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Ein Ausweis für Batterien?

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  Ein Ausweis für Batterien? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-14 02:10 -0700
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-14 11:40 +0200
      Re: Ein Ausweis für Batterien? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2023-06-15 14:35 +0000
        Re: Ein Ausweis für Batterien? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-15 18:39 +0200
          Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 18:59 +0200
            Re: Ein Ausweis für Batterien? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-15 19:23 +0200
              Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 19:32 +0200
              Re: Ein Ausweis für Batterien? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-06-15 22:12 +0200
                Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-17 21:03 +0200
                  Re: Ein Ausweis für Batterien? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-17 23:34 +0200
                    Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 11:55 +0200
                      Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 14:33 +0200
                        Re: Ein Ausweis f�r Batterien? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-06-18 15:04 +0200
                          Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 15:49 +0200
                            Re: Ein Ausweis f�r Batterien? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-06-18 18:14 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 19:27 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 19:35 +0200
                                Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 19:54 +0200
                        Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 17:08 +0200
                          Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 17:53 +0200
                            Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 19:43 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 20:55 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-18 23:36 -0700
                                Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-19 08:55 +0200
                                  Re: Ein Ausweis für Batterien? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-19 00:06 -0700
                                Re: Ein Ausweis für Batterien? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-19 09:16 +0200
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-14 03:12 -0700
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2023-06-14 12:22 +0000
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 17:17 +0200
      Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-14 18:26 +0200
        Re: Ein Ausweis für Batterien? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-18 15:33 -0700
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-15 19:16 +0200
      Re: Ein Ausweis für Batterien? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-15 20:26 +0200

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#596134 — Ein Ausweis für Batterien?

2023-06-14 11:11:11 +0200

Die spinnen, die Römer (Grünen) -
oder habe ich mich verhört, dass
jetzt ein Ausweis für Batterien und
Akkus eingeführt werden soll?

Naja, warum auch nicht. Ich habe
mir sowas schon für meine Socken
überlegt, um "gewaschen" von
"ungewaschen" unterscheiden zu
können.

Herwig

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#596146

*Herwig* schrieb:

> Die spinnen, die Römer (Grünen) -

Sicher das es die Grünen sind, die gerade spinnen?

 ,---- [ https://www.batteriegesetz.de/eu-parlament-stimmt-ueber-batterieverordnung-ab/ ] 
|  Am 14. Juni 2023 wird das EU-Parlament über die neue
|  EU-Batterieverordnung abstimmen. Erstmalig wird es Regelungen für die
|  ökologischen Anforderungen entlang des gesamten Lebenszyklus von
|  Batterien geben. Zu den wichtigsten Neuerungen der Verordnung zählen die
|  deutlich erhöhte Transparenz und weitere Vorgaben für die Produktion von
|  Batterien aus Elektroautos, sogenannte LMT-Batterien (Batterien für
|  leichte Verkehrsmittel). Des Weiteren wird die Entnehmbarkeit von
|  Gerätebatterien aus Elektrogeräten durch Verbraucherinnen und
|  Verbraucher verbessert sowie die erweiterte Herstellerverantwortung von
|  Unternehmen im Hinblick auf Sorgfalt, Transparenz und den Einsatz von
|  Recyclingmaterialien ausgeweitet.
 `----

Wie viel Batteriesäure muss man saufen, um das den Grünen aufs
Butterbrot zu schmieren?

BTW: Das Batterie-Gesetz gibt es auf Veranlassung der EU(2006) seit
2009. Heute gehts in der EU lediglich um eine Anpassung an die
aktuellen Gegebenheiten. Selbiges fand in DE schon 2021 statt.

[Rest ungelesen in die Tonne]
-- 
bis denne

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#596309

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:
> *Herwig* schrieb:
>
>> Die spinnen, die Römer (Grünen) -
>
> Sicher das es die Grünen sind, die gerade spinnen?
>
>  ,---- [ https://www.batteriegesetz.de/eu-parlament-stimmt-ueber-batterieverordnung-ab/ ] 
> BTW: Das Batterie-Gesetz gibt es auf Veranlassung der EU(2006) seit
> 2009. Heute gehts in der EU lediglich um eine Anpassung an die
> aktuellen Gegebenheiten. Selbiges fand in DE schon 2021 statt.

Und bis heute werden in Einweg-E-Zigaretten Li-Ion-Akkus verbaut und
verkauft. Akkus, die genau ein mal benutzt und dann weggeworfen
werden. Ein Hoch auf den Kapitalismus in Reinstform - wen interessieren
da schon Umweltaspekte, so lange der eigene Profit stimmt. :/

-- 
[out of signatures error]

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#596316

Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> writes:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:
>> *Herwig* schrieb:
>>
>>> Die spinnen, die Römer (Grünen) -
>>
>> Sicher das es die Grünen sind, die gerade spinnen?
>>
>>  ,---- [ https://www.batteriegesetz.de/eu-parlament-stimmt-ueber-batterieverordnung-ab/ ] 
>> BTW: Das Batterie-Gesetz gibt es auf Veranlassung der EU(2006) seit
>> 2009. Heute gehts in der EU lediglich um eine Anpassung an die
>> aktuellen Gegebenheiten. Selbiges fand in DE schon 2021 statt.
>
> Und bis heute werden in Einweg-E-Zigaretten Li-Ion-Akkus verbaut und
> verkauft. Akkus, die genau ein mal benutzt und dann weggeworfen
> werden. Ein Hoch auf den Kapitalismus in Reinstform - wen interessieren
> da schon Umweltaspekte, so lange der eigene Profit stimmt. :/

Das wird sich ja mit der Neufassung ändern. Mal abgesehen davon, dass
ich bezweifle, dass da tatsächlich Akkus und keine Batterien verbaut
werden. Und "Einweg-E-Zigarette" ist ein bisschen irreführend, wenn eine
"Einwegzigarette" 1-2 herkömmlichen Schachteln entspricht. Aber es geht
ja auch anders.

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#596319

On 6/15/23 18:39, Michael Bode wrote:
> Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> writes:
> 
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:
>>> *Herwig* schrieb:
>>>
>>>> Die spinnen, die Römer (Grünen) -
>>>
>>> Sicher das es die Grünen sind, die gerade spinnen?
>>>
>>>   ,---- [ https://www.batteriegesetz.de/eu-parlament-stimmt-ueber-batterieverordnung-ab/ ]
>>> BTW: Das Batterie-Gesetz gibt es auf Veranlassung der EU(2006) seit
>>> 2009. Heute gehts in der EU lediglich um eine Anpassung an die
>>> aktuellen Gegebenheiten. Selbiges fand in DE schon 2021 statt.
>>
>> Und bis heute werden in Einweg-E-Zigaretten Li-Ion-Akkus verbaut und
>> verkauft. Akkus, die genau ein mal benutzt und dann weggeworfen
>> werden. Ein Hoch auf den Kapitalismus in Reinstform - wen interessieren
>> da schon Umweltaspekte, so lange der eigene Profit stimmt. :/
> 
> Das wird sich ja mit der Neufassung ändern. Mal abgesehen davon, dass
> ich bezweifle, dass da tatsächlich Akkus und keine Batterien verbaut
> werden.

Es sind Li-Akkus, so ca. 500mAh. Im Netz findest du viele Anleitungen 
wie man die nutzbringend verwenden kann.

  Gerrit

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#596325

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Es sind Li-Akkus, so ca. 500mAh. Im Netz findest du viele Anleitungen
> wie man die nutzbringend verwenden kann.

Sind die Dinger billiger als Batterien? Bei Amazon kriegt man nen 12er
Pack CR2 mit 800mAh für 21€.

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#596327

On 6/15/23 19:23, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Es sind Li-Akkus, so ca. 500mAh. Im Netz findest du viele Anleitungen
>> wie man die nutzbringend verwenden kann.
> 
> Sind die Dinger billiger als Batterien? Bei Amazon kriegt man nen 12er
> Pack CR2 mit 800mAh für 21€.

Keine Ahnung, was die Hersteller dafür zahlen, aber es muss sich lohnen. 
Sie sind auf jeden Fall dünner als die CR2.

Mehr Infos hier:

https://www.youtube.com/watch?v=N65DpT2nqEI

  Gerrit

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#596335

Am 15.06.2023 um 19:23 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Es sind Li-Akkus, so ca. 500mAh. Im Netz findest du viele Anleitungen
>> wie man die nutzbringend verwenden kann.
> 
> Sind die Dinger billiger als Batterien?

Ich schätze mal, dass Batterien, die ebensoviel Strom liefern können,
auch nicht billiger sind.


Hendrik vdH

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#596440

Hendrik van der Heijden schrieb:
> Am 15.06.2023 um 19:23 schrieb Michael Bode:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> Es sind Li-Akkus, so ca. 500mAh. Im Netz findest du viele Anleitungen
>>> wie man die nutzbringend verwenden kann.
>>
>> Sind die Dinger billiger als Batterien?
> 
> Ich schätze mal, dass Batterien, die ebensoviel Strom liefern können,
> auch nicht billiger sind.

Zumal die Entladeelektronik billigster Massenmurks ist. Für 
Lithiumprimärbatterien müsste man das anpassen. Und wenn man bei bestehender 
Technik einfach nur den Ladeanschluss weglässt, kann man schon mal 
ausschließen, dass der Akku dem Kunden beim Aufladen hochgeht.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596443

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Hendrik van der Heijden schrieb:
>> Am 15.06.2023 um 19:23 schrieb Michael Bode:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Es sind Li-Akkus, so ca. 500mAh. Im Netz findest du viele Anleitungen
>>>> wie man die nutzbringend verwenden kann.
>>>
>>> Sind die Dinger billiger als Batterien?
>> Ich schätze mal, dass Batterien, die ebensoviel Strom liefern
>> können,
>> auch nicht billiger sind.
>
> Zumal die Entladeelektronik billigster Massenmurks ist. Für
> Lithiumprimärbatterien müsste man das anpassen. Und wenn man bei
> bestehender Technik einfach nur den Ladeanschluss weglässt, kann man
> schon mal ausschließen, dass der Akku dem Kunden beim Aufladen
> hochgeht.

So ganz verstehe ich den wirtschaftlichen Aspekt noch nicht:

Although Lithium-ion batteries might seem much better, especially from a
waste point of view, there are still some properties that make Lithium
batteries incredibly useful. They have a much higher energy density than
lithium-ion batteries, meaning they hold more charge in comparison to
their size. Lithium batteries can provide power from a single charge,
even if it’s the only charge they’ll ever have. Unfortunately, there is
no safe or effective way to recharge Lithium batteries, which is why
Lithium-ion batteries were invented in the first place. Additionally,
Lithium batteries are cheaper and easier to manufacture, meaning they
cost less to purchase.

https://www.dandolighting.com/blogs/battery-blog/p-span-style-font-weight-400-whats-the-difference-between-lithium-and-lithium-ion-li-ion-batteries-span-p-p-p

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#596456

Michael Bode schrieb:

> So ganz verstehe ich den wirtschaftlichen Aspekt noch nicht:
> 
> Although Lithium-ion batteries might seem much better, especially from a
> waste point of view, there are still some properties that make Lithium
> batteries incredibly useful. They have a much higher energy density than
> lithium-ion batteries, meaning they hold more charge in comparison to
> their size. Lithium batteries can provide power from a single charge,
> even if it’s the only charge they’ll ever have. Unfortunately, there is
> no safe or effective way to recharge Lithium batteries, which is why
> Lithium-ion batteries were invented in the first place. Additionally,
> Lithium batteries are cheaper and easier to manufacture, meaning they
> cost less to purchase.
> 
> https://www.dandolighting.com/blogs/battery-blog/p-span-style-font-weight-400-whats-the-difference-between-lithium-and-lithium-ion-li-ion-batteries-span-p-p-p
> 


Ganz einfach: Dein Artikel vergleicht Lithium-Inonen-Akkus (in der Regel 
Li-Ionen-Mangan-Cobalt-Oxide) mit LiFePO4 (Lithium-Eisenphosphat)

Ja, LiFePO4 ist teurer bei weniger Energiedichte, aber dafür haltbarer als 
LiMgCo.

Bei den Einweg-akkus hier ging es aber darum, dass Li-Ionen-Akkus als 
Primärbatterien missbraucht werden. Das kann wirtschaftlich sein, denn die 
passenden Zellen sind mitsamt ihrer Entladeelektronik am Markt und damit 
billiger einzukaufen als passende Primärzellen mit Elektronik zu entwerfen 
und in die Fertigung zu geben.

Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit einer 
Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3 AAA-Zellen mit 
dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität, mit Adapter ist der 
Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur Luft und Plaste. Aber 
niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat auf den Markt.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596464

On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
> 
> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit 
> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3 
> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität, 
> mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur 
> Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat 
> auf den Markt.

Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht 
Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?

Es gibt schliesslich auch die 14500 die das Format einer AA hat.

  Gerrit

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#596466 — Re: Ein Ausweis f�r Batterien?

Am Sun, 18 Jun 2023 14:33:09 +0200 schrieb Gerrit Heitsch
<gerrit@laosinh.s.bawue.de> zum Thema "Re: Ein Ausweis für Batterien?":

>On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
 
>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit 
>> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3 
>> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität, 
>> mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur 
>> Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat 
>> auf den Markt.

>Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht 
>Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?

>Es gibt schliesslich auch die 14500 die das Format einer AA hat.

Ich bin ganz froh, dass es die 18650 gibt. Damit lassen sich
Taschenlampen realisieren die man noch gut mitnehmen kann, die hell
genug für eine kompakte Lampe sind und ausreichend lange durchhalten.

Als ich so vor 15 Jahren die ersten WF-601 in die Finger bekam fragte
ich mich eher, warum es sowas nicht von deutschen Herstellern gab. Die
klassischen Taschenlampen mit 2xBaby oder 2xMono und Halogenbirnchen
konnten da nicht im entferntesten mithalten.

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#596475

On 6/18/23 15:04, Juergen wrote:
> Am Sun, 18 Jun 2023 14:33:09 +0200 schrieb Gerrit Heitsch
> <gerrit@laosinh.s.bawue.de> zum Thema "Re: Ein Ausweis für Batterien?":
> 
>> On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
>   
>>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit
>>> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3
>>> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität,
>>> mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur
>>> Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat
>>> auf den Markt.
> 
>> Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht
>> Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?
> 
>> Es gibt schliesslich auch die 14500 die das Format einer AA hat.
> 
> Ich bin ganz froh, dass es die 18650 gibt. Damit lassen sich
> Taschenlampen realisieren die man noch gut mitnehmen kann, die hell
> genug für eine kompakte Lampe sind und ausreichend lange durchhalten.

Mag ja sein... Aber warum hat man die nicht in Form einer Baby/C oder 
Mono/D gebracht?


> Als ich so vor 15 Jahren die ersten WF-601 in die Finger bekam fragte
> ich mich eher, warum es sowas nicht von deutschen Herstellern gab. Die
> klassischen Taschenlampen mit 2xBaby oder 2xMono und Halogenbirnchen
> konnten da nicht im entferntesten mithalten.

Das war schon am Anfang so als LED-Lampen aufkamen.

Wobei man aktuell bei Pollin für kleines Geld eine LED-Taschenlampe 
(Artikel 535447) bekommen kann die mit 4x C betrieben wird und gut Licht 
macht. Nicht ganz aktuelle Technik, aber hell.

  Gerrit

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#596487 — Re: Ein Ausweis f�r Batterien?

Am Sun, 18 Jun 2023 15:49:02 +0200 schrieb Gerrit Heitsch
<gerrit@laosinh.s.bawue.de> zum Thema "Re: Ein Ausweis für Batterien?":

>On 6/18/23 15:04, Juergen wrote:
>> Am Sun, 18 Jun 2023 14:33:09 +0200 schrieb Gerrit Heitsch
>> <gerrit@laosinh.s.bawue.de> zum Thema "Re: Ein Ausweis für Batterien?":
 
>>> On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
   
>>>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit
>>>> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3
>>>> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität,
>>>> mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur
>>>> Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat
>>>> auf den Markt.
 
>>> Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht
>>> Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?
 
>>> Es gibt schliesslich auch die 14500 die das Format einer AA hat.
 
>> Ich bin ganz froh, dass es die 18650 gibt. Damit lassen sich
>> Taschenlampen realisieren die man noch gut mitnehmen kann, die hell
>> genug für eine kompakte Lampe sind und ausreichend lange durchhalten.

>Mag ja sein... Aber warum hat man die nicht in Form einer Baby/C oder 
>Mono/D gebracht?

Vermutlich weil man sie sich nicht in Deutschland ausgedacht hat.


>> Als ich so vor 15 Jahren die ersten WF-601 in die Finger bekam fragte
>> ich mich eher, warum es sowas nicht von deutschen Herstellern gab. Die
>> klassischen Taschenlampen mit 2xBaby oder 2xMono und Halogenbirnchen
>> konnten da nicht im entferntesten mithalten.

>Das war schon am Anfang so als LED-Lampen aufkamen.

>Wobei man aktuell bei Pollin für kleines Geld eine LED-Taschenlampe 
>(Artikel 535447) bekommen kann die mit 4x C betrieben wird und gut Licht 
>macht. Nicht ganz aktuelle Technik, aber hell.

4 x C kann ist im Vergleich zu 1x18650 nur ein unhandlicher Klotz sein.

Soweit ich mich erinnere gab es so um 1975 herum schon
Taschenlampenbatterien in einem ähnlichen Format wie eine 18650 als
Primärbatterien mit 3 V. Vermutlich waren 2 Zellen drinnen.

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#596497

Juergen schrieb:

> 4 x C kann ist im Vergleich zu 1x18650 nur ein unhandlicher Klotz sein.

Ja, und darum gibt es auch 2/3C oder Sub-C. Die Dinger waren NiCd- oder NiMh 
Zellen in den Akkus der Akkuschrauber. Ewig leer, ewig kaputt.

> 
> Soweit ich mich erinnere gab es so um 1975 herum schon
> Taschenlampenbatterien in einem ähnlichen Format wie eine 18650 als
> Primärbatterien mit 3 V. Vermutlich waren 2 Zellen drinnen.

Ja, das war die Duplex-Batterie. In diesem Fall eine richtige Batterie, weil 
Zellenanzahl>1.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596500

On 6/18/23 18:14, Juergen wrote:
> Am Sun, 18 Jun 2023 15:49:02 +0200 schrieb Gerrit Heitsch
> <gerrit@laosinh.s.bawue.de> zum Thema "Re: Ein Ausweis für Batterien?":
> 
>> On 6/18/23 15:04, Juergen wrote:
>>> Am Sun, 18 Jun 2023 14:33:09 +0200 schrieb Gerrit Heitsch
>>> <gerrit@laosinh.s.bawue.de> zum Thema "Re: Ein Ausweis für Batterien?":
>   
>>>> On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
>     
>>>>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit
>>>>> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3
>>>>> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität,
>>>>> mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur
>>>>> Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat
>>>>> auf den Markt.
>   
>>>> Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht
>>>> Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?
>   
>>>> Es gibt schliesslich auch die 14500 die das Format einer AA hat.
>   
>>> Ich bin ganz froh, dass es die 18650 gibt. Damit lassen sich
>>> Taschenlampen realisieren die man noch gut mitnehmen kann, die hell
>>> genug für eine kompakte Lampe sind und ausreichend lange durchhalten.
> 
>> Mag ja sein... Aber warum hat man die nicht in Form einer Baby/C oder
>> Mono/D gebracht?
> 
> Vermutlich weil man sie sich nicht in Deutschland ausgedacht hat.

Mono/D ist kein deutsches Format. AAA, AA, C, D, 9V-Block sind alles 
internationale Formate für Batterien. Die bekommst du weltweit.

>> Wobei man aktuell bei Pollin für kleines Geld eine LED-Taschenlampe
>> (Artikel 535447) bekommen kann die mit 4x C betrieben wird und gut Licht
>> macht. Nicht ganz aktuelle Technik, aber hell.
> 
> 4 x C kann ist im Vergleich zu 1x18650 nur ein unhandlicher Klotz sein.

Mag sein, aber Babyzellen (Alkaline) sollten so 4Ah haben. Es sind also 
6V, 4Ah = 24Wh. Real wohl etwas weniger, vielleicht 20Wh.

Eine Taschenlampe mit 4xC hat den Vorteil, daß man die Batterien so 
ziemlich überall bekommt.


> Soweit ich mich erinnere gab es so um 1975 herum schon
> Taschenlampenbatterien in einem ähnlichen Format wie eine 18650 als
> Primärbatterien mit 3 V. Vermutlich waren 2 Zellen drinnen.

Die Duplex-Batterien. Meiner Erinnerung auch bekannt als 2R10 (Also 2 
Zellen vom Typ 'R10 in Reihe) und inzwischen nicht mehr wirklich einfach 
zu bekommen. 2LR10, also Alkaliversionen habe ich nicht finden können.

  Gerrit

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#596504

Gerrit Heitsch schrieb:
> Die Duplex-Batterien. Meiner Erinnerung auch bekannt als 2R10 (Also 2 Zellen 
> vom Typ 'R10 in Reihe) und inzwischen nicht mehr wirklich einfach zu 
> bekommen. 2LR10, also Alkaliversionen habe ich nicht finden können.

Ich habe gerade mal geschaut. Mitterweile werden Adapter angeboten um die 
CR123 zu verwenden.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596481

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
>>
>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit einer 
>> Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3 AAA-Zellen mit 
>> dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität, mit Adapter ist 
>> der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur Luft und Plaste. 
>> Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat auf den Markt.
> 
> Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht 
> Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?

Die 18650 war viele Jahre DIE Standardzelle in Notebook-Akkus. Tesla baut(e) 
sie auch in Autos ein.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596484

On 6/18/23 17:08, Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
>>>
>>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit 
>>> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3 
>>> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige 
>>> Kapazität, mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im 
>>> Akkufach ist fast nur Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein 
>>> passendes Primärbatterieformat auf den Markt.
>>
>> Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum 
>> nicht Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?
> 
> Die 18650 war viele Jahre DIE Standardzelle in Notebook-Akkus. Tesla 
> baut(e) sie auch in Autos ein.

Das erklärt nicht warum es sie überhaupt gibt.

  Gerrit

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