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ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe

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  ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-05 16:58 +0200
    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-05 18:33 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-05 18:50 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 06:20 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 10:01 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 10:30 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 10:43 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-06 10:32 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 11:08 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-06 11:28 +0200
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 12:01 +0200
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-06 12:30 +0200
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-06 19:14 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-06 19:14 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 21:11 +0200
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-06 23:02 +0200
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-14 13:30 +0200
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-08-14 14:28 +0200
                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-14 15:46 +0200
                      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-08-14 16:07 +0200
                        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-14 16:18 +0200
                          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-14 16:48 +0200
                            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-08-14 16:55 +0200
                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-14 18:11 +0200
                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-14 18:37 +0200
                                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-14 19:19 +0200
                                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-08-14 17:31 +0000
                                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-15 12:51 +0200
                                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-14 20:12 +0200
                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-14 23:07 -0700
                            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-14 17:43 +0200
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-08-14 14:29 +0200
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-14 15:57 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-06 10:53 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-06 14:13 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-13 16:28 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-06 11:43 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 13:22 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-06 10:32 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-06 14:31 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-13 16:28 +0200
    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-05 16:55 +0000
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-05 19:06 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-05 20:38 +0000
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-05 23:01 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:29 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 10:32 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:34 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-06 21:59 +0000
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-07 05:17 +0200
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-07 08:10 +0200
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-07 10:35 +0200
                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-07 11:29 +0200
                      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-08-07 19:34 +0200
                        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-07 20:16 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-07 08:08 +0200
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 23:16 -0700
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-07 08:42 +0200
                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 23:46 -0700
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-07 06:49 +0000
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-07 08:57 +0200
                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-07 09:30 +0000
                      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-07 11:45 +0200
                        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-07 11:19 +0000
                          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-07 13:30 +0200
                            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-07 14:19 +0000
                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-07 16:37 +0200
                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-07 17:03 +0200
                                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-07 17:21 +0200
                                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-07 17:36 +0000
                                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-07 20:03 +0200
                                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-07 19:18 +0000
                                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-08 01:37 +0200
                                      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-08 07:27 +0200
                                        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-08 15:55 +0200
                                          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-08 18:41 +0200
                                            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-08 23:56 -0700
                                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-09 09:25 +0100
                                            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-09 14:04 +0200
                                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-09 05:27 -0700
                                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-09 14:57 +0200
                                              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-09 15:45 +0200
                                                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-09 16:32 +0200
                      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-07 03:38 -0700
        Re: ARD Qualit�tsjournalisten und die   W�rmepumpe Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-08-06 03:18 +0200
          Re: ARD Qualittsjournalisten und die   Wrmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 09:58 +0200
          Re: ARD Qualit_tsjournalisten und die   W_rmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:37 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:28 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-06 11:19 +0000
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-08-06 08:18 -0700
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-06 16:51 +0000
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-06 19:47 +0200
    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-08-05 21:01 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-05 21:19 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-05 21:46 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-05 22:59 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 01:48 -0700
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-05 22:57 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:40 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 10:49 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 11:02 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-06 11:32 +0200
              Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-08-06 08:24 -0700
                Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 23:14 -0700
                  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-07 08:43 +0200
                    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-07 10:48 +0200
                      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-08-07 11:52 +0200
                        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-07 19:17 +0200
                        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-08 16:22 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 11:07 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 12:41 +0200
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-06 13:26 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:38 +0200
    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:25 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 10:39 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 10:48 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 01:58 -0700
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 11:06 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-06 11:21 +0000
            Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 13:46 +0200
    Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-08-06 11:16 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-06 11:43 +0200
      Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 11:57 +0200
        Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-06 12:46 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-06 12:57 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-06 14:44 +0200
          Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-09 00:58 -0700

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#601015

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >> "Energiefresser", "laufen die Stromzähler heiß", das kann ja nichts
> >> mit Klimaschädlichkeit zu tun haben in einem Land mit 434g CO2 /
> >> kWh Strom.  
> >
> > Sommer! Sonne! Dach! PV-Anlage!
> >
> > Ist das wirklich *sooo* schwer verständlich?  
> 
> Dann haben die Qualitätsjournalisten also einen Nothing Burger
> gefunden?

Was ist das schon wieder für eine skurrile Argumentation?! Weil die
Journalisten einen Aspekt nicht zentral erwähnt haben heißt das nicht,
dass man das nicht auch im Auge haben kann.

Nur, *Du* hast von "heute ist sie böse" geschrieben und das kommt in
dem Artikel imo wirklich nur dann rüber wenn man ihn komplett verkehrt
hält.

Ich mein' ich wohne in einem Sechsparteienhaus. Und genau die Themen
werden bei der EV diesen Herbst viel Raum einnehmen. Daher habe ich die
letzten sechs Wochen mehr über das Thema gelernt als ich eigentlich
wissen wollte. TL;DR: Im *Idealfall* macht die Hausgemeinschaft
gemeinsam PV aufs Dach, mit Akkupack in Keller. Kostenpunkt Pi x Daumen
30kEUR, mindestens 2/5 via Fördergelder, dazu zwei Multisplits
(5kEUR/Stück) mit der Möglichkeit, peu a peu Klimageräte
anzuschließen. Kostenpunkt einer zentralen Wärmepumpe, ohne PV, wären
so um die 40kEUR.

Also, meint der Heizungs- und Klimaanlagenbauer. Der Typ ist 32, kann
Dir die Sachen sogar *richtig* vorrechnen und windet sich nach eigener
Aussage immer innerlich, wenn (meist 20a ältere, "erfahrene") Kollegen
mal wieder Märchen erzählen. Achja, er hat außerdem für die Haus-
verwaltung die letzten Jahre schon ein paar ähnliche Projekte
geplant und seine Prognosen sind auf 5% genau eingetroffen. Der weiß
was er tut.

-- 
+++ATH

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#601020

Am 06.08.2023 um 11:02 schrieb Dietz Proepper:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> "Energiefresser", "laufen die Stromzähler heiß", das kann ja nichts
>>>> mit Klimaschädlichkeit zu tun haben in einem Land mit 434g CO2 /
>>>> kWh Strom.
>>>
>>> Sommer! Sonne! Dach! PV-Anlage!
>>>
>>> Ist das wirklich *sooo* schwer verständlich?

Nein. "Sonne und Wind schicken keine Rechnung" ist schließlich ein 
zentrales Element der postmodernen Alchemie. Ungefähr so zentral wie die 
unbefleckte Empfängnis für das Christentum.

>> Dann haben die Qualitätsjournalisten also einen Nothing Burger
>> gefunden?
> 
> Was ist das schon wieder für eine skurrile Argumentation?! Weil die
> Journalisten einen Aspekt nicht zentral erwähnt haben heißt das nicht,
> dass man das nicht auch im Auge haben kann.
> 
> Nur, *Du* hast von "heute ist sie böse" geschrieben und das kommt in
> dem Artikel imo wirklich nur dann rüber wenn man ihn komplett verkehrt
> hält.
> 
> Ich mein' ich wohne in einem Sechsparteienhaus. Und genau die Themen
> werden bei der EV diesen Herbst viel Raum einnehmen.

Das glaube ich. Nämlich, daß das *viel* Raum einnehmen wird. Ich würde 
ja sogar auf "sehr viel Raum" tippen.

> Also, meint der Heizungs- und Klimaanlagenbauer. Der Typ ist 32, kann
> Dir die Sachen sogar *richtig* vorrechnen und windet sich nach eigener
> Aussage immer innerlich, wenn (meist 20a ältere, "erfahrene") Kollegen
> mal wieder Märchen erzählen.

Genau. Erfahrung zählt nichts, ist für Ahnungslose. Mit Unerfahrenheit 
kommt man viel weiter.

> Achja, er hat außerdem für die Haus-
> verwaltung die letzten Jahre schon ein paar ähnliche Projekte
> geplant und seine Prognosen sind auf 5% genau eingetroffen. Der weiß
> was er tut.

Na das will ich doch mal für Dich hoffen.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#601044

Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 11:02:48 UTC+2:
> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> 
> > Dann haben die Qualitätsjournalisten also einen Nothing Burger 
> > gefunden?
> Was ist das schon wieder für eine skurrile Argumentation?! 
 
+1


> Ich mein' ich wohne in einem Sechsparteienhaus. Und genau die Themen 
> werden bei der EV diesen Herbst viel Raum einnehmen. Daher habe ich die 
> letzten sechs Wochen mehr über das Thema gelernt als ich eigentlich 
> wissen wollte. TL;DR: Im *Idealfall* macht die Hausgemeinschaft 
> gemeinsam PV aufs Dach, mit Akkupack in Keller. Kostenpunkt Pi x Daumen 
> 30kEUR, mindestens 2/5 via Fördergelder, dazu zwei Multisplits 
> (5kEUR/Stück) mit der Möglichkeit, peu a peu Klimageräte 
> anzuschließen. 

Finde sehr gut PV endlich auch bei Mehrfamilienhäuser anzugehen!

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#601067

Martin K. schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 17:24:41 UTC+2:
> Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 11:02:48 UTC+2: 

> > Ich mein' ich wohne in einem Sechsparteienhaus. Und genau die Themen 
> > werden bei der EV diesen Herbst viel Raum einnehmen. Daher habe ich die 
> > letzten sechs Wochen mehr über das Thema gelernt als ich eigentlich 
> > wissen wollte. TL;DR: Im *Idealfall* macht die Hausgemeinschaft 
> > gemeinsam PV aufs Dach, mit Akkupack in Keller. Kostenpunkt Pi x Daumen 
> > 30kEUR, mindestens 2/5 via Fördergelder, dazu zwei Multisplits 
> > (5kEUR/Stück) mit der Möglichkeit, peu a peu Klimageräte 
> > anzuschließen.

> Finde sehr gut PV endlich auch bei Mehrfamilienhäuser anzugehen!

Dabei kenne ich eine, die dort, also jetzt nicht bei DP, seit Jahren auf dem Dach ist.

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#601073

Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Martin K. schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 17:24:41 UTC+2:
> > Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 11:02:48
> > UTC+2:   
> 
> > > Ich mein' ich wohne in einem Sechsparteienhaus. Und genau die
> > > Themen werden bei der EV diesen Herbst viel Raum einnehmen. Daher
> > > habe ich die letzten sechs Wochen mehr über das Thema gelernt als
> > > ich eigentlich wissen wollte. TL;DR: Im *Idealfall* macht die
> > > Hausgemeinschaft gemeinsam PV aufs Dach, mit Akkupack in Keller.
> > > Kostenpunkt Pi x Daumen 30kEUR, mindestens 2/5 via Fördergelder,
> > > dazu zwei Multisplits (5kEUR/Stück) mit der Möglichkeit, peu a
> > > peu Klimageräte anzuschließen.  
> 
> > Finde sehr gut PV endlich auch bei Mehrfamilienhäuser anzugehen!  
> 
> Dabei kenne ich eine, die dort, also jetzt nicht bei DP, seit Jahren
> auf dem Dach ist.

Es ist organisatorisch nicht ganz einfach(tm).

-- 
+++ATH

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#601096

Am 07.08.23 um 08:43 schrieb Dietz Proepper:
> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> 
>> Martin K. schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 17:24:41 UTC+2:
>>> Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 11:02:48
>>> UTC+2:
>>
>>>> Ich mein' ich wohne in einem Sechsparteienhaus. Und genau die
>>>> Themen werden bei der EV diesen Herbst viel Raum einnehmen. Daher
>>>> habe ich die letzten sechs Wochen mehr über das Thema gelernt als
>>>> ich eigentlich wissen wollte. TL;DR: Im *Idealfall* macht die
>>>> Hausgemeinschaft gemeinsam PV aufs Dach, mit Akkupack in Keller.
>>>> Kostenpunkt Pi x Daumen 30kEUR, mindestens 2/5 via Fördergelder,
>>>> dazu zwei Multisplits (5kEUR/Stück) mit der Möglichkeit, peu a
>>>> peu Klimageräte anzuschließen.
>>
>>> Finde sehr gut PV endlich auch bei Mehrfamilienhäuser anzugehen!
>>
>> Dabei kenne ich eine, die dort, also jetzt nicht bei DP, seit Jahren
>> auf dem Dach ist.
> 
> Es ist organisatorisch nicht ganz einfach(tm).

Vorschlag:
Die PV Anlage wird wie die Zentralheizung
von der Hausverwaltung mitverwaltet.
Nur Eigentümer dürfen Anteile an der PV Anlage besitzen.
Sie können es untereinander verkaufen.
Bei Käufen von Anteile wird der bevorzugt,
dessen relativer Anteil unter seinem Wohnungs MEA liegt.
..


-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#601104

Am Mon, 7 Aug 2023 10:48:13 +0200 schrieb Hermann Riemann zum 
Thema:  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe

>Am 07.08.23 um 08:43 schrieb Dietz Proepper:
>> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

>>>> Finde sehr gut PV endlich auch bei Mehrfamilienhäuser anzugehen!
>>>
>>> Dabei kenne ich eine, die dort, also jetzt nicht bei DP, seit Jahren
>>> auf dem Dach ist.
>> 
>> Es ist organisatorisch nicht ganz einfach(tm).
>
>Vorschlag:
>Die PV Anlage wird wie die Zentralheizung
>von der Hausverwaltung mitverwaltet.
>Nur Eigentümer dürfen Anteile an der PV Anlage besitzen.
>Sie können es untereinander verkaufen.
>Bei Käufen von Anteile wird der bevorzugt,
>dessen relativer Anteil unter seinem Wohnungs MEA liegt.

Wie Dietz schrieb, ist es nicht ganz einfach. Schau dir das mal an und
entscheide schon mal, welche von den 4 Möglichkeiten sich bei einter
ETG bieten würde:
https://energieagentur-regio-freiburg.eu/pv-mehrfamilienhaus/
https://energieagentur-regio-freiburg.eu/wp-content/uploads/2022/01/PV-Betriebskonzepte-Mehrfamilienhaus-Leitfaden-Glossar-Energieagentur-Regio-Freiburg.pdf

Und das noch untereinander mit Beschlüssen klären. ;-(
https://energieagentur-regio-freiburg.eu/glossary/beschlussvorlage/

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#601151

Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> wrote:

> Am Mon, 7 Aug 2023 10:48:13 +0200 schrieb Hermann Riemann zum 
> Thema:  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe
> 
> >Am 07.08.23 um 08:43 schrieb Dietz Proepper:  
> >> Es ist organisatorisch nicht ganz einfach(tm).  
> >
> >Vorschlag:
> >Die PV Anlage wird wie die Zentralheizung
> >von der Hausverwaltung mitverwaltet.
> >Nur Eigentümer dürfen Anteile an der PV Anlage besitzen.
> >Sie können es untereinander verkaufen.
> >Bei Käufen von Anteile wird der bevorzugt,
> >dessen relativer Anteil unter seinem Wohnungs MEA liegt.  
> 
> Wie Dietz schrieb, ist es nicht ganz einfach. Schau dir das mal an und
> entscheide schon mal, welche von den 4 Möglichkeiten sich bei einter
> ETG bieten würde:

Ich bin fast versucht, eine GbR dafür zu gründen, von der HG das Dach
langfristig zu pachten und dann den Strom meistbietend zu versteigern
*lol*.

-- 
+++ATH

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#601249

Am 07.08.23 um 11:52 schrieb Ulrich Weise:
> Am Mon, 7 Aug 2023 10:48:13 +0200 schrieb Hermann Riemann zum
> Thema:  Re: ARD Qualitätsjournalisten und die Wärmepumpe
> 
>> Am 07.08.23 um 08:43 schrieb Dietz Proepper:
>>> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> 
>>>>> Finde sehr gut PV endlich auch bei Mehrfamilienhäuser anzugehen!
>>>>
>>>> Dabei kenne ich eine, die dort, also jetzt nicht bei DP, seit Jahren
>>>> auf dem Dach ist.
>>>
>>> Es ist organisatorisch nicht ganz einfach(tm).
>>
>> Vorschlag:
>> Die PV Anlage wird wie die Zentralheizung
>> von der Hausverwaltung mitverwaltet.
>> Nur Eigentümer dürfen Anteile an der PV Anlage besitzen.
>> Sie können es untereinander verkaufen.
>> Bei Käufen von Anteile wird der bevorzugt,
>> dessen relativer Anteil unter seinem Wohnungs MEA liegt.
> 
> Wie Dietz schrieb, ist es nicht ganz einfach. Schau dir das mal an und
> entscheide schon mal, welche von den 4 Möglichkeiten sich bei einter
> ETG bieten würde:
> https://energieagentur-regio-freiburg.eu/pv-mehrfamilienhaus/
> https://energieagentur-regio-freiburg.eu/wp-content/uploads/2022/01/PV-Betriebskonzepte-Mehrfamilienhaus-Leitfaden-Glossar-Energieagentur-Regio-Freiburg.pdf

Danke für die informativen  Hinweise.
( Meine alte Kenntnis mit der GmbH dürfte nicht mehr aktuell sein. )

Ein Sonderfall scheint mir da nicht vorhanden zu sein.
Der meiste Strom geht für eine Pumpe im Keller drauf.
Diese Stromkosten werden auf die Kosten für Heizung/Wasser umgelegt
und davon abhängig bezahlt.
Vermutlich würde da zu den extra Zähler für jede Wohnung
und dem extra Zähler für die Gemeinschaft ( Licht.. )
noch ein extra Zähler für die Pumpe hinzukommen.

Neben Eigentümer, Mieter gibt es noch Leerstand.

Die Wohnung in München, die ich bewohne,
  befindet sich einer Wohnanlage,
die etwa zur Hälfte selbst von Eigentümer bewohnt wird.
Sie besteht aus 3 Gebäuden, von denen eins Tiefgarage für alle hat.
Die Tiefgaragen Plätze werden getrennt abgerechnet.
Stapel parken braucht auch Strom.

> Und das noch untereinander mit Beschlüssen klären. ;-(
> https://energieagentur-regio-freiburg.eu/glossary/beschlussvorlage/

Dann gibt es noch Regeln wie Denkmalschutz,
was mindestens keine Änderung an der Fassade erlaubt (Dämmung)

Einzelne Eigentümer können Probleme haben,
wenn sie plötzlich 1000 € zahlen sollen.

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#601017

Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>
>> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> writes:
>> 
>> > Michael Bode wrote:
>> >  
>> >> Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse.
>> >> 
>> >> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html
>> >>  
>> >
>> > Ist das eigentlich ein Zeichen von Verzweiflung ueber den Wegfall
>> > von Argumenten, dass man einen Artikel, in dem es nicht um die
>> > Klimaschaedlichkeit von Waermepumpen geht,
>> 
>> "Energiefresser", "laufen die Stromzähler heiß", das kann ja nichts
>> mit Klimaschädlichkeit zu tun haben in einem Land mit 434g CO2 / kWh
>> Strom.
>
> Sommer! Sonne! Dach! PV-Anlage!
>
> Ist das wirklich *sooo* schwer verständlich?

Nur mal so als Abschätzung das Beispiel im Artikel:
Marie-Elisabeth-Lüders-Haus in Berlin (G99H+V9 Berlin)

Kältebedarf: 2537MWh im Jahr Ertrag einer PV Anlage: 1000kWh / Jahr /
kWp (*) Fläche für 1kWp: 8-10m² (**)

Macht also ca. 20296m² für die PV Anlage. Das ist bei Google Maps das
gesamte Areal wo das Gebäude steht, was man mit PV Modulen überdachen
müsste. Ich kann da leider nichts davon entdecken. Ja, scheint schwer zu
verstehen zu sein.


(*): https://www.energieversum.de/photovoltaik-ertrag/ (**):
https://gruenes.haus/photovoltaik-freiflaechenanlage-privat-garten/

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#601027

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
> 
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >  
> >> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> writes:
> >>   
> >> > Michael Bode wrote:
> >> >    
> >> >> Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse.
> >> >> 
> >> >> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html
> >> >>    
> >> >
> >> > Ist das eigentlich ein Zeichen von Verzweiflung ueber den Wegfall
> >> > von Argumenten, dass man einen Artikel, in dem es nicht um die
> >> > Klimaschaedlichkeit von Waermepumpen geht,  
> >> 
> >> "Energiefresser", "laufen die Stromzähler heiß", das kann ja nichts
> >> mit Klimaschädlichkeit zu tun haben in einem Land mit 434g CO2 /
> >> kWh Strom.  
> >
> > Sommer! Sonne! Dach! PV-Anlage!
> >
> > Ist das wirklich *sooo* schwer verständlich?  
> 
> Nur mal so als Abschätzung das Beispiel im Artikel:
> Marie-Elisabeth-Lüders-Haus in Berlin (G99H+V9 Berlin)
> 
> Kältebedarf: 2537MWh im Jahr Ertrag einer PV Anlage: 1000kWh / Jahr /
> kWp (*) Fläche für 1kWp: 8-10m² (**)
>
> Macht also ca. 20296m² für die PV Anlage. Das ist bei Google Maps das
> gesamte Areal wo das Gebäude steht, was man mit PV Modulen überdachen
> müsste. Ich kann da leider nichts davon entdecken.

Nun, es gibt auch Immobilien wo die Verhältnisse ein bisschen anders
sind.

Und wenn Du schon so argumentieren willst - es gibt auch massig
Freiflächen, wo man solche aufbauen kann. Und zudem Windkraft etc. etc.
Im Hochsommer am Frühnachmittag ist das Problem maximal, wie man den
Strom zum Verbraucher bekommt.

> Ja, scheint schwer zu verstehen zu sein.

Wo kein Wille da kein Weg, right.

-- 
+++ATH

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#601034

Michael Bode:

> Marie-Elisabeth-Lüders-Haus in Berlin (G99H+V9 Berlin)

> Kältebedarf: 2537MWh im Jahr Ertrag einer PV Anlage: 1000kWh / Jahr /
> kWp (*) Fläche für 1kWp: 8-10m² (**)

> Macht also ca. 20296m² für die PV Anlage. Das ist bei Google Maps das
> gesamte Areal wo das Gebäude steht, was man mit PV Modulen überdachen
> müsste. Ich kann da leider nichts davon entdecken. Ja, scheint schwer zu
> verstehen zu sein.

Und? Wir bräuchten zur Deckung des gesamten (!) toitschen Energiebedarfs
ca. 5000 km² an Solarflächen. Rechnen wir Faktor 2 für eine gewisse Reserve
oder rechnen wir gleich Faktor 4 für ein größere Reserve. Ach was, rechnen
wir einfach Faktor 10, also 50000 km² an Solarflächen, so mit Nacht- und
Speicherreserve und richtig fetter Ausbaureserve und so.

Tja, an Dachflächen haben wir so um 3500 km². Dann haben wir auch noch ein
paar tausend km² an geeigneten Fassaden.

Auch müssen Solarzellen nicht zwingend diese bislang üblichen schwarzen
Kacheln sein, es gibt längst transparente und halbtransparente Ausführungen
und diese auch in allen möglichen Farben.

Der eigentliche Hammer ist aber ein ganz anderer: Wir haben 160000 km² an
Ackerflächen, die man für Agro-PV nutzen könnte.

Kannst ja 'mal guugeln, was Agro-PV ist. Dann wirst Du auch erfahren, daß
ebenjene Agro-PV durch den über den Tag wandernden Schattenwurf die
darunter betriebene Landwirtschaft nicht nur nicht beeinträchtigt, sondern
ganz im Gegenteil für den Wasserhaushalt im Boden auch noch _*sehr*_
förderlich ist.

Wir könnten also _*ohne das geringste Problem*_ massenhaft Wärmepumpen und
Klimaanlagen und ebenso Meerwasserentsalzung mit grünem Strom betreiben.
Wir könnten auch massenhaft E-Fueles herstellen.

Die Preisfrage ist also lediglich, warum man das nicht längst nutzt und
nicht längst einen Dreifach-Wumms dafür beschlossen hat.

Die Antwort darauf ist total simpel: Weil diese "Grünen" auch für bloßes
Gelaber von ihren Jüngern wiedergewählt werden und deren Gläubige sich
nicht für Fakten interessieren. Dämmerschlaf in lauwarmen Worthülsen reicht
denen völlig. _*Das*_ ist es.

-- 
Manche sagen, wenn sie Selbstgespräche führen, bekommen sie immer eine
intelligente Antwort.

Wie machen die das?

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#601005

Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote:

> Michael Bode wrote:
> 
> > Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse.
> > 
> > https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html
> >  
> 
> Ist das eigentlich ein Zeichen von Verzweiflung ueber den Wegfall
> von Argumenten, dass man einen Artikel, in dem es nicht um die
> Klimaschaedlichkeit von Waermepumpen geht, sondern um die
> Feststellung, dass die Politik das Thema Klimaanlagen nicht auf dem
> Schirm habe, hervorkramen muss, um weiter meckern zu koennen?

Es gäbe noch bösartigere Vermutungen but never attibute to malice usw..

-- 
+++ATH

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#600991

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse.
> 
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html

Hast Du das auch gelesen? Ich frag' ja nur. Falls ja, wo genau in dem
Artikel werden Kimageräte als "böse" tituliert?
Zum Energieverbrauch - *lustigerweise* braucht man die Kühlleistung
wann? Genau, im Sommer. Und was haben wir im Sommer? Genau, Sonne. Wenn
wir jetzt einige dieser neumodischen PV-Module auf Dach und Fassaden
montieren dann haben wir was?

> Ich bleib dann erst mal bei meiner Gasheizung, vielleicht ist die ja
> der neue heiße Scheiß von übermorgen.

Ach, die heiße Scheiße sind die jetzt schon ("heiß" wie in
"klimaschädlich" und "Scheiße" wie in "mistiger Wirkungsgrad"). Und
wollen wir wetten, dass Du in drei Jahren, wenn Gas dann entsprechende
Aufschläge erfährt, jämmerlich weinen wirst?

-- 
+++ATH

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#601006

Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>
>> Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse.
>> 
>> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html
>
> Hast Du das auch gelesen? Ich frag' ja nur. Falls ja, wo genau in dem
> Artikel werden Kimageräte als "böse" tituliert?

Das hatten wir doch schon.

> Zum Energieverbrauch - *lustigerweise* braucht man die Kühlleistung
> wann? Genau, im Sommer. Und was haben wir im Sommer? Genau, Sonne. Wenn
> wir jetzt einige dieser neumodischen PV-Module auf Dach und Fassaden
> montieren dann haben wir was?

Zusätzliche Verbraucher.

>> Ich bleib dann erst mal bei meiner Gasheizung, vielleicht ist die ja
>> der neue heiße Scheiß von übermorgen.
>
> Ach, die heiße Scheiße sind die jetzt schon ("heiß" wie in
> "klimaschädlich" und "Scheiße" wie in "mistiger Wirkungsgrad"). Und
> wollen wir wetten, dass Du in drei Jahren, wenn Gas dann entsprechende
> Aufschläge erfährt, jämmerlich weinen wirst?

Sicherlich nicht, wenn ich da nicht gerade Zwiebeln schneide.

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#601011

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
> 
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >  
> >> Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse.
> >> 
> >> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html
> >>  
> >
> > Hast Du das auch gelesen? Ich frag' ja nur. Falls ja, wo genau in
> > dem Artikel werden Kimageräte als "böse" tituliert?  
> 
> Das hatten wir doch schon.

Wegen des Verweises auf den Energieverbrauch? Ah' geh' weg! *Das*
Problem darf (in der Konstellation Sommer+Sonne grundsätzlich) als
gelöst betrachtet werden.

> > Zum Energieverbrauch - *lustigerweise* braucht man die Kühlleistung
> > wann? Genau, im Sommer. Und was haben wir im Sommer? Genau, Sonne.
> > Wenn wir jetzt einige dieser neumodischen PV-Module auf Dach und
> > Fassaden montieren dann haben wir was?  
> 
> Zusätzliche Verbraucher.

Im öffentlichen Netz? Schon klar. Ich hatte ja auch die *KABEL* von
den PV-Modulen auf dem Dach zu den Klimageräten in den Räumen
*vergessen*! Wird's jetzt klarer?

> >> Ich bleib dann erst mal bei meiner Gasheizung, vielleicht ist die
> >> ja der neue heiße Scheiß von übermorgen.  
> >
> > Ach, die heiße Scheiße sind die jetzt schon ("heiß" wie in
> > "klimaschädlich" und "Scheiße" wie in "mistiger Wirkungsgrad"). Und
> > wollen wir wetten, dass Du in drei Jahren, wenn Gas dann
> > entsprechende Aufschläge erfährt, jämmerlich weinen wirst?  
> 
> Sicherlich nicht, wenn ich da nicht gerade Zwiebeln schneide.

Ich setzte mir für Sommer '26 mal einen reminder und setze 250
Lewonzen ...

-- 
+++ATH

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#601013

Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 10:48:25 UTC+2:
> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> writes: 
> > 
> > > Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> > > 
> > >> Bis gestern noch die Rettung des Klimas, heute ist sie böse. 
> > >> 
> > >> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/klimaanlagen-energieverbrauch-100.html 
> > >> 
> > > 
> > > Hast Du das auch gelesen? Ich frag' ja nur. Falls ja, wo genau in 
> > > dem Artikel werden Kimageräte als "böse" tituliert? 
> > 
> > Das hatten wir doch schon.
> Wegen des Verweises auf den Energieverbrauch? Ah' geh' weg! *Das* 
> Problem darf (in der Konstellation Sommer+Sonne grundsätzlich) als 
> gelöst betrachtet werden.
> > > Zum Energieverbrauch - *lustigerweise* braucht man die Kühlleistung 
> > > wann? Genau, im Sommer. Und was haben wir im Sommer? Genau, Sonne. 
> > > Wenn wir jetzt einige dieser neumodischen PV-Module auf Dach und 
> > > Fassaden montieren dann haben wir was? 
> > 
> > Zusätzliche Verbraucher.
> Im öffentlichen Netz? Schon klar. Ich hatte ja auch die *KABEL* von 
> den PV-Modulen auf dem Dach zu den Klimageräten in den Räumen 
> *vergessen*! Wird's jetzt klarer?

Wer will auch schon im Sommer seine Elektrokarre laden?

Moment, die meisten wollen ohnehin nachts und
auch im Winter und auch bei Schlechtwetter...

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#601016

Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 6. August 2023 um 10:48:25 UTC+2:
> > Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> > > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> writes: 
> > > > Zum Energieverbrauch - *lustigerweise* braucht man die
> > > > Kühlleistung wann? Genau, im Sommer. Und was haben wir im
> > > > Sommer? Genau, Sonne. Wenn wir jetzt einige dieser neumodischen
> > > > PV-Module auf Dach und Fassaden montieren dann haben wir was?   
> > > 
> > > Zusätzliche Verbraucher.  
> > Im öffentlichen Netz? Schon klar. Ich hatte ja auch die *KABEL* von 
> > den PV-Modulen auf dem Dach zu den Klimageräten in den Räumen 
> > *vergessen*! Wird's jetzt klarer?  
> 
> Wer will auch schon im Sommer seine Elektrokarre laden?

Nun, wir waren gerade bei "Klimaanlage, Sommer".

> Moment, die meisten wollen ohnehin nachts und
> auch im Winter und auch bei Schlechtwetter...

Warum mischst Du gerade wild Drittaspekte ein?

-- 
+++ATH

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#601031

On Sun, 06 Aug 2023 10:48:22 Dietz Proepper wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
>> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> >> Ich bleib dann erst mal bei meiner Gasheizung, vielleicht ist
>> >> die ja der neue heiße Scheiß von übermorgen.
 >
>> > Ach, die heiße Scheiße sind die jetzt schon ("heiß" wie in
>> > "klimaschädlich" und "Scheiße" wie in "mistiger Wirkungsgrad").
>> > Und wollen wir wetten, dass Du in drei Jahren, wenn Gas dann
>> > entsprechende Aufschläge erfährt, jämmerlich weinen wirst?

>> Sicherlich nicht, wenn ich da nicht gerade Zwiebeln schneide.

> Ich setzte mir für Sommer '26 mal einen reminder und setze 250
> Lewonzen ...

Ich wäre wenig verwundert, wenn es dann einen Solidaritätszuschlag
für alle PV-Besitzer gibt, der an die krisengeplagten Gas-Heizer
ausgeschüttet wird.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Und alle Neider stehen stumm - Stefan: erbeben, welch übernatürliches Erwarten!
(Sloganizer)

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#601035

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> On Sun, 06 Aug 2023 10:48:22 Dietz Proepper wrote:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
>>> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> >> Ich bleib dann erst mal bei meiner Gasheizung, vielleicht ist
>>> >> die ja der neue heiße Scheiß von übermorgen.
>  >
>>> > Ach, die heiße Scheiße sind die jetzt schon ("heiß" wie in
>>> > "klimaschädlich" und "Scheiße" wie in "mistiger Wirkungsgrad").
>>> > Und wollen wir wetten, dass Du in drei Jahren, wenn Gas dann
>>> > entsprechende Aufschläge erfährt, jämmerlich weinen wirst?
>
>>> Sicherlich nicht, wenn ich da nicht gerade Zwiebeln schneide.
>
>> Ich setzte mir für Sommer '26 mal einen reminder und setze 250
>> Lewonzen ...
>
> Ich wäre wenig verwundert, wenn es dann einen Solidaritätszuschlag
> für alle PV-Besitzer gibt, der an die krisengeplagten Gas-Heizer
> ausgeschüttet wird.

Man kann nichts ausschließen, auch keine Strafsteuer für
Klimaanlagenenergieverschwender. Und in welche Richtung sich der
Strompreis bewegt, kann auch niemand vorhersagen. Die Energieversorger
hier wollen jedenfalls mehr Geld für den Netzausbau. Die Sonne schickt
vielleicht keine Rechnung, das E-Werk schon.

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