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Ein Ausweis für Batterien?

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2023-06-14 02:10 -0700
Last post2023-06-15 20:26 +0200
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Contents

  Ein Ausweis für Batterien? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-14 02:10 -0700
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-14 11:40 +0200
      Re: Ein Ausweis für Batterien? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2023-06-15 14:35 +0000
        Re: Ein Ausweis für Batterien? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-15 18:39 +0200
          Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 18:59 +0200
            Re: Ein Ausweis für Batterien? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-15 19:23 +0200
              Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 19:32 +0200
              Re: Ein Ausweis für Batterien? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-06-15 22:12 +0200
                Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-17 21:03 +0200
                  Re: Ein Ausweis für Batterien? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-17 23:34 +0200
                    Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 11:55 +0200
                      Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 14:33 +0200
                        Re: Ein Ausweis f�r Batterien? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-06-18 15:04 +0200
                          Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 15:49 +0200
                            Re: Ein Ausweis f�r Batterien? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-06-18 18:14 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 19:27 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 19:35 +0200
                                Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 19:54 +0200
                        Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 17:08 +0200
                          Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 17:53 +0200
                            Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 19:43 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 20:55 +0200
                              Re: Ein Ausweis für Batterien? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-18 23:36 -0700
                                Re: Ein Ausweis für Batterien? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-19 08:55 +0200
                                  Re: Ein Ausweis für Batterien? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-19 00:06 -0700
                                Re: Ein Ausweis für Batterien? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-19 09:16 +0200
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-14 03:12 -0700
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2023-06-14 12:22 +0000
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 17:17 +0200
      Re: Ein Ausweis für Batterien? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-14 18:26 +0200
        Re: Ein Ausweis für Batterien? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-18 15:33 -0700
    Re: Ein Ausweis für Batterien? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-15 19:16 +0200
      Re: Ein Ausweis für Batterien? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-15 20:26 +0200

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#596502

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-06-18 19:43 +0200
Message-ID<u6nmod.5b8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#596484
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 6/18/23 17:08, Andreas Bockelmann wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 6/18/23 11:55, Andreas Bockelmann wrote:
>>>>
>>>> Zweites Beipiel: Die billigen LED-Taschenlampen aus China werden mit 
>>>> einer Li-Ionen-Zelle 18650 betrieben. Oft ist ein Adapter für 3 
>>>> AAA-Zellen mit dabei. Die dre AAA-Zellen haben eine popelige Kapazität, 
>>>> mit Adapter ist der Füllfaktor blamabel, sprich im Akkufach ist fast nur 
>>>> Luft und Plaste. Aber niemand bringt ein passendes Primärbatterieformat 
>>>> auf den Markt.
>>>
>>> Der Fehler war andersrum. Warum gibt es die 18650 überhaupt? Warum nicht 
>>> Li-Zellen im Format einer Baby/C oder einer Mono/D?
>>
>> Die 18650 war viele Jahre DIE Standardzelle in Notebook-Akkus. Tesla 
>> baut(e) sie auch in Autos ein.
> 
> Das erklärt nicht warum es sie überhaupt gibt.

DAS kannst Du bei jeder Batteriezelle fragen. Li-Ionen-Batterien bestehen im 
Inneren aus Folien. Am einfachsten kann man diese als Wickel 
konfektionionieren, schon sind wir bei Rundzellen. Dann hängt das Volumen 
von der gewünschten Kapazität ab, ferner will man die Zellen noch einbauen.

Und dann kommt Louis Sullivan (1856–1924) ins Spiel:"Form follows function!"

Bei den Rundzellen Mono(D), Baby(C) und Mignon(A) war es ähnlich. Hier nahm 
man einen Zinkbecher, steckte einen Graphitstift rein und füllte "Matsche" 
aus. Oben eine Portion Pech zum Abdichten und noch ein Blechdeckel drauf. 
Fertig war die Zink-Kohle-Zelle. Größe nach Kapazität. Mehr Zink und mehr 
"Matsche" ergaben mehr Energie.

Aber auch damals gab es schon besondere Konstruktionen. Battereien mit 60 
Zellen in einem Kästchen (Größe ca. 3 Zigarettenschachteln). Die hatten dann 
90 Volt an berührbaren Knöpfen. (Anodenbatterien für Kofferradios) wenn da 
Kinder dranfassen :-)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596506

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-06-18 20:55 +0200
Message-ID<u6njro$g3i$1@news.bawue.net>
In reply to#596502
On 6/18/23 19:43, Andreas Bockelmann wrote:

> Aber auch damals gab es schon besondere Konstruktionen. Battereien mit 
> 60 Zellen in einem Kästchen (Größe ca. 3 Zigarettenschachteln). Die 
> hatten dann 90 Volt an berührbaren Knöpfen. (Anodenbatterien für 
> Kofferradios) wenn da Kinder dranfassen :-)

9V-Blocks kann man schön also Kette zusammenstecken. Mit genug davon 
baut man sich schnell halbwegs belastbare hohe Spannungen zusammen (30 
Stück = 270V)

  Gerrit

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#596519

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-18 23:36 -0700
Message-ID<4a9f6295-ec3e-4b79-aa9f-c717cf8c7a29n@googlegroups.com>
In reply to#596502
Andreas Bockelmann schrieb am Sonntag, 18. Juni 2023 um 19:46:09 UTC+2:

> Und dann kommt Louis Sullivan (1856–1924) ins Spiel:"Form follows function!" 
> 
> Bei den Rundzellen Mono(D), Baby(C) und Mignon(A) war es ähnlich. Hier nahm 
> man einen Zinkbecher, steckte einen Graphitstift rein und füllte "Matsche" 
> aus. Oben eine Portion Pech zum Abdichten und noch ein Blechdeckel drauf. 
> Fertig war die Zink-Kohle-Zelle. Größe nach Kapazität. Mehr Zink und mehr 
> "Matsche" ergaben mehr Energie. 
> 
> Aber auch damals gab es schon besondere Konstruktionen. Battereien mit 60 
> Zellen in einem Kästchen (Größe ca. 3 Zigarettenschachteln). Die hatten dann 
> 90 Volt an berührbaren Knöpfen. (Anodenbatterien für Kofferradios) wenn da 
> Kinder dranfassen

Mir war so, als hätten Märklinbahnen früher teils 110 Volt
Mittelschiene gegen Außenschienen gehabt.

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#596520

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-06-19 08:55 +0200
Message-ID<u6ou25$654$1@news.bawue.net>
In reply to#596519
On 6/19/23 08:36, Ulf Kutzner wrote:
> Andreas Bockelmann schrieb am Sonntag, 18. Juni 2023 um 19:46:09 UTC+2:
> 
>> Und dann kommt Louis Sullivan (1856–1924) ins Spiel:"Form follows function!"
>>
>> Bei den Rundzellen Mono(D), Baby(C) und Mignon(A) war es ähnlich. Hier nahm
>> man einen Zinkbecher, steckte einen Graphitstift rein und füllte "Matsche"
>> aus. Oben eine Portion Pech zum Abdichten und noch ein Blechdeckel drauf.
>> Fertig war die Zink-Kohle-Zelle. Größe nach Kapazität. Mehr Zink und mehr
>> "Matsche" ergaben mehr Energie.
>>
>> Aber auch damals gab es schon besondere Konstruktionen. Battereien mit 60
>> Zellen in einem Kästchen (Größe ca. 3 Zigarettenschachteln). Die hatten dann
>> 90 Volt an berührbaren Knöpfen. (Anodenbatterien für Kofferradios) wenn da
>> Kinder dranfassen
> 
> Mir war so, als hätten Märklinbahnen früher teils 110 Volt
> Mittelschiene gegen Außenschienen gehabt.

Das muss SEHR lange her gewesen sein. Ansonsten funktionierten die 
meiner Erinnerung nach mit 0-16V AC als Fahrspannug und 24V AC kurzeitig 
zum Umschalten der Fahrtrichtung.

  Gerrit

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#596521

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-19 00:06 -0700
Message-ID<6b2bf811-f748-491a-8663-3bef1d9d4a1cn@googlegroups.com>
In reply to#596520
Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 19. Juni 2023 um 08:55:20 UTC+2:
> On 6/19/23 08:36, Ulf Kutzner wrote: 
> > Andreas Bockelmann schrieb am Sonntag, 18. Juni 2023 um 19:46:09 UTC+2: 

> >> Aber auch damals gab es schon besondere Konstruktionen. Battereien mit 60 
> >> Zellen in einem Kästchen (Größe ca. 3 Zigarettenschachteln). Die hatten dann 
> >> 90 Volt an berührbaren Knöpfen. (Anodenbatterien für Kofferradios) wenn da 
> >> Kinder dranfassen 
> > 
> > Mir war so, als hätten Märklinbahnen früher teils 110 Volt 
> > Mittelschiene gegen Außenschienen gehabt.

> Das muss SEHR lange her gewesen sein. Ansonsten funktionierten die 
> meiner Erinnerung nach mit 0-16V AC als Fahrspannug und 24V AC kurzeitig 

Das kam dann später.
https://www.hpw-modellbahn.de/modellbahntrafos/fahrregler-01.htm

Gruß, ULF

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#596522

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-06-19 09:16 +0200
Message-ID<20230619091603.0b0a0590.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#596519
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Mir war so, als hätten Märklinbahnen früher teils 110 Volt
> Mittelschiene gegen Außenschienen gehabt.

Sehr, sehr lange her.

-- 
+++ATH

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#596161

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-14 03:12 -0700
Message-ID<a29da451-ff0b-4c55-811d-980f8df60d59n@googlegroups.com>
In reply to#596134
Herwig schrieb am Mittwoch, 14. Juni 2023 um 11:10:19 UTC+2:
> 2023-06-14 11:11:11 +0200 

> Naja, warum auch nicht. Ich habe 
> mir sowas schon für meine Socken 
> überlegt, um "gewaschen" von 
> "ungewaschen" unterscheiden zu 
> können. 

Die gewaschenen sind im Idealfall
paarweise säuberlich zusammengelegt
und weniger geruchsintensiv.

Gruß, ULF

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#596188

FromRoland White <roland.white@nitro-express.de>
Date2023-06-14 12:22 +0000
Message-ID<slrnu8jc7o.26a.roland.white@FELIX.fritz.box>
In reply to#596134
Herwig <herwig.huener@t-online.de> schrieb:
> 2023-06-14 11:11:11 +0200
>
> Die spinnen, die Römer (Grünen) -
> oder habe ich mich verhört, dass
> jetzt ein Ausweis für Batterien und
> Akkus eingeführt werden soll?
>
> Naja, warum auch nicht. Ich habe
> mir sowas schon für meine Socken
> überlegt, um "gewaschen" von
> "ungewaschen" unterscheiden zu
> können.

Der Geruchssinn läßt auch nach?

R-

-- 
Dieses Schreiben wurde mal schnell erstellt und ist ohne Schrift
untergültig.

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#596218

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-06-14 17:17 +0200
Message-ID<keu414Fesj3U1@mid.individual.net>
In reply to#596134
Am 14.06.23 um 11:10 schrieb Herwig:
> 2023-06-14 11:11:11 +0200
> 
> Die spinnen, die Römer (Grünen) -
> oder habe ich mich verhört, dass
> jetzt ein Ausweis für Batterien und
> Akkus eingeführt werden soll?

Für jedes Produkt eine eindeutige Produkt ID
elektronisch lesbar "eingraviert"?

Damit man Dokumentation, Recyclingmöglichkeiten,
Verkaufsweg etc erhalten kann?

Hermann
    der eine Kiste mit schwarzen Steckernetzteilen
    ohne jegliche  weiter Angaben hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#596226

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-06-14 18:26 +0200
Message-ID<u6d0pj.bec.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#596218
Hermann Riemann schrieb:
> Am 14.06.23 um 11:10 schrieb Herwig:
>> 2023-06-14 11:11:11 +0200
>>
>> Die spinnen, die Römer (Grünen) -
>> oder habe ich mich verhört, dass
>> jetzt ein Ausweis für Batterien und
>> Akkus eingeführt werden soll?
> 
> Für jedes Produkt eine eindeutige Produkt ID
> elektronisch lesbar "eingraviert"?
> 
> Damit man Dokumentation, Recyclingmöglichkeiten,
> Verkaufsweg etc erhalten kann?
> 
> Hermann
>     der eine Kiste mit schwarzen Steckernetzteilen
>     ohne jegliche  weiter Angaben hat.
> 

Ich wäre dafür, ein System ähnlich dem Track&Trace für Tabakprodukte 
einzuführen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#596512

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2023-06-18 15:33 -0700
Message-ID<80b28e2b-dc9c-4fbf-ad5b-b4348818187cn@googlegroups.com>
In reply to#596226
2023-06-19 00:35:00 +0200 

> ...

> Ich wäre dafür, ein System ähnlich dem Track&Trace für Tabakprodukte 
> einzuführen. 

Und für Kondome! - Entweder die Vaterschaft wird erfolgreich
verhindert, oder das Kondom petzt! Was da an
VaterschaftsProzessen eingespart werden kann!

Technische Realisation wahrscheinlich mit RFIDs,
die dann auch noch die Noppen verstärken könnten ...

Herwig

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#596323

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-06-15 19:16 +0200
Message-ID<20230615191632.5a9378d4.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#596134
Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> Naja, warum auch nicht. Ich habe
> mir sowas schon für meine Socken
> überlegt, um "gewaschen" von
> "ungewaschen" unterscheiden zu
> können.

Wenn klassische Verfahren ("Waschkorb", "Nase") nicht ausreichen
könntest Du sie mit Barcodes oder wäschegeeigneten RFID-Tags versehen.

-- 
+++ATH

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#596334

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-06-15 20:26 +0200
Message-ID<kf13eiFt34uU1@mid.individual.net>
In reply to#596323
Am 15.06.23 um 19:16 schrieb Dietz Proepper:
> Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:
>> Naja, warum auch nicht. Ich habe
>> mir sowas schon für meine Socken
>> überlegt, um "gewaschen" von
>> "ungewaschen" unterscheiden zu
>> können.
> 
> Wenn klassische Verfahren ("Waschkorb", "Nase") nicht ausreichen
> könntest Du sie mit Barcodes oder wäschegeeigneten RFID-Tags versehen.

Oder getragene Socken mit Kreide einfärben.

Hermann
    duck unn wech.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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