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Das Domino-Prinzip

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Contents

  Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-03 12:52 +0200
    Re: Das Domino-Prinzip Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-03 14:12 +0200
      Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-03 15:30 +0200
        Re: Das Domino-Prinzip Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-03 09:40 -0700
          Re: Das Domino-Prinzip Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-04 06:43 +0200
            Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-04 12:02 +0200
              Re: Das Domino-Prinzip Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-04 03:42 -0700
                Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-04 12:53 +0200
                  Re: Das Domino-Prinzip Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-04 03:59 -0700
                    Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-04 16:44 +0200
                      Re: Das Domino-Prinzip Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-05 07:46 -0700
              Re: Das Domino-Prinzip Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-04 12:54 +0200
                Re: Das Domino-Prinzip Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-04 04:01 -0700
                Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-04 16:46 +0200
                  Re: Das Domino-Prinzip Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-04 18:16 +0200
                    Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-04 18:30 +0200
                      Re: Das Domino-Prinzip Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-05 14:53 +0200
                        Re: Das Domino-Prinzip Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-05 15:06 +0200
                          Re: Das Domino-Prinzip Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-05 07:44 -0700
                        Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-05 20:39 +0200
                          Re: Das Domino-Prinzip Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-06 14:38 +0200
                            Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-07 10:02 +0200
                              Re: Das Domino-Prinzip Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-07 15:24 +0200
                                Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-07 17:16 +0200
                                  Re: Das Domino-Prinzip Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-08 12:51 +0200
                                    Re: Das Domino-Prinzip Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-08 13:00 +0200
                                      Re: Das Domino-Prinzip Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-08-09 15:05 +0200
                        Re: Das Domino-Prinzip Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-08-07 12:46 +0200
        Re: Das Domino-Prinzip Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-04 12:03 +0200
      Re: Das Domino-Prinzip Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-04 06:41 +0200

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#600763 — Das Domino-Prinzip

Nein, ich meine jetzt nicht den Film mit Gene Hackman, sondern eine
Aussage, die mich immer wieder anspringt, hier beispielhaft:

------------
Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 2. Dezember 2022 um 16:01:35
UTC+1 in ger.ct:
> Wenn Putin jetzt nicht gestoppt wird, ist als nächstes Polen dran und
> dann holt er sich die DDR wieder.
-----------
https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ

Es spricht nicht für mich, daß ich erst jetzt verstehe, daß solche
Aussagen hierauf basieren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie

Diese Auffassung spielte insbesondere im Zusammenhang mit der
US-Aggression gegen Vietnam eine Rolle: Fällt Vietnam, stehen die
Kommunisten "morgen" in den USA. Für den US-Amerikaner hieß das übersetzt:

Lieber kämpfe ich heute in Da Nang als morgen in San Diego!

Für den gemeinen Wessi, wie hier nur _beispielhaft_, Dr. Joachim
Neudert, heißt das konkret:

Lieber kämpfen die Ukrainer heute im Donbass als ich morgen im
Volkssturm "Starnberger See". Ok, die Wohlfahrtsverluste sollen lieber
andere tragen ("Keine Steuererhöhungen!") aber sonst, ist diese Variante
aus seiner Sicht naheliegend besser.

Dabei spielt es für ihn überhaupt keine Rolle, daß der Angriffskrieg der
USA in Vietnam verloren ging und .... nix! Weder die USA (San Diego)
noch die BRD (Starnberger See) fielen anschließend in die Hände der
Kommunisten. Mithin diese Theorie schlicht und ergreifen Bullshit ist,
da die Praxis dagegen spricht.

Es spielt für ihn keine Rolle, daß die Regierungen des Wertewestens ihn
ständig belogen haben, von Vietnam, den kuweitischen Brutkästen,
irakischen Massenvernichtungsmitteln, bis hin zu Corona, den aktuellen
Hitzetod oder eben die aggressiven Russen.

Der Grund ist simpel. Es gelingt den Herrschenden immer wieder mit
seiner Angst zu spielen: Seiner Angst um die Sonntagshose (Enteignung!)
und vor dem Tod (der PCR-Test des Grauens).

Es gibt zwar simple Methoden sich dieser Angst zu entziehen, angefangen
vom Verzicht auf die Tagesschau bis zu "in den Wald gehen", aber da
könnte er ja eine Angst verpassen.

@Doctore
Sorry, daß du jetzt exemplarisch herhalten mußtest, aber diese
Erkenntnis mit der Angst war so für mich neu.

Mein Dank geht an die Warner vor Daniele Ganser, wie hier:
https://www.swissinfo.ch/ger/politik/daniele-ganser-vermittelt-fake-news-zum-krieg-in-der-ukraine---und-ein-gutes-gefuehl/48495142

Seine Bücher brachten mich eher zum Schulterzucken: Kenne ich alles und
wo bitte sind die Fake News?. ABER seine Vorträge sind Spitze, der ist
wirklich gut ... man muß sich nur viel zeit nehmen! :-)
https://www.danieleganser.ch/buecher/
https://www.youtube.com/@DanieleGanserOffiziell

Veith
-- 
"Deutschland wird erst dann Frei und Schön, wenn Ost und West
zusammen steh'n und Friedensfahnen weh'n!"
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#600771

Am 03.08.23 um 12:52 schrieb Peter Veith:
> Nein, ich meine jetzt nicht den Film mit Gene Hackman, sondern eine
> Aussage, die mich immer wieder anspringt, hier beispielhaft:
> 
> ------------
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 2. Dezember 2022 um 16:01:35
> UTC+1 in ger.ct:
>> Wenn Putin jetzt nicht gestoppt wird, ist als nächstes Polen dran und
>> dann holt er sich die DDR wieder.
> -----------
> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ
> 
> Es spricht nicht für mich, daß ich erst jetzt verstehe, daß solche
> Aussagen hierauf basieren:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie
> 
> Diese Auffassung spielte insbesondere im Zusammenhang mit der
> US-Aggression gegen Vietnam eine Rolle: Fällt Vietnam, stehen die
> Kommunisten "morgen" in den USA. 

Nein.
Es ging um den indochinesischen Raum!

Der Rest des Posting ist somit überflüssig ;-)

Ciao
Walter

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#600775

Am 03.08.2023 um 14:12 schrieb Walter Brill:

> Am 03.08.23 um 12:52 schrieb Peter Veith:
>> ------------
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 2. Dezember 2022 um 16:01:35
>> UTC+1 in ger.ct:
>>> Wenn Putin jetzt nicht gestoppt wird, ist als nächstes Polen dran und
>>> dann holt er sich die DDR wieder.
>> -----------
>> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ
>>
>> Es spricht nicht für mich, daß ich erst jetzt verstehe, daß solche
>> Aussagen hierauf basieren:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie
>>
>> Diese Auffassung spielte insbesondere im Zusammenhang mit der
>> US-Aggression gegen Vietnam eine Rolle: Fällt Vietnam, stehen die
>> Kommunisten "morgen" in den USA. 
> 
> Nein.
> Es ging um den indochinesischen Raum!
> 
> Der Rest des Posting ist somit überflüssig ;-)

2x Nein.

Aber hübsch, wie Du dich einer inhaltlichen Auseinandersetzung entzogen
hast. Macht Deine Psyche prima, sei stolz darauf!

Veith
-- 
The same procedure as every wave.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#600791

Peter Veith schrieb am Donnerstag, 3. August 2023 um 15:31:01 UTC+2:
> Am 03.08.2023 um 14:12 schrieb Walter Brill: 
> 
> > Am 03.08.23 um 12:52 schrieb Peter Veith:
> >> ------------ 
> >> Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 2. Dezember 2022 um 16:01:35 
> >> UTC+1 in ger.ct: 
> >>> Wenn Putin jetzt nicht gestoppt wird, ist als nächstes Polen dran und 
> >>> dann holt er sich die DDR wieder. 
> >> ----------- 
> >> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ 
> >> 
> >> Es spricht nicht für mich, daß ich erst jetzt verstehe, daß solche 
> >> Aussagen hierauf basieren: 
> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie 
> >> 
> >> Diese Auffassung spielte insbesondere im Zusammenhang mit der 
> >> US-Aggression gegen Vietnam eine Rolle: Fällt Vietnam, stehen die 
> >> Kommunisten "morgen" in den USA. 
> > 
> > Nein. 
> > Es ging um den indochinesischen Raum! 
> > 
> > Der Rest des Posting ist somit überflüssig ;-)
> 2x Nein. 
> 
> Aber hübsch, wie Du dich einer inhaltlichen Auseinandersetzung

Es lief für die Transatlantiker etwas schlechter als letztlich in
Südkorea, in der Tat. Wobei sie auch da zeitweilig schwächelten.

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#600814

Am 03.08.23 um 18:40 schrieb Ulf Kutzner:
> Peter Veith schrieb am Donnerstag, 3. August 2023 um 15:31:01 UTC+2:
>> Am 03.08.2023 um 14:12 schrieb Walter Brill:
>>
>>> Am 03.08.23 um 12:52 schrieb Peter Veith:
>>>> ------------
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 2. Dezember 2022 um 16:01:35
>>>> UTC+1 in ger.ct:
>>>>> Wenn Putin jetzt nicht gestoppt wird, ist als nächstes Polen dran und
>>>>> dann holt er sich die DDR wieder.
>>>> -----------
>>>> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ
>>>>
>>>> Es spricht nicht für mich, daß ich erst jetzt verstehe, daß solche
>>>> Aussagen hierauf basieren:
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie
>>>>
>>>> Diese Auffassung spielte insbesondere im Zusammenhang mit der
>>>> US-Aggression gegen Vietnam eine Rolle: Fällt Vietnam, stehen die
>>>> Kommunisten "morgen" in den USA.
>>>
>>> Nein.
>>> Es ging um den indochinesischen Raum!
>>>
>>> Der Rest des Posting ist somit überflüssig ;-)
>> 2x Nein.
>>
>> Aber hübsch, wie Du dich einer inhaltlichen Auseinandersetzung
> 
> Es lief für die Transatlantiker etwas schlechter als letztlich in
> Südkorea, in der Tat. Wobei sie auch da zeitweilig schwächelten.
Es gibt ja da 2 Staaten insofern würde ich das als Patt einstufen.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#600844

Am 04.08.2023 um 06:43 schrieb Gunter Kühne:

> Am 03.08.23 um 18:40 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie
>>
>> Es lief für die Transatlantiker etwas schlechter als letztlich in
>> Südkorea, in der Tat. Wobei sie auch da zeitweilig schwächelten.
>
> Es gibt ja da 2 Staaten insofern würde ich das als Patt einstufen.

Ja.

Hier geht es allerdings darum, daß noch heute an der - sich als völlig
falsch erwiesenen und als bloßen Vorwand zur Aggression erfundenen -
Domino-Theorie festgehalten wird.

Nebenbei ist auch ein erkennbares "Doppeldenk" spannend:

- Auf er einen Seite der "Koloß auf tönernen Füßen", der in "3 Tagen
fertig" ist und dessen Armee sich "vor aller Welt blamiert" habe und
- auf der anderen Seite fällt der gleiche Russe nach der Ukraine noch
gleich über Polen, das Baltikum und Deutschland(!) her.

Der Widerspruch wird ausgeblendet / gar nicht erst erkannt.

Zumal, das war schon unterm Kaiser nicht anders, unterm Führer sowieso
und natürlich im Kalten Krieg 1.0. Mithin stellte ich mir die Frage, was
stimmt in den Köpfen nicht?!

Dabei ist es so einfach: Diese Meinungen basieren nicht auf Fakten (die
stören eher und vor allem, die die sie anmerken), sondern ihre Meinungen
basieren auf _Gefühlen_ und Gefühle können problemlos widersprüchlich
und unlogisch sein. Zudem gibt es keine "falschen Gefühle", an lernt
nichts aus diesen. Gefühle können am einfachsten manipuliert werden.

Beispiel aus der Werbung: Man kauft(e) mit dem Auto "Freiheit" und steht
dann mit selbigen im Stau, nix mit "Freiheit" ... nach ein paar Jahren
das Gleiche. Oder, ich habe auch einen Verwandten, der hat jetzt das 3.
Mal die "gleiche" Frau geheiratet ... er müßte nunmehr wissen, daß
dieser Typ Frau ihn nicht gut tut, nada.

Gegen gefühlte Meinungen hat man keine Chance.

Ich bedanke mich beim unermüdlichen ger.ct - Kollektiv, langsam wird das
Thema "rund" für ich.

Veith
-- 
Wem "Kosovo" recht ist, dem muß die "Krim und der Donbass" billig sein.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#600857

Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:02:33 UTC+2:
> Am 04.08.2023 um 06:43 schrieb Gunter Kühne: 
> 
> > Am 03.08.23 um 18:40 schrieb Ulf Kutzner:
> >>>>> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ 
> >>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie
> >> 
> >> Es lief für die Transatlantiker etwas schlechter als letztlich in 
> >> Südkorea, in der Tat. Wobei sie auch da zeitweilig schwächelten. 
> > 
> > Es gibt ja da 2 Staaten insofern würde ich das als Patt einstufen.

> Ja. 
> 
> Hier geht es allerdings darum, daß noch heute an der - sich als völlig 
> falsch erwiesenen und als bloßen Vorwand zur Aggression erfundenen - 
> Domino-Theorie festgehalten wird. 
> 
> Nebenbei ist auch ein erkennbares "Doppeldenk" spannend

Nun ja.

"[....] die Sicherung und Ausbreitung des Sozialismus wurde in positivistischer
Rhetorik als „Kampf für den Frieden“ verbrämt."

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedliche_Koexistenz#Politik_Chruschtschows

Stalin hatte 1950 noch den Koreakrieg gegen die Südrepublik genehmigt.

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#600861

Am 04.08.2023 um 12:42 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:02:33 UTC+2:
>> Am 04.08.2023 um 06:43 schrieb Gunter Kühne: 
>>
>>> Am 03.08.23 um 18:40 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>>>> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ 
>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie
>>>>
>>>> Es lief für die Transatlantiker etwas schlechter als letztlich in 
>>>> Südkorea, in der Tat. Wobei sie auch da zeitweilig schwächelten. 
>>>
>>> Es gibt ja da 2 Staaten insofern würde ich das als Patt einstufen.
> 
>> Ja. 
>>
>> Hier geht es allerdings darum, daß noch heute an der - sich als völlig 
>> falsch erwiesenen und als bloßen Vorwand zur Aggression erfundenen - 
>> Domino-Theorie festgehalten wird. 
>>
>> Nebenbei ist auch ein erkennbares "Doppeldenk" spannend
> 
> Nun ja.

Nun ja, mir erschließt sich der Zusammenhang nicht.

> "[....] die Sicherung und Ausbreitung des Sozialismus wurde in positivistischer
> Rhetorik als „Kampf für den Frieden“ verbrämt."
> https://de.wikipedia.org/wiki/Friedliche_Koexistenz#Politik_Chruschtschows

Nein, das war ursprünglich eine _Kampfform_ in der
Klassenauseinandersetzung und wurde vom Westen auch so verstanden und
umgedreht praktiziert. Leider begann spätestens mit Gorbatschow die
sozialdemokratische Beschiß-Phase.

Literaturtip dazu:
https://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/146.antisozialistische-strategien-im-zeitalter-der-systemauseinandersetzung.html

> Stalin hatte 1950 noch den Koreakrieg gegen die Südrepublik genehmigt.

Nein, Link genügt:
https://home.snafu.de/veith/Texte/Korea-Krieg.htm

Aber was hat das mit der Domino-Theorie und Doppeldenk, nebst "Glaube an
dein Gefühl!" zu tun?

Veith
-- 
Es ist "zum Stichwort eines großen Teils der deutschen Presse geworden,
daß der Rhein am Po verteidigt werden muß." Friedrich Engels, 1859.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#600863

Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:53:21 UTC+2:
> Am 04.08.2023 um 12:42 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:02:33 UTC+2: 
> >> Am 04.08.2023 um 06:43 schrieb Gunter Kühne: 
> >> 
> >>> Am 03.08.23 um 18:40 schrieb Ulf Kutzner: 
> >>>>>>> https://groups.google.com/g/ger.ct/c/iPOxsXFfhW4/m/kGErpyQeCwAJ 
> >>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie 
> >>>> 
> >>>> Es lief für die Transatlantiker etwas schlechter als letztlich in 
> >>>> Südkorea, in der Tat. Wobei sie auch da zeitweilig schwächelten. 
> >>> 
> >>> Es gibt ja da 2 Staaten insofern würde ich das als Patt einstufen. 
> > 
> >> Ja. 
> >> 
> >> Hier geht es allerdings darum, daß noch heute an der - sich als völlig 
> >> falsch erwiesenen und als bloßen Vorwand zur Aggression erfundenen - 
> >> Domino-Theorie festgehalten wird. 
> >> 
> >> Nebenbei ist auch ein erkennbares "Doppeldenk" spannend 
> > 
> > Nun ja.
> Nun ja, mir erschließt sich der Zusammenhang nicht.
> > "[....] die Sicherung und Ausbreitung des Sozialismus wurde in positivistischer 
> > Rhetorik als „Kampf für den Frieden“ verbrämt." 
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Friedliche_Koexistenz#Politik_Chruschtschows

> Nein, das war ursprünglich eine

immerhin nicht vordergründig militärische

> _Kampfform_ in der 
> Klassenauseinandersetzung und wurde vom Westen auch so verstanden und 
> umgedreht praktiziert. Leider begann spätestens mit Gorbatschow die 
> sozialdemokratische Beschiß-Phase. 
> 
> Literaturtip dazu: 
> https://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/146.antisozialistische-strategien-im-zeitalter-der-systemauseinandersetzung.html
> > Stalin hatte 1950 noch den Koreakrieg gegen die Südrepublik genehmigt.
> Nein, Link genügt: 
> https://home.snafu.de/veith/Texte/Korea-Krieg.htm 
> 
> Aber was hat das mit der Domino-Theorie und Doppeldenk, nebst "Glaube an 
> dein Gefühl!" zu tun? 

Mit meinen Gefühlen und meinem Glauben eher weniger, eher mehr
mit Containment und Rollback.

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#600886

Am 04.08.2023 um 12:59 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:53:21 UTC+2:
>> Aber was hat das mit der Domino-Theorie und Doppeldenk, nebst "Glaube an 
>> dein Gefühl!" zu tun? 
> 
> Mit meinen Gefühlen und meinem Glauben eher weniger, eher mehr
> mit Containment und Rollback.

Guter Hinweis, denn auch diese beiden Strategien sind in der Praxis
gescheitert. Geklappt hat die "friedliche Koexistenz" nebst der
"Konterrevolution auf Filzlatschen".

Also, warum der Rückfall in die 1950er?

Ich kann mir nur vorstellen, daß die Entscheidungsträger hinter dem
Atlantik meinen, das würde aber jetzt wirklich klappen und ginge
schneller und würde nicht so viel kosten. Es scheint so auszusehen, daß
sie sich wieder verkalkuliert haben.

Aber, alle machen wieder ohne selbstzudenken mit.

Veith
-- 
Es ist "zum Stichwort eines großen Teils der deutschen Presse geworden,
daß der Rhein am Po verteidigt werden muß." Friedrich Engels, 1859.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#600950

Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 16:44:34 UTC+2:
> Am 04.08.2023 um 12:59 schrieb Ulf Kutzner:
> > Peter Veith schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:53:21 UTC+2: 
> >> Aber was hat das mit der Domino-Theorie und Doppeldenk, nebst "Glaube an 
> >> dein Gefühl!" zu tun? 
> > 
> > Mit meinen Gefühlen und meinem Glauben eher weniger, eher mehr 
> > mit Containment und Rollback.

> Guter Hinweis, denn auch diese beiden Strategien sind in der Praxis 
> gescheitert. Geklappt hat die "friedliche Koexistenz" nebst der 
> "Konterrevolution auf Filzlatschen". 
> 
> Also, warum der Rückfall in die 1950er? 

Mir fällt gerade auf, Afghanistan war gar nicht so lange
her. Gut, die dortigen Kämpfer beschränkten sich über
die Jahrzehnte gesehen nicht allein auf die Bekämpfung
sowjetischer Ungläubiger.

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#600862

On 8/4/23 12:02, Peter Veith wrote:
> 
> Beispiel aus der Werbung: Man kauft(e) mit dem Auto "Freiheit" und steht
> dann mit selbigen im Stau, nix mit "Freiheit" ...

Da man aber nicht immer im Stau steht stimmt das mit der Freiheit schon 
ziemlich oft.


  Gerrit

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#600865

Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 12:54:52 UTC+2:
> On 8/4/23 12:02, Peter Veith wrote: 
> > 
> > Beispiel aus der Werbung: Man kauft(e) mit dem Auto "Freiheit" und steht 
> > dann mit selbigen im Stau, nix mit "Freiheit" ...
> Da man aber nicht immer im Stau steht stimmt das mit der Freiheit schon 
> ziemlich oft. 

Sonst aber gilt, und damit meine ich nicht einmal vorrangig Dich:

Du bist der Stau/die Klimakatastrophe.

Gruß, ULF

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#600887

Am 04.08.2023 um 12:54 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 8/4/23 12:02, Peter Veith wrote:
>>
>> Beispiel aus der Werbung: Man kauft(e) mit dem Auto "Freiheit" und steht
>> dann mit selbigen im Stau, nix mit "Freiheit" ...
> 
> Da man aber nicht immer im Stau steht stimmt das mit der Freiheit schon 
> ziemlich oft.

Hand auf Herz: Wie viel Zeit verbringst Du in diesem Auto auf dem Weg
von und zur Arbeit, für den Einkauf und ggf. noch zum Überfluß im Stau?

Und dagegen: Wieviel Zeit für "bin da mal Weg", für "Freiheit"?

Ich schätze: 90% zu 10% ... günstigstenfalls.

Veith
-- 
Es ist "zum Stichwort eines großen Teils der deutschen Presse geworden,
daß der Rhein am Po verteidigt werden muß." Friedrich Engels, 1859.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#600901

Hej,

Am 04.08.23 um 16:46 schrieb Peter Veith:
> Am 04.08.2023 um 12:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 8/4/23 12:02, Peter Veith wrote:
>>>
>>> Beispiel aus der Werbung: Man kauft(e) mit dem Auto "Freiheit" und steht
>>> dann mit selbigen im Stau, nix mit "Freiheit" ...
>> 
>> Da man aber nicht immer im Stau steht stimmt das mit der Freiheit schon 
>> ziemlich oft.
> 
> Hand auf Herz: Wie viel Zeit verbringst Du in diesem Auto auf dem Weg
> von und zur Arbeit, für den Einkauf und ggf. noch zum Überfluß im Stau?
> 
> Und dagegen: Wieviel Zeit für "bin da mal Weg", für "Freiheit"?
> 
> Ich schätze: 90% zu 10% ... günstigstenfalls.

Dürfte hinkommen.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#600902

Am 04.08.2023 um 18:16 schrieb Hartmut Ott:

> Am 04.08.23 um 16:46 schrieb Peter Veith:
>> Am 04.08.2023 um 12:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 8/4/23 12:02, Peter Veith wrote:
>>>>
>>>> Beispiel aus der Werbung: Man kauft(e) mit dem Auto "Freiheit" und steht
>>>> dann mit selbigen im Stau, nix mit "Freiheit" ...
>>>
>>> Da man aber nicht immer im Stau steht stimmt das mit der Freiheit schon 
>>> ziemlich oft.
>>
>> Hand auf Herz: Wie viel Zeit verbringst Du in diesem Auto auf dem Weg
>> von und zur Arbeit, für den Einkauf und ggf. noch zum Überfluß im Stau?
>>
>> Und dagegen: Wieviel Zeit für "bin da mal Weg", für "Freiheit"?
>>
>> Ich schätze: 90% zu 10% ... günstigstenfalls.
> 
> Dürfte hinkommen.

Ja. Es gibt natürlich auch reine Fun-Autos, als Zweit- oder Drittwagen.
Die sind hier aber nicht gemeint.

Spannend ist hier, daß man sich trotz obiger "Erfahrung" beim nächsten
Mal wieder Verführen läßt ... das Gefühl ist mächtig. Ich war versucht
zu ergänzen: "... mächtiger als der Verstand".

Veith
-- 
"Es sind nur noch wenige Monate, die dritte Welle ist letztes Gefecht."
Karl Lauterbach, März 2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#600937

Hej,

Am 04.08.23 um 18:30 schrieb Peter Veith:


>>>> Da man aber nicht immer im Stau steht stimmt das mit der Freiheit schon 
>>>> ziemlich oft.
>>>
>>> Hand auf Herz: Wie viel Zeit verbringst Du in diesem Auto auf dem Weg
>>> von und zur Arbeit, für den Einkauf und ggf. noch zum Überfluß im Stau?
>>>
>>> Und dagegen: Wieviel Zeit für "bin da mal Weg", für "Freiheit"?
>>>
>>> Ich schätze: 90% zu 10% ... günstigstenfalls.
>> 
>> Dürfte hinkommen.
> 
> Ja. Es gibt natürlich auch reine Fun-Autos, als Zweit- oder Drittwagen.
> Die sind hier aber nicht gemeint.
> 
> Spannend ist hier, daß man sich trotz obiger "Erfahrung" beim nächsten
> Mal wieder Verführen läßt ... das Gefühl ist mächtig. Ich war versucht
> zu ergänzen: "... mächtiger als der Verstand".


Nuja, wenn man Möglichkeit jederzeit zum einkaufen zu fahren zu können 
auch als Freiheit einschätzt, ebenso wie die Möglichkeit Arzttermine mit 
dem Auto wahrzunehmen und nicht auf den ÖPNV mit Wartezeiten angewiesen 
zu sein, dann ändert sich die Gewichtung.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#600940

Am 05.08.23 um 14:53 schrieb Hartmut Ott:
> Nuja, wenn man Möglichkeit jederzeit zum einkaufen zu fahren zu können 
> auch als Freiheit einschätzt, ebenso wie die Möglichkeit Arzttermine mit 
> dem Auto wahrzunehmen und nicht auf den ÖPNV mit Wartezeiten angewiesen 
> zu sein, dann ändert sich die Gewichtung.

Die Wahrnehmung von Arztterminen ist gewiß eine essentieller Teil meiner 
Freiheit. Ganz gewiß.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#600949

Lars Gebauer schrieb am Samstag, 5. August 2023 um 15:06:35 UTC+2:
> Am 05.08.23 um 14:53 schrieb Hartmut Ott:
> > Nuja, wenn man Möglichkeit jederzeit zum einkaufen zu fahren zu können 
> > auch als Freiheit einschätzt, ebenso wie die Möglichkeit Arzttermine mit 
> > dem Auto wahrzunehmen und nicht auf den ÖPNV mit Wartezeiten angewiesen 
> > zu sein, dann ändert sich die Gewichtung.
> Die Wahrnehmung von Arztterminen ist gewiß eine essentieller Teil meiner 
> Freiheit. Ganz gewiß. 

Hättest Du keine vertaktete Buslinie im Ort, würde Dir eben diese Wahrnehmung
irgendwann schwerer fallen.

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#600968

Am 05.08.2023 um 14:53 schrieb Hartmut Ott:

[Freiheit durch Autofahren]
> Am 04.08.23 um 18:30 schrieb Peter Veith:
>>>> Hand auf Herz: Wie viel Zeit verbringst Du in diesem Auto auf dem Weg
>>>> von und zur Arbeit, für den Einkauf und ggf. noch zum Überfluß im Stau?
>>>>
>>>> Und dagegen: Wieviel Zeit für "bin da mal Weg", für "Freiheit"?
>>>>
>>>> Ich schätze: 90% zu 10% ... günstigstenfalls.
>>>
>>> Dürfte hinkommen.
>>
>> Spannend ist hier, daß man sich trotz obiger "Erfahrung" beim nächsten
>> Mal wieder Verführen läßt ... das Gefühl ist mächtig. Ich war versucht
>> zu ergänzen: "... mächtiger als der Verstand".
> 
> Nuja, wenn man Möglichkeit jederzeit zum einkaufen zu fahren zu können 
> auch als Freiheit einschätzt, ebenso wie die Möglichkeit Arzttermine mit 
> dem Auto wahrzunehmen und nicht auf den ÖPNV mit Wartezeiten angewiesen 
> zu sein, dann ändert sich die Gewichtung.

Ok, hat was.

Allerdings wird das in der Werbung so nicht verkauft. Bei so etwas denke
ich weniger an Arzttermine:
https://www.7-forum.com/news/2017/x_challenge_p90284951-b.jpg
https://youtu.be/Zh4t17EwK3U

Veith
-- 
The same procedure as every wave.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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