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Sonne & Wind schicken keine Rechnung

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Contents

  Sonne & Wind schicken keine Rechnung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-20 19:14 +0200
    Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-20 20:00 +0200
      Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-20 20:15 +0200
        Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-20 20:54 +0200
          Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-20 21:06 +0200
            Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-20 21:23 +0200
              Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-20 12:32 -0700
                Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-21 07:24 +0200
              Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-21 07:24 +0200
            Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-07-21 18:38 +0200
          Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-07-21 12:02 +0200
      Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-20 20:16 +0200
        Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-07-20 20:50 +0200
          Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-20 20:56 +0200
            Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-07-21 18:39 +0200
          Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-07-21 17:08 +0200
        Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-21 12:03 +0200
          Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-21 19:20 +0200
            Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-21 19:27 +0200
              Re: Sonne & Wind schicken keine Rechnung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-21 19:53 +0200

#599563 — Sonne & Wind schicken keine Rechnung

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vattenfall-stoppt-bau-von-meereswindpark-a-af692f86-29c2-4aed-8d4c-5e4c72cb9f57

| Vattenfall stoppt Bau von Meereswindpark
|
| Die hohe Inflation und steigende Kapitalkosten verteuern die
| Energiewende auf hoher See. Der Konzern Vattenfall zieht nun die
| Reißleine bei einem größeren Projekt. Auch andere Vorhaben sind
| gefährdet.

Iow: Der große Energiewende-Bluff.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#599566

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vattenfall-stoppt-bau-von-meereswindpark-a-af692f86-29c2-4aed-8d4c-5e4c72cb9f57
>
> | Vattenfall stoppt Bau von Meereswindpark
> |
> | Die hohe Inflation und steigende Kapitalkosten verteuern die
> | Energiewende auf hoher See. Der Konzern Vattenfall zieht nun die
> | Reißleine bei einem größeren Projekt. Auch andere Vorhaben sind
> | gefährdet.
>
> Iow: Der große Energiewende-Bluff.

Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die Netze
es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut
werden. Logischerweise bedeutet das, dass Strom teurer wird, weil die
Netzentgelte steigen müssen. Energiewende bedeutet dann wohl, dass man
zum Prepper werden muss.

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#599567

On 7/20/23 20:00, Michael Bode wrote:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
> 
>> https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vattenfall-stoppt-bau-von-meereswindpark-a-af692f86-29c2-4aed-8d4c-5e4c72cb9f57
>>
>> | Vattenfall stoppt Bau von Meereswindpark
>> |
>> | Die hohe Inflation und steigende Kapitalkosten verteuern die
>> | Energiewende auf hoher See. Der Konzern Vattenfall zieht nun die
>> | Reißleine bei einem größeren Projekt. Auch andere Vorhaben sind
>> | gefährdet.
>>
>> Iow: Der große Energiewende-Bluff.
> 
> Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die Netze
> es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut
> werden. Logischerweise bedeutet das, dass Strom teurer wird, weil die
> Netzentgelte steigen müssen.

Sind die Netzentgelte (und damit der Strompreis) gesunken als Trassen 
stillgelegt und abgebaut wurden?

Zumindest hier in der Gegend sind einige Mittelspannungsleitungen 
ersatzlos abgebaut worden. Auch verläuft hier in der Nähe die alte 
Nord/Süd-Leitung. Früher waren da 2 Stromkreise (1x 380 kV und 1x 220 
kV) drauf, jetzt nur noch einmal 220 kV und die auch nicht immer.


  Gerrit

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#599575

Am 20.07.23 um 20:15 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/20/23 20:00, Michael Bode wrote:
>> Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die
>> Netze es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut werden.
>> Logischerweise bedeutet das, dass Strom teurer wird, weil die 
>> Netzentgelte steigen müssen.
> 
> Sind die Netzentgelte (und damit der Strompreis) gesunken als Trassen 
> stillgelegt und abgebaut wurden?

Lustiger werden die Fregen heute Abend nicht mehr.

(Du bezahlst mit dem Netzentgelt die Kosten für das Netz. Nicht die 
Kosten für eine bestimmte Trasse. Einen Grund, warum die Kosten für das 
Netz sinken sollten nur weil eine Trasse stillgelegt wurde, gibt es 
wirklich nicht.)
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#599577

On 7/20/23 20:54, Lars Gebauer wrote:
> Am 20.07.23 um 20:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/20/23 20:00, Michael Bode wrote:
>>> Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die
>>> Netze es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut werden.
>>> Logischerweise bedeutet das, dass Strom teurer wird, weil die 
>>> Netzentgelte steigen müssen.
>>
>> Sind die Netzentgelte (und damit der Strompreis) gesunken als Trassen 
>> stillgelegt und abgebaut wurden?
> 
> Lustiger werden die Fregen heute Abend nicht mehr.
> 
> (Du bezahlst mit dem Netzentgelt die Kosten für das Netz. Nicht die 
> Kosten für eine bestimmte Trasse. Einen Grund, warum die Kosten für das 
> Netz sinken sollten nur weil eine Trasse stillgelegt wurde, gibt es 
> wirklich nicht.)

Es ist ja mehr als eine Trasse. Je weniger Trassen man zu unterhalten 
hat, desto weniger kostet das Netz. Also müsste die Stilllegung von 
Trassen zu einer Senkung des Netzentgeltes führen.

  Gerrit

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#599578

Am 20.07.23 um 21:06 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/20/23 20:54, Lars Gebauer wrote:
>> Am 20.07.23 um 20:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Sind die Netzentgelte (und damit der Strompreis) gesunken als Trassen 
>>> stillgelegt und abgebaut wurden?
>>
>> Lustiger werden die Fregen heute Abend nicht mehr.
>>
>> (Du bezahlst mit dem Netzentgelt die Kosten für das Netz. Nicht die 
>> Kosten für eine bestimmte Trasse. Einen Grund, warum die Kosten für 
>> das Netz sinken sollten nur weil eine Trasse stillgelegt wurde, gibt 
>> es wirklich nicht.)
> 
> Es ist ja mehr als eine Trasse. Je weniger Trassen man zu unterhalten 
> hat, desto weniger kostet das Netz.

Ja - wenn der Strom stattdessen auf einem fliegenden Teppich zum 
Verbraucher gelangt.

-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#599579

Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 20. Juli 2023 um 21:23:21 UTC+2:

> wenn der Strom stattdessen auf einem fliegenden Teppich zum 
> Verbraucher gelangt.

Wenn er bei Dir einschlägt, ist es auch wieder nicht recht.

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#599583

Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 20. Juli 2023 um 21:23:21 UTC+2:
> 
> > wenn der Strom stattdessen auf einem fliegenden Teppich zum 
> > Verbraucher gelangt.  
> 
> Wenn er bei Dir einschlägt, ist es auch wieder nicht recht.

Es könnte nur eine Verbesserung sein.

-- 
+++ATH

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#599582

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 20.07.23 um 21:06 schrieb Gerrit Heitsch:
> > On 7/20/23 20:54, Lars Gebauer wrote:  
> >> (Du bezahlst mit dem Netzentgelt die Kosten für das Netz. Nicht
> >> die Kosten für eine bestimmte Trasse. Einen Grund, warum die
> >> Kosten für das Netz sinken sollten nur weil eine Trasse
> >> stillgelegt wurde, gibt es wirklich nicht.)  
> > 
> > Es ist ja mehr als eine Trasse. Je weniger Trassen man zu
> > unterhalten hat, desto weniger kostet das Netz.  
> 
> Ja - wenn der Strom stattdessen auf einem fliegenden Teppich zum 
> Verbraucher gelangt.

Immer wenn man denkt, es ginge nicht mehr dümmer. Hast du eigentlich
von *irgendwas* eine Ahnung?

-- 
+++ATH

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#599665

On Thu, 20 Jul 2023 21:06:07 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 7/20/23 20:54, Lars Gebauer wrote:
>> Am 20.07.23 um 20:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/20/23 20:00, Michael Bode wrote:
>>>> Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die
>>>> Netze es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut werden.
>>>> Logischerweise bedeutet das, dass Strom teurer wird, weil die 
>>>> Netzentgelte steigen müssen.
>>>
>>> Sind die Netzentgelte (und damit der Strompreis) gesunken als Trassen 
>>> stillgelegt und abgebaut wurden?
>> 
>> Lustiger werden die Fregen heute Abend nicht mehr.
>> 
>> (Du bezahlst mit dem Netzentgelt die Kosten für das Netz. Nicht die 
>> Kosten für eine bestimmte Trasse. Einen Grund, warum die Kosten für das 
>> Netz sinken sollten nur weil eine Trasse stillgelegt wurde, gibt es 
>> wirklich nicht.)
>
>Es ist ja mehr als eine Trasse. Je weniger Trassen man zu unterhalten 
>hat, desto weniger kostet das Netz. Also müsste die Stilllegung von 
>Trassen zu einer Senkung des Netzentgeltes führen.

Die Stilllegung von genügend Trassen führt sogar zu einem Strompreis
von Null.
;-)

-- 
Wolfgang

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#599611

> (Du bezahlst mit dem Netzentgelt die Kosten für das Netz. Nicht die Kosten 
> für eine bestimmte Trasse. Einen Grund, warum die Kosten für das Netz 
> sinken sollten nur weil eine Trasse stillgelegt wurde, gibt es wirklich 
> nicht.)

Eine etwas eigenwillige Interpretation der Realität. Selbstverständlich 
sinken die Kosten, wenn eine Trasse stillgelegt wird und somit weniger oder 
gar keine Wartungskosten anfallen. Sonst würde man sie ja nicht abschalten, 
sondern als ruhende Reserve weiter betreiben.

Die Frage, ob die erzielte Kostensenkung preiswirksam wird, ist eine ganz 
andere. Üblicherweise werden auch geringe Kostensteigerungen gerne beklagt, 
während erst recht größere Kostensenkungen als Ergebnis erfolgreichen 
Managements interpretiert und anschließend verfrühstückt werden. 

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#599568

Am 20.07.23 um 20:00 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> | Vattenfall stoppt Bau von Meereswindpark
>> |
>> | Die hohe Inflation und steigende Kapitalkosten verteuern die
>> | Energiewende auf hoher See. Der Konzern Vattenfall zieht nun die
>> | Reißleine bei einem größeren Projekt. Auch andere Vorhaben sind
>> | gefährdet.
>>
>> Iow: Der große Energiewende-Bluff.
> 
> Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die Netze
> es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut werden.

Wenn das ja doch so einfach wäre.

Idealerweise steht jeder erzeugten kWh auch eine gleichzeitig 
verbrauchte kWh gegenüber. +/- ein bisschen Puffer.

Nun hast Du zwar an den hübschen Sommertagen jede Menge erzeugte kWh - 
aber deswegen nehmen ja die Verbraucher nicht urplötzlich und magisch 
zu. Es entsteht also ganz unabhängig von den Netzen ein sauberer 
Überschuß, der für viel Geld im Ausland verklappt werden muß. Toll.
-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#599574

Am 20.07.23 um 20:16 schrieb Lars Gebauer:
> Am 20.07.23 um 20:00 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> | Vattenfall stoppt Bau von Meereswindpark
>>> |
>>> | Die hohe Inflation und steigende Kapitalkosten verteuern die
>>> | Energiewende auf hoher See. Der Konzern Vattenfall zieht nun die
>>> | Reißleine bei einem größeren Projekt. Auch andere Vorhaben sind
>>> | gefährdet.
>>>
>>> Iow: Der große Energiewende-Bluff.
>>
>> Gestern in SWR3: es gibt so viele private Solaranlagen, dass die Netze
>> es nicht mehr packen. Also müssen die Netze ausgebaut werden.
> 
> Wenn das ja doch so einfach wäre.
> 
> Idealerweise steht jeder erzeugten kWh auch eine gleichzeitig 
> verbrauchte kWh gegenüber. +/- ein bisschen Puffer.
> 
> Nun hast Du zwar an den hübschen Sommertagen jede Menge erzeugte kWh - 
> aber deswegen nehmen ja die Verbraucher nicht urplötzlich und magisch 
> zu. Es entsteht also ganz unabhängig von den Netzen ein sauberer 
> Überschuß, der für viel Geld im Ausland verklappt werden muß. Toll.

Genau: Sommer -> heiß -> Klimaanlagen -> höherer Strombedarf, außerdem 
muss (F) seine AKW-Leistung reduzieren, weil die Kühlung überfordert wird.

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#599576

Am 20.07.23 um 20:50 schrieb Peter McD:
> Am 20.07.23 um 20:16 schrieb Lars Gebauer:
>> Nun hast Du zwar an den hübschen Sommertagen jede Menge erzeugte kWh - 
>> aber deswegen nehmen ja die Verbraucher nicht urplötzlich und magisch 
>> zu. Es entsteht also ganz unabhängig von den Netzen ein sauberer 
>> Überschuß, der für viel Geld im Ausland verklappt werden muß. Toll.
> 
> Genau: Sommer -> heiß -> Klimaanlagen -> höherer Strombedarf, 

Bitte! Hier lesen Kinder mit.

-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#599666

On Thu, 20 Jul 2023 20:56:53 +0200, "Lars Gebauer" posted:

>Am 20.07.23 um 20:50 schrieb Peter McD:
>> Am 20.07.23 um 20:16 schrieb Lars Gebauer:
>>> Nun hast Du zwar an den hübschen Sommertagen jede Menge erzeugte kWh - 
>>> aber deswegen nehmen ja die Verbraucher nicht urplötzlich und magisch 
>>> zu. Es entsteht also ganz unabhängig von den Netzen ein sauberer 
>>> Überschuß, der für viel Geld im Ausland verklappt werden muß. Toll.
>> 
>> Genau: Sommer -> heiß -> Klimaanlagen -> höherer Strombedarf, 
>
>Bitte! Hier lesen Kinder mit.

Soviel Selbsterkenntnis von dir?

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#599653

am Thu, 20 Jul 2023 20:50:41 +0200 schrieb Peter McD <peter.posts@gmx.net>:

> 
> Genau: Sommer -> heiß -> Klimaanlagen -> höherer Strombedarf, außerdem 

Klimaanlagen heißen so, weil sie innen (Wohnung/Büro/Kaufhaus) kühlen,
nach außen aber aufheizen. "Innen" ^= Wetter, "Außen" == Klima.

> muss (F) seine AKW-Leistung reduzieren, weil die Kühlung überfordert wird.

Immerhin heizen sie dadurch die Flüsse (->Klima) _weniger_ auf.

HeB

-- 
Warning: This article contains words made up of many different letters.
These letters can be re-arranged and re-used to form words that some
readers might find offensive.

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#599601

Am 20.07.23 um 20:16 schrieb Lars Gebauer:
> Am 20.07.23 um 20:00 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> | Vattenfall stoppt Bau von Meereswindpark
>>> |
>>> | Die hohe Inflation und steigende Kapitalkosten verteuern die
>>> | Energiewende auf hoher See. Der Konzern Vattenfall zieht nun die
>>> | Reißleine bei einem größeren Projekt. Auch andere Vorhaben sind
>>> | gefährdet.
>>>
>>> Iow: Der große Energiewende-Bluff.

Was sind die Alternativen zur Energiewende?

Verhungern,
  weil sich die Landwirtschaft nicht schnell genug umstellen knn?

Verzicht auf Wohnraum, weil Menschen enger zusammenrücken müssen
..

> Nun hast Du zwar an den hübschen Sommertagen jede Menge erzeugte kWh - 
> aber deswegen nehmen ja die Verbraucher nicht urplötzlich und magisch 
> zu. Es entsteht also ganz unabhängig von den Netzen ein sauberer 
> Überschuß, der für viel Geld im Ausland verklappt werden muß.

Das der Überschuss anderweitig verwendet werden kann,
z.B. für Wasserstoff Produktion, fällt Dir nicht ein?
Aus Fehler lernen, und Wasserstoff Produktion organisieren ..

Hermann
     daran denkend, das Menschenopfer in Mittelamerika
     keine lokal Klimakatastrophe verhinder haben.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#599679

Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> 
> Was sind die Alternativen zur Energiewende?
> 
man Gravitationsenergie

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#599681

Am 21.07.23 um 19:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

>> Was sind die Alternativen zur Energiewende?
> man Gravitationsenergie

Welchen Anteil hat Erdwärme an der Energieversorgung?

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#599685

Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 21.07.23 um 19:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>>> Was sind die Alternativen zur Energiewende?
>>
>> man Gravitationsenergie
> 
> Welchen Anteil hat Erdwärme an der Energieversorgung?
>
Eine zu geringe! Dürfte wohl damit zu tun haben, dass im Erdkern durch
radioaktiven Zerfall geheizt wird... 且_(・-・)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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