur leider kein Dieselmotor sondern ein Glühkopfmotor. In ganz 
>> groß unter dem Namen Lanz Bulldog bekannt.
> 
> https://www.rc-network.de/threads/mvvs-2-5-ccm-diesel.353645/
> 
> *Das* ist ein Modelldiesel, leicht erkennbar an der Knebelschraube, mit der 
> die Kompression eingestellt wird.
> 

Nein, auch das ist kein echter Dieselmotor. Diesel beschrieb ausdrücklich, 
dass die Verbrennungsluft durch Kompression erhitzt wird und dann, zum 
gewünschten Zündzeitpunkt, die Einspritzung des Kraftstoffs beginnt.
Bei dem verlinkten Modell wird ein Kraftstoff-Luft-Gemisch angesaugt, und 
durch Verdichtung gezündet. Den Zündzeitpunkt kannst Du damit gar nicht 
genau festlegen und das p/v-Diagramm ist das eines Ottomotors.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#601953

Am 18.08.2023 um 06:32 schrieb Andreas Bockelmann:
> Georg Gruber schrieb:
>> Am 17.08.2023 um 18:16 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Heinz Brückner schrieb:
>>>> am Wed, 16 Aug 2023 11:28:54 +0200 schrieb Andreas Bockelmann
>>>> <xotzil@gmx.de>:
>>>>
>>>>>>    Das dürfte von der Zerstäubung und dem
>>>>>> anschließenden Verdichten abhängig sein,
>>>>>> daß zur Selbstzündung führt.
>>>>>
>>>>> Nöh, so wird das nichts. Du musst erst verdichten und dann verstäubt
>>>>> einspritzen, sonst haut's die Maschine auseinander. Das 
>>>>> Dieselprinzip beruht
>>>>> darauf, dass die Flamme durch "lange" Einspritzzeiten gehalten wird.
>>>>>
>>>>
>>>> In einen Modelldiesel (zB den kleinen Cox Pee-Wee) einspritzt und
>>>> verstäubt garnix. Verdichtet aber und stinkt und kracht gewaltig.
>>>
>>> Das ist nur leider kein Dieselmotor sondern ein Glühkopfmotor. In 
>>> ganz groß unter dem Namen Lanz Bulldog bekannt.
>>
>> https://www.rc-network.de/threads/mvvs-2-5-ccm-diesel.353645/
>>
>> *Das* ist ein Modelldiesel, leicht erkennbar an der Knebelschraube, 
>> mit der die Kompression eingestellt wird.
>>
> 
> Nein, auch das ist kein echter Dieselmotor. Diesel beschrieb 
> ausdrücklich, dass die Verbrennungsluft durch Kompression erhitzt wird 
> und dann, zum gewünschten Zündzeitpunkt, die Einspritzung des 
> Kraftstoffs beginnt.
> Bei dem verlinkten Modell wird ein Kraftstoff-Luft-Gemisch angesaugt, 
> und durch Verdichtung gezündet. Den Zündzeitpunkt kannst Du damit gar 
> nicht genau festlegen und das p/v-Diagramm ist das eines Ottomotors.

Wir können uns vermutlich darauf verständigen, dass das ein Selbstzünder 
ist und Selbstzünder landläufig Dieselmotoren genannt werden.
Den Zündzeitpunkt justiert man bei Modelldieseln hinreichend präzise mit 
der Knebelschraube.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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