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| Started by | Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> |
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| First post | 2023-06-23 22:14 +0200 |
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wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 22:14 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 22:22 +0200
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-23 14:03 -0700
Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-23 23:18 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 23:38 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 23:59 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 00:02 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-23 22:19 +0000
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 00:37 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-24 06:52 +0000
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-24 09:17 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 02:02 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:20 -0700
Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-24 00:59 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 01:13 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 14:00 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-24 14:09 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 15:00 +0200
Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 14:20 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 15:16 +0200
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 15:16 +0100
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-24 16:02 +0100
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 17:41 +0100
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 08:41 -0700
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 18:09 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 09:16 -0700
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 18:58 +0200
Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-24 20:43 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 18:06 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 09:08 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 19:26 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-24 19:45 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 20:33 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-25 09:50 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 12:20 +0200
Re: wagner vs putin Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-06-26 13:52 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-24 19:21 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 21:47 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-25 10:24 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-25 11:33 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 11:41 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-25 02:46 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 12:00 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-25 02:50 -0700
Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-25 12:08 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-26 02:48 +0200
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-26 08:29 +0100
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 17:51 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-27 12:29 +0200
Re: wagner vs putin Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-27 13:06 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 04:14 -0700
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-27 13:29 +0200
Re: wagner vs putin Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-27 16:50 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-27 21:24 +0200
Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-28 07:37 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 23:10 -0700
Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-28 08:14 +0200
Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-06-28 16:12 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-28 12:41 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 13:27 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-28 13:59 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 14:20 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-28 05:34 -0700
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-28 15:36 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 18:35 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-29 11:02 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-29 11:47 +0200
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-29 15:03 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-29 15:22 +0200
Re: wagner vs putin Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-29 15:44 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-29 06:54 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-29 07:01 -0700
Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-30 12:15 +0200
Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 15:48 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-29 16:46 +0200
Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 19:08 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 18:11 +0200
Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 19:20 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-29 23:17 -0700
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-29 20:14 +0200
Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 20:50 +0200
Re: wagner vs putin Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-28 12:45 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 03:51 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:01 +0000
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 07:20 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:26 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:17 -0700
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:33 -0700
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 10:54 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:35 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 15:24 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 00:07 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-24 20:59 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 05:23 +0200
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 06:49 +0100
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 07:12 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:22 -0700
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:16 +0000
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 07:32 +0100
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:37 +0000
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 08:01 +0100
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 06:37 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:46 -0700
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 08:55 +0100
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 00:16 -0700
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 00:20 -0700
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 00:23 -0700
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 14:00 +0100
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 08:06 -0700
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 11:22 +0100
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-24 09:36 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 00:56 -0700
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 01:11 -0700
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 01:14 -0700
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 08:31 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 01:37 -0700
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-24 13:43 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 07:54 -0700
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 10:14 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 03:18 -0700
Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-24 10:35 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 10:07 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 07:57 -0700
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 01:46 -0700
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 11:03 +0200
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 10:57 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 15:36 +0200
Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 15:54 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 16:14 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-24 16:05 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 18:49 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-25 21:03 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 14:18 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 15:37 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:06 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 16:58 +0100
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 18:10 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 18:16 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 18:56 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 20:10 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 07:55 -0700
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-24 16:07 +0100
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 08:10 -0700
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 11:19 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 03:18 -0700
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 04:07 -0700
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 04:11 -0700
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 04:19 -0700
Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 14:25 +0200
Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-06-24 20:35 +0200
Re: wagner vs putin Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-06-24 20:38 +0200
Re: wagner vs putin Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-24 22:10 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 22:22 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 20:45 +0000
Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-25 00:10 +0200
Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-25 01:57 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 19:57 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-25 18:11 +0000
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-25 20:53 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 21:00 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 07:42 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:13 +0200
Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-26 10:02 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:18 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 11:03 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 04:07 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:30 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 11:01 +0000
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 04:05 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:40 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 19:52 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 12:07 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-27 12:53 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 16:27 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-27 16:59 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 18:08 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-27 18:38 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 16:04 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-28 17:26 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 17:57 +0200
Re: Religion ( was: wagner vs putin ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-29 02:15 +0200
Re: Religion ( was: wagner vs putin ) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 14:51 +0200
Re: Religion ( was: wagner vs putin ) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-29 20:35 +0200
Re: Religion Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-30 06:50 +0200
Re: Religion Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-30 08:38 +0100
Re: Religion Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 00:05 -0700
Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 00:09 -0700
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Re: Religion Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-06-30 13:37 +0200
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Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 06:00 -0700
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Re: Religion Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-30 16:14 +0200
Re: Religion Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-07-01 14:35 +0200
Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-01 05:52 -0700
Re: Religion Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-07-02 14:23 +0200
Re: Religion Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-30 20:11 +0200
Re: Religion Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-30 21:54 +0200
Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 23:49 -0700
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 07:51 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 16:11 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 16:31 +0000
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 18:51 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 19:31 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 19:58 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 14:56 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-29 13:27 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 18:19 +0200
Re: Religion ( was: wagner vs putin) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-30 07:01 +0200
Re: Religion ( was: wagner vs putin) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-30 20:22 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-30 12:24 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-30 20:28 +0200
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-01 06:49 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-02 00:05 +0200
Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-01 08:07 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 16:36 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-25 06:05 +0200
Re: wagner vs putin Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-06-25 04:58 +0200
Re: wagner vs putin Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-06-25 10:06 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 10:50 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 02:01 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 06:43 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 08:10 +0200
Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-26 09:01 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 00:11 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 01:55 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 01:22 -0700
Re: wagner vs putin Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-06-29 01:23 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-29 05:10 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:39 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 01:52 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-10 19:29 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-10 19:30 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:17 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 19:20 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:29 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 20:32 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 20:57 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 21:45 +0200
Re: wagner vs putin Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-27 03:16 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-27 19:49 +0200
Re: wagner vs putin Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-27 23:31 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-28 00:49 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 23:08 -0700
Re: wagner vs putin Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-28 14:40 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 23:07 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-01 13:01 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-01 04:25 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-01 13:43 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-01 13:39 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-01 04:47 -0700
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-01 14:39 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-11 00:09 -0700
Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-07-11 10:03 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 10:57 +0200
Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-07-11 12:23 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 13:09 +0200
Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-07-11 13:23 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 14:02 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-11 14:09 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 14:36 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-11 15:17 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-11 06:26 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-11 07:02 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:25 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:29 -0700
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 09:04 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 01:59 -0700
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 11:29 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:19 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 19:32 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-26 17:34 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:39 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 19:54 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 20:19 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 20:59 +0200
Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-26 21:12 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 21:33 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 21:31 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 21:59 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 22:08 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 22:22 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 22:53 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-27 00:05 +0200
Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-27 08:02 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:35 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:28 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 03:37 -0700
Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 11:05 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:12 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 04:23 -0700
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:33 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 12:33 +0200
Re: wagner vs putin Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-06-25 17:18 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 19:02 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 19:10 +0200
Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-25 17:57 +0000
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 20:00 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 20:36 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 20:48 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 08:16 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 19:15 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-27 20:38 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-27 21:07 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-27 21:19 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-27 22:33 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-28 07:36 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-25 23:52 -0700
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 17:45 +0200
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 02:06 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 08:22 +0200
Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-26 01:44 -0700
Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:21 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:59 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 05:14 -0700
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 14:58 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 16:06 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 15:33 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:15 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 17:05 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 18:22 +0200
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 19:06 +0100
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 20:16 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 17:26 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:34 +0200
Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 17:41 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:55 +0200
Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 18:09 +0200
Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 18:51 +0200
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:19 +0200
Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 19:21 +0200
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:25 -0700
Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 19:09 +0100
Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:21 -0700
Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:05 +0200
Re: wagner vs putin Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2023-06-28 18:44 +0200
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 08:16 +0200 |
| Message-ID | <kfsoqqF62rsU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #596995 |
Am 25.06.23 um 20:48 schrieb Peter Veith: > Ehe ich es vergesse: > 🇷🇺24th June: Wagner was 200km from Moscow. > 🇺🇦25th June: Wagner is 100km from Kiev. Allerdings sind auf dem Weg nach Kiew die Sympathien etwas anders. Er wäre nicht der Erste, der sich da verschätzen würde. Mit Putins Zusagen wäre ich vorsichtig. Vielleicht hat er seine Ration an Pollonium bereits erhalten. Justiz in Diktaturen ist "pragmatischer".
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 19:15 +0200 |
| Message-ID | <u7ch46$10d5r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597017 |
Am 26.06.2023 um 08:16 schrieb Hermann Riemann: > Am 25.06.23 um 20:48 schrieb Peter Veith: > >> Ehe ich es vergesse: >> 🇷🇺24th June: Wagner was 200km from Moscow. >> 🇺🇦25th June: Wagner is 100km from Kiev. > > Allerdings sind auf dem Weg nach Kiew die Sympathien > etwas anders. Er wäre nicht der Erste, > der sich da verschätzen würde. Hach, Du verweist zurecht auf unsere deutschen Großväter, die 1941 jubelnd in Kiew begrüßt wurden ... habe die Bilder auch gesehen. Jetzt kommen erst einmal die Polen. Erinnerst Du Dich? Der polnische Vize-Regierungschef Kaczynski forderte schon im März 2022 eine NATO-Mission in der (West-) Ukraine. Die solle "humanitäre und friedliche Hilfe" leisten. https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/ukraine-krieg-polen-fordert-nato-friedensmission-in-der-ukraine-17880775.html Und zum Selbstschutz natürlich bewaffnet sein und unter NATO-Flagge einmarschieren. Das war selbst den USA zu gefährlich und haben "No" gesagt. Dann gab die Nachfrage bei der EU ... Olaf winkte nur lässig ab. Nun kommt die "Koalition der Willigen", auch wenn der Willige nur aus Litauen besteht. Die "Union von Lublin" lebt wieder auf! Klingt nach eine der "Sicherheitsgarantien" ... die polnische Besetzung der Westukraine. Das mit Litauen ist Schmuck am Baum. Vom Verteidigungsministerium der Ukraine ist ein Verantwortlicher für Durchführung der "Friedensmission" benannt worden. Es handelt sich um den Chef des Polnisch-litauischen Korps, Jaroslav Mokschizky. Der Chef des Polnisch-litauischen Korps arbeitet in der ukrainischen Hauptstadt bereits im Verteidigungsministerium als "Beratern" Resnikows zur Durchführung der Friedensmission und zur Abstimmung mit der litauisch-polnischen-ukrainischen Brigade "Ostrogski". https://litpolukrbrig.wp.mil.pl/pl/ https://t.me/Mikle1On/15069 Veith -- "Ich denke, was wir in den letzten Tagen in Russland sehen, zeigt die Fragilität des deutschen Regimes." Nato-Chef Stoltenberg, 26.06.2023 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-27 20:38 +0200 |
| Message-ID | <u7faba$1fb8n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597017 |
Am 26.06.2023 um 19:15 schrieb Ingrid: > Jetzt kommen erst einmal die Polen. > > Erinnerst Du Dich? Der polnische Vize-Regierungschef Kaczynski forderte > schon im März 2022 eine NATO-Mission in der (West-) Ukraine. Die solle > "humanitäre und friedliche Hilfe" leisten. > https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/ukraine-krieg-polen-fordert-nato-friedensmission-in-der-ukraine-17880775.html > > Und zum Selbstschutz natürlich bewaffnet sein und unter NATO-Flagge > einmarschieren. Das war selbst den USA zu gefährlich und haben "No" > gesagt. Dann gab die Nachfrage bei der EU ... Olaf winkte nur lässig ab. > > Nun kommt die "Koalition der Willigen", auch wenn der Willige nur aus > Litauen besteht. Die "Union von Lublin" lebt wieder auf! Klingt nach > eine der "Sicherheitsgarantien" ... die polnische Besetzung der > Westukraine. Das mit Litauen ist Schmuck am Baum. Dafür bekommt Litauen als Belohnung dauerhaft 4.000 Bundeswehrsoldaten (m/w/d). Mit der Freiwilligkeit von Kriegseinsätzen scheint es nebenbei ebenfalls zu Ende zu gehen: "Damit das in der angekündigten Brigade möglich wäre, müsste entweder von der bisherigen Regelung, Soldaten nicht zu zwingen, dauerhaft in den Auslandseinsatz zu gehen, abgewichen werden. Oder die Bundeswehr müsste 4000 Freiwillige finden für Litauen, die auch noch geeignet wären, die geplante Brigade zu füllen." https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pistorius-kuendigt-brigade-fuer-litauen-an-18994204.html Veith -- "Ich denke, was wir in den letzten Tagen in Russland sehen, zeigt die Fragilität des deutschen Regimes." Nato-Chef Stoltenberg, 26.06.2023 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-27 21:07 +0200 |
| Message-ID | <u7fc1v$1fgv3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597280 |
Am 27.06.23 um 20:38 schrieb Peter Veith: > Dafür bekommt Litauen als Belohnung dauerhaft 4.000 Bundeswehrsoldaten Kein Mensch würde auf die Idee kommen, wenn Russland nicht die Ukraine überfallen und mit einem Krieg überzogen hätte.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-27 21:19 +0200 |
| Message-ID | <u7fcoc$1fb8n$2@dont-email.me> |
| In reply to | #597284 |
Am 27.06.2023 um 21:07 schrieb Martin Ebert: > Am 27.06.23 um 20:38 schrieb Peter Veith: >> Dafür bekommt Litauen als Belohnung dauerhaft 4.000 Bundeswehrsoldaten > > Kein Mensch würde auf die Idee kommen, wenn Russland nicht > die Ukraine überfallen und mit einem Krieg überzogen hätte. Hach, die "Bundeswehr ist bereits seit 2017 mit mehreren Hundert Soldaten im litauischen Rukla präsent. Dort führt Deutschland den NATO-Gefechtsverband Enhanced Forward Presence (EFP) mit derzeit etwa 1600 Soldatinnen und Soldaten, davon knapp die Hälfte aus der Bundeswehr. Hinzu kommt eine Brigade im Rahmen der Enhanced Vigilance Activity (EVA), die in Deutschland für einen schnellen Einsatz in Litauen bereitgehalten wird." https://www.tagesschau.de/ausland/europa/pistorius-litauen-bundeswehr-brigade-100.html Aber lassen wir es mit Deiner Wahrnehmungsschwäche, ist Dir aufgefallen, wo die ersten "Musiker" gesichtet wurden? Ja, richtig, an der Suwałki-Lücke (Grodno). Die ersten polnischen Reaktionen klangen recht nervös :-D Veith -- "Ich denke, was wir in den letzten Tagen in Russland sehen, zeigt die Fragilität des deutschen Regimes." Nato-Chef Stoltenberg, 26.06.2023 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-27 22:33 +0200 |
| Message-ID | <u7fh31$1g428$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597291 |
Am 27.06.23 um 21:19 schrieb Peter Veith: > Am 27.06.2023 um 21:07 schrieb Martin Ebert: >> Kein Mensch würde auf die Idee kommen, wenn Russland nicht >> die Ukraine überfallen und mit einem Krieg überzogen hätte. > Hach, die "Bundeswehr ist bereits seit 2017 mit mehreren Hundert > Soldaten im litauischen Rukla präsent. Dort führt Deutschland den > NATO-Gefechtsverband Enhanced Forward Presence (EFP) mit derzeit etwa > 1600 Soldatinnen und Soldaten, davon knapp die Hälfte aus der Bundeswehr. Auch darauf wäre niemand gekommen wenn nicht Russland 2014 die Krim okkupiert hätte und Teile der Ostukraine unter falscher Flagge auch.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
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| Date | 2023-06-28 07:36 +0200 |
| Message-ID | <u7ggte$1mko3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597297 |
Am 27.06.2023 um 22:33 schrieb Martin Ebert: > Am 27.06.23 um 21:19 schrieb Peter Veith: >> Am 27.06.2023 um 21:07 schrieb Martin Ebert: > >>> Kein Mensch würde auf die Idee kommen, wenn Russland nicht >>> die Ukraine überfallen und mit einem Krieg überzogen hätte. > >> Hach, die "Bundeswehr ist bereits seit 2017 mit mehreren Hundert >> Soldaten im litauischen Rukla präsent. Dort führt Deutschland den >> NATO-Gefechtsverband Enhanced Forward Presence (EFP) mit derzeit etwa >> 1600 Soldatinnen und Soldaten, davon knapp die Hälfte aus der Bundeswehr. > > Auch darauf wäre niemand gekommen wenn nicht Russland 2014 > die Krim okkupiert hätte und Teile der Ostukraine unter > falscher Flagge auch. Kürze mal ab: https://tinyurl.com/NATO-0sterweiterung Kein Mensch wäre darauf gekommen, wenn Rußland 1990 kollektiv Selbstmord begangen hätte. Veith -- "Psychologie, nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der Weltgeschicke." Dr. Joachim Neudert, 21.11.2022 in ger.ct. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com/
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-25 23:52 -0700 |
| Message-ID | <5e7b3814-00d1-4ee8-93cb-b2bf811ee333n@googlegroups.com> |
| In reply to | #596986 |
Peter Veith schrieb am Sonntag, 25. Juni 2023 um 19:10:01 UTC+2: > Am 25.06.2023 um 17:18 schrieb Frank Hucklenbroich: > > Gestern hatte er Angst, Ceaucescu 2.0 zu werden. > Wie jetzt, der wollte auch die Heizungen im Winter drosseln? Stromsperren hatte der allerdings im Angebot. https://de.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu#Niedergang_des_Ceau%C8%99escu-Regimes Irgendetwas war noch mit Rückzahlung der Auslandsschulden, auf Biegen und Brechen.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 17:45 +0200 |
| Message-ID | <u7cbqc$100qj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597021 |
Am 26.06.2023 um 08:52 schrieb Ulf Kutzner: > Peter Veith schrieb am Sonntag, 25. Juni 2023 um 19:10:01 UTC+2: >> Am 25.06.2023 um 17:18 schrieb Frank Hucklenbroich: > >>> Gestern hatte er Angst, Ceaucescu 2.0 zu werden. > >> Wie jetzt, der wollte auch die Heizungen im Winter drosseln? > > Stromsperren hatte der allerdings im Angebot. > https://de.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu#Niedergang_des_Ceau%C8%99escu-Regimes Ja, natürlich. Ebenso wurde eine niedrige Temperatur für die Haushalte befohlen. Ein wesentlicher Grund für das Erschießungskommando für herr und Frau Ceaușescu. Kein Wunder, daß im letzten Herbst die Furcht vor "Volksaufständen" (Baerbock) umging. In Rußland haben es alle schön warm. Veith -- Auch ein Wirtschaftskrieg braucht Kanonenfutter. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 02:06 +0200 |
| Message-ID | <u7akpo$kqe7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #596980 |
Am 25.06.23 um 17:18 schrieb Frank Hucklenbroich: > Aber Putin ist final beschädigt. Er hat sich feige nach St.Petersburg > zurückgezogen, Falscher Schluss. Vergleiche das mit dem amerikanischen Präsidenten: In unklaren Situationen geht er an Bord der USAF-1 und führt von dort; sein Vize ist Backup in einem Bunker. Die USAF-1 hat Begleitschutz, zudem sind Tanker in der Luft. Also von daher würde ich Putins Verhalten nicht als Flucht bewerten wollen.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 08:22 +0200 |
| Message-ID | <kfsp5gF62rsU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #597006 |
Am 26.06.23 um 02:06 schrieb Martin Ebert: > Am 25.06.23 um 17:18 schrieb Frank Hucklenbroich: > >> Aber Putin ist final beschädigt. Er hat sich feige nach St.Petersburg >> zurückgezogen, > > Falscher Schluss. > > Vergleiche das mit dem amerikanischen Präsidenten: In unklaren > Situationen geht er an Bord der USAF-1 und führt von dort; sein > Vize ist Backup in einem Bunker. Die USAF-1 hat Begleitschutz, > zudem sind Tanker in der Luft. > > Also von daher würde ich Putins Verhalten nicht als Flucht > bewerten wollen. > Selbst wenn es Flucht war, Final beschädigt wäre er dadurch nicht. Es gibt Gangsterbosse, die ihr Unternehmen aus dem Gefängnis heraus noch leiten. Und Putin ist nicht der einige in seiner Bande. So wie die AfD nicht nur aus Höcke besteht.
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| From | "Martin K." <MartinKobil@epost.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 01:44 -0700 |
| Message-ID | <1347cb27-1f9c-4929-babd-8b0c1f4e3b50n@googlegroups.com> |
| In reply to | #597018 |
Hermann Riemann schrieb am Montag, 26. Juni 2023 um 08:22:42 UTC+2: > > Und Putin ist nicht der einige in seiner Bande. Im Sicherheitsrat standen wohl von 12 Personen nur noch 5 hinter Putin. U.a. der FSB-Chef und der Nationalgarde-Chef haben wohl geschwiegen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Wagners sich gen Moskau aufgemacht hätten, ohne sich zuvor die Unterstützung in Teilen des Kremels zu sichern. Und wie die Priogschin Truppe in Rostow am Don ohne Gegenwehr einnehmen konnte und die Einwohner Selfies mit der Truppe geschossen haben, spricht Bände. Ich glaube der Lukaschenko Deal diente nur dazu einen Bürgerkrieg zu verhindern. Damit wäre höchstwahrscheinlich die Front zusammen gebrochen. Der Krieg wäre verloren gewesen und die Russische Föderation wäre in dessen Wirren zerbröselt. So ähnlich wie in 1917 und in den 1990ern. Das konnte weder Prigoschin noch Putin wollen. Damit ist die Machtfrage im Kremel aber weiter offen. Ich denke im Hintergrund brodelt es weiter und die Tage von Putin an der Macht sind angezählt. Beginnend mit den ersten Anzeichen geht so etwas oft sehr schnell, siehe z.B. der Zerfall der DDR. Es gibt ja auch Stimmen, gerade im Umfeld von welt.de, die meinen alles wäre nur eine große Inszenierung gewesen. Ich glaube das nicht, die hätten Prigoschin niemals öffentlich die Wahrheit aussprechen lassen, dass die Kriegsgründe gegen die Ukraine alle nur eine große Lüge von einigen Bastarden im Kremel gewesen wären.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 19:21 +0200 |
| Message-ID | <u7chf8$10l35$4@dont-email.me> |
| In reply to | #597028 |
Am 26.06.23 um 10:44 schrieb Martin K.: > Im Sicherheitsrat standen wohl von 12 Personen nur noch 5 hinter Putin. > U.a. der FSB-Chef und der Nationalgarde-Chef haben wohl geschwiegen. Belastbare Quelle bitte zeigen.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 13:59 +0200 |
| Message-ID | <u7buii$ueiu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597018 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 26.06.23 um 02:06 schrieb Martin Ebert: >> Am 25.06.23 um 17:18 schrieb Frank Hucklenbroich: >> >>> Aber Putin ist final beschädigt. Er hat sich feige nach St.Petersburg >>> zurückgezogen, >> >> Falscher Schluss. Vergleiche das mit dem amerikanischen >> Präsidenten: In unklaren Situationen geht er an Bord der USAF-1 und >> führt von dort; sein Vize ist Backup in einem Bunker. Die USAF-1 >> hat Begleitschutz, zudem sind Tanker in der Luft. Also von daher >> würde ich Putins Verhalten nicht als Flucht bewerten wollen. >> > Selbst wenn es Flucht war, Final beschädigt wäre er dadurch nicht. > +--- <hier abknabbern> --- | Es ist nicht einmal zwei Monate her, da wurde Jewgenij Prigoschin, der | Geschäftsmann und Söldnerführer, nach möglichen Putschplänen gefragt. | Der Militärblogger Semjon Pegow, bekannt als »WarGonzo«, hatte | Prigoschin interviewt , in dessen Unterstand in der Ukraine, offenbar | unweit der umkämpften Stadt Bachmut. | | Es gehe in Militärkreisen das Gerücht um, Prigoschin könnte seine Waffen | und Panzer umdrehen und auf Moskau marschieren, sagte Pegow. Prigoschin | tat den Vorwurf mit einem Kalauer ab. »Interessante Idee! Sind wir gar | nicht darauf gekommen« sagte er. Man kämpfe in Bachmut, »Moskau ist | nicht unser Feind«. | | Nun hat Prigoschin genau das versucht, was er noch Ende April als absurd | von sich wies: Er hat die Waffen gegen die eigene Seite gerichtet, hat | seine Leute in der russischen Stadt Rostow am Don und mittlerweile auch | bei Woronesch Stellung beziehen lassen und angedroht, auf Moskau zu | marschieren. | | »*Maßloser Ehrgeiz*« | | Von einem »bewaffneten Aufstand« und »terroristischen Methoden« hat | Präsident Wladimir Putin an diesem Morgen gesprochen, in einer ernsten | Videobotschaft in schwarzem Anzug und schwarzem Schlips, die Prigoschin | nicht erwähnte, aber in den Mittelpunkt stellte. »Maßloser Ehrgeiz und | persönliche Interessen führten zum Verrat«, | sagte Putin. Die Schuldigen würden sich dafür »vor Gericht und vor | unserem Volk« verantworten müssen. | | Das Publikum aber, ob in Russland oder im Ausland, reibt sich verwundert | die Augen. Erstaunlich ist nicht, dass Putin das Vorgehen Prigoschins | verurteilt. Erstaunlich ist, dass er so spät erst durchgreift: Mit der | Oktoberrevolution, einem »Dolchstoß« in den Rücken der siegreichen | Zarenarmee, vergleicht Putin Prigoschins Taten, die Lage in Rostow nennt | er »schwierig«, »faktisch ist die Arbeit der zivilen und militärischen | Verwaltung blockiert.« | | Warum, fragt sich alle Welt, hat dieser Mann es so weit kommen lassen? | Warum hat er überhaupt zugelassen, dass zum ersten Mal seit den | 1990er-Jahren wieder Bewaffnete auf Russlands Straßen einen Konflikt | austragen? | | *Die Grenzen des Sagbaren ausgeweitet* | | Der Aufstand, den Prigoschin in diesen Tagen in Rostow geprobt hat, hat | schon vor Monaten begonnen, als eine Rebellion der Worte und der | giftigen Videobotschaften, in denen der Söldnerführer ein ums andere Mal | den Verteidigungsminister und den Generalstabschef unflätig | herausgefordert hat. Schritt für Schritt hat Prigoschin die Grenzen des | Sagbaren ausgeweitet und getan, was in Putins System eigentlich tabu ist | – nämlich den Streit, der hinter den Kulissen tobt, auf offener Bühne | auszutragen. Und jedes Mal hat Putin ihm das letztlich durchgehen lassen. | | In seiner Selbstsicherheit und Selbstgefälligkeit hat er seine | Unterlinge miteinander kämpfen lassen, offenbar weil ihm der Nutzen | eines harten Durchgreifens geringer schien als der Schaden. Erstens | hatten Prigoschins Angriffe für Putin den Vorteil, die träge | Armeeführung auf Trab zu halten, frei nach dem russischen Sprichwort | »Der Hecht ist deshalb im Fluss, damit die Karausche nicht schläft«. Und | zweitens hätte ein endgültiges Durchgreifen die nationalistischen | Kritiker von Putins militärischen Entscheidungen mobilisiert, und von | denen gibt es in Armee und Gesellschaft viele. | | Nichts zeigt die Nachsicht, mit der die Führung Prigoschin noch bis | zuletzt behandelt hat, deutlicher als die bizarre Szene, die an diesem | Morgen von einem Prigoschin-treuen Telegram-Kanal veröffentlicht wurde. | Der Ort: das Hauptquartier der russischen Truppen in Rostow am Don, ein | wichtiges Kommandozentrum für Putins »militärische Spezialoperation«, | den Angriffskrieg gegen die Ukraine. Ein Pavillon im Garten. Prigoschin | sitzt dort, schwer bewaffnet und beschützt von Wagner-Kämpfern, neben | ihm sitzen unbewaffnet zwei hohe Militärführer, Kaffeetassen sind | bereitgestellt. Links: Junus-Bek Jewkurow, stellvertretender | Verteidigungsminister Russlands, rechts: Wladimir Alexejew, Vizechef des | Militärgeheimdienstes GRU. | | Da sitzt man und streitet ruhig, als hätte Prigoschin nicht ein Tabu | nach dem anderen gebrochen. Er erzählt, sie hätten angefangen, russische | Flugzeuge abzuschießen. »Abschießen?« fragt Jewkurow verdutzt zurück. | »Schon das dritte«, sagt Prigoschin triumphierend. Jewkurow seufzt. | | »Wir wollen den Generalstabschef und Schoigu«, sagt Prigoschin, »und | solange die nicht kommen, blockieren wir Rostow und ziehen nach Moskau.« | Alexejew lacht verlegen und fingert an seiner Kaffeetasse. | | *Angriff auf Wagner-Truppen* | | Die Szene markiert gewissermaßen den letzten Augenblick, an dem | Russlands Militärführung noch so tun kann, als wäre dies kein | bewaffneter Aufstand, sondern eine Art unschöne Reiberei in den eigenen | Reihen, die man mit einem Gespräch von Mann zu Mann irgendwie noch | hinbiegen kann – obwohl schon geschossen wird und der | Inlandsgeheimdienst FSB bereits gegen Prigoschin wegen »bewaffneten | Aufstands« ermittelt. Nur Stunden später wird Putin vor die Kameras | treten und Prigoschins Vorgehen »terroristische Methoden« nennen. | | Vieles ist noch unklar an den Ereignissen der letzten Tage und Stunden, | und vor allem gilt das für den angeblichen Luftangriff auf ein Lager der | Wagner-Truppen, den Prigoschin der russischen Armee zuschreibt und den | er als Auslöser seiner Handlungen darstellt. | | Aber klar ist jetzt schon: Wladimir Putin ist am Ende der, der diesen | bewaffneten Aufstand verursacht hat, ohne es zu wollen. Er hat zuerst in | seinem eigenen Staat Strukturen geschaffen, deren rechtliche Zuordnungen | unklar sind: in Form einer Privatarmee, die faktisch vom Staat bezahlt | und betrieben und mit Sträflingen bestückt wurde, und in der sogar der | Sohn von Putins Pressesprecher Peskow gekämpft hat. | | Er hat dann den Konflikt zwischen dieser Söldnertruppe und der | Militärführung über viele Monate schwelen lassen, als wäre das nicht | sein eigenes Problem. | | Nun hat er den Schaden. Er besteht nicht in einer unmittelbaren Gefahr | für Putins Herrschaft, dafür ist Prigoschin viel zu schwach. Aber er | besteht darin, dass Russlands Staat als ganzes geschwächt dasteht. Im | russisch besetzten Donbass, in den »Volksrepubliken« von Donezk und | Luhansk, gab es schon seit 2014 gelegentliche bewaffnete | Auseinandersetzungen auf den Straßen, weil die Fraktionen nicht in der | Lage waren, ihre Konflikte anderweitig beizulegen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/ausland/jewgenij-prigoschins-aufstand-volksrepublik-russland-a-dcdba57d-fd50-47cc-bb99-0f3487d3bd38> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 05:14 -0700 |
| Message-ID | <a8aa5431-24f7-4699-9793-27e2fbdb2188n@googlegroups.com> |
| In reply to | #597053 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Montag, 26. Juni 2023 um 13:59:16 UTC+2: > +--- <hier abknabbern> --- > | Aber klar ist jetzt schon: Wladimir Putin ist am Ende der, der diesen > | bewaffneten Aufstand verursacht hat, ohne es zu wollen. Er hat zuerst in > | seinem eigenen Staat Strukturen geschaffen, deren rechtliche Zuordnungen > | unklar sind: in Form einer Privatarmee, die faktisch vom Staat bezahlt > | und betrieben und mit Sträflingen bestückt wurde, und in der sogar der > | Sohn von Putins Pressesprecher Peskow gekämpft hat. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.spiegel.de/ausland/jewgenij-prigoschins-aufstand-volksrepublik-russland-a-dcdba57d-fd50-47cc-bb99-0f3487d3bd38> Oder gekämpft haben will. https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolay_Peskov
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 14:58 +0200 |
| Message-ID | <kftgcdF9qpmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #597053 |
Am 26.06.23 um 13:59 kopierte? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: Viel. Beim Lesen sind mir die warlords in Afghanistan eingefallen, Und lande dann wieder beim möglichen Bandenkrieg in Russland eventuell mit Atomwaffen. Was ich vermisse, ist ein Vergleich mit dem Matrosenaufstand 1918. Die hatten bei der Schlacht um Skagerrak die Wirkung von (Schiff) Artillerie unangenehm erlebt, und sollten nochmal beschossen werden. Ich bin nicht sicher wie das bei russischen Soldaten aussieht. Die neuen Kaiser Gott und Vaterland ( Putin Kyrill und Russland ) sind vermutlich nicht mehr ausreichend attraktiv. Die Ukrainer bekommen hingegen Putins "Unterricht" zu spüren. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 16:06 +0200 |
| Message-ID | <u7c61v$v9vs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #597060 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 26.06.23 um 13:59 kopierte? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> | Es ist nicht einmal zwei Monate her, da wurde Jewgenij Prigoschin, der >> | Geschäftsmann und Söldnerführer, nach möglichen Putschplänen gefragt. >> | Der Militärblogger Semjon Pegow, bekannt als »WarGonzo«, hatte >> | Prigoschin interviewt , in dessen Unterstand in der Ukraine, offenbar >> | unweit der umkämpften Stadt Bachmut. > > Beim Lesen sind mir die warlords in Afghanistan eingefallen, > Der pejorativer Label „Warlord“ ist IMHO für einen zielführenden Diskurs nicht dienlich! Der Begriff wurde ursprünglich zur Beschreibung militärischer Akteure im Chinesischen Bürgerkrieg ab 1911 verwendet! Die deutsche Übersetzung lautete „Kriegsherr“, allerdings wird damit nur der legitime Führer einer Kriegspartei tituliert! Damit wird man aber PMC Wagner nicht gerecht! PMC Wagner ist z.B. im Sudan-Konflikt auf beiden Seiten tätig... ¯\_(ツ)_/¯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 15:33 +0100 |
| Message-ID | <u7c7ja$2a62d$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #597062 |
On 26/06/2023 15:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Hermann Riemann schrieb:
>>
>> Beim Lesen sind mir die warlords in Afghanistan eingefallen,
>>
> Der pejorativer Label „Warlord“ ist IMHO für einen zielführenden
> Diskurs nicht dienlich! Der Begriff wurde ursprünglich zur Beschreibung
> militärischer Akteure im Chinesischen Bürgerkrieg ab 1911 verwendet! Die
> deutsche Übersetzung lautete „Kriegsherr“, allerdings wird damit nur der
> legitime Führer einer Kriegspartei tituliert! Damit wird man aber PMC
> Wagner nicht gerecht! PMC Wagner ist z.B. im Sudan-Konflikt auf
> beiden Seiten tätig... ¯\_(ツ)_/¯
>
> M.f.G.
>
Wagners Truppe sind Söldner. Söldner fallen selten mit absoluter
Loyalität auf.
Söldner im Sinne von "Soldier of fortune". Technisch gesehen ist ja auch
die Fremdenlegion eine Söldnertruppe - aber abgesehen von Algerien -
kann ich da jetzt nicht Dis-Loyalität sehen.
Zu Warlords: Der Begriff wird doch mittlerweile verwendet für jeglichen
"privaten" Militärführer. Insofern schon passend.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 17:15 +0200 |
| Message-ID | <u7ca2g$vn2a$2@dont-email.me> |
| In reply to | #597067 |
Salve allerseits, Goetz Schultz schrieb: > On 26/06/2023 15:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Hermann Riemann schrieb: >>> >>> Beim Lesen sind mir die warlords in Afghanistan eingefallen, >>> >> Der pejorativer Label „Warlord“ ist IMHO für einen zielführenden >> Diskurs nicht dienlich! Der Begriff wurde ursprünglich zur Beschreibung >> militärischer Akteure im Chinesischen Bürgerkrieg ab 1911 verwendet! Die >> deutsche Übersetzung lautete „Kriegsherr“, allerdings wird damit nur der >> legitime Führer einer Kriegspartei tituliert! Damit wird man aber PMC >> Wagner nicht gerecht! PMC Wagner ist z.B. im Sudan-Konflikt auf >> beiden Seiten tätig... ¯\_(ツ)_/¯ > > Wagners Truppe sind Söldner. Söldner fallen selten mit absoluter > Loyalität auf. > Zweifellos! Aber AFG ist ein Failed State! RU hingegen eine Großmacht! Man kann beides also nicht vergleichen! Denn ein Failed State ist ein Failed State, weil es nicht einmal, wie THE DONALD es ausdrückte, zum Shithole-Country gereicht hat... ᕕ( ᐛ )ᕗ... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-06-26 17:05 +0100 |
| Message-ID | <u7cd0m$2a62d$6@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #597076 |
On 26/06/2023 16:15, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Goetz Schultz schrieb:
>> On 26/06/2023 15:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>>
>>>> Beim Lesen sind mir die warlords in Afghanistan eingefallen,
>>>>
>>> Der pejorativer Label „Warlord“ ist IMHO für einen zielführenden
>>> Diskurs nicht dienlich! Der Begriff wurde ursprünglich zur Beschreibung
>>> militärischer Akteure im Chinesischen Bürgerkrieg ab 1911 verwendet! Die
>>> deutsche Übersetzung lautete „Kriegsherr“, allerdings wird damit nur der
>>> legitime Führer einer Kriegspartei tituliert! Damit wird man aber PMC
>>> Wagner nicht gerecht! PMC Wagner ist z.B. im Sudan-Konflikt auf
>>> beiden Seiten tätig... ¯\_(ツ)_/¯
>>
>> Wagners Truppe sind Söldner. Söldner fallen selten mit absoluter
>> Loyalität auf.
>>
> Zweifellos! Aber AFG ist ein Failed State! RU hingegen eine Großmacht! Man
> kann beides also nicht vergleichen! Denn ein Failed State ist ein Failed
> State, weil es nicht einmal, wie THE DONALD es ausdrückte, zum
> Shithole-Country gereicht hat... ᕕ( ᐛ )ᕗ...
>
> M.f.G.
>
Ja und? Das hat genau was mit dem zu tun was ich geschrieben habe?
Söldner wechseln schon mal die Seite wenn die "andere Seite" besser
zahlt. Wo habe ich den Zusammenhang zwischen denn und AFG gemacht? Ich
sprach von Algerien (Speziell:
https://de.wikipedia.org/wiki/Algerienkrieg). AFG habe ich nicht mal
erwähnt.
--
Cheers,
G.
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