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Ein SKANDAL!!111

Started byDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
First post2023-06-11 11:00 +0200
Last post2023-06-13 10:00 +0200
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Contents

  Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-11 11:00 +0200
    Re: Ein SKANDAL!!111 Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2023-06-11 11:24 +0200
    Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 12:41 +0200
    Re: Ein SKANDAL!!111 Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-06-11 12:44 +0200
    Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 11:05 +0000
      Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 13:39 +0200
        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 11:44 +0000
          Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-11 13:49 +0200
            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 12:40 +0000
          Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 13:55 +0200
            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 12:36 +0000
              Re: Ein SKANDAL!!111 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 14:55 +0200
                Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 15:26 +0200
                Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 16:31 +0000
                  Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 16:45 +0000
                    Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 17:42 +0000
                      Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 18:42 +0000
                        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 19:39 +0000
                          Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 05:33 +0200
                            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:27 +0000
                              Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 09:42 +0200
                                Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:53 +0000
                                  Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 10:08 +0200
                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 01:27 -0700
                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 09:18 +0000
                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 02:26 -0700
                                      Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 11:34 +0200
                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:32 +0200
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-12 13:58 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 14:24 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 05:34 -0700
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-12 14:54 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 15:39 +0200
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 06:46 -0700
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-12 19:27 +0200
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 20:25 +0200
                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-12 21:03 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 05:36 -0700
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-12 14:55 +0200
                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 11:36 +0000
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 21:17 +0000
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 10:47 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 10:57 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 09:15 +0000
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 11:24 +0200
                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 09:28 +0000
                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 11:42 +0200
                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:47 -0700
                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 12:16 +0200
                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 11:53 +0000
                                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 12:00 +0000
                                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 06:23 -0700
                                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:01 +0200
                                                            Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 21:08 +0200
                                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 22:36 +0200
                                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 20:56 +0000
                                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-14 08:11 +0200
                                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-14 08:22 +0200
                                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-14 08:16 +0000
                                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:05 +0200
                                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 15:35 +0200
                                                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-14 18:34 +0000
                                                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-15 12:48 +0200
                                                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-15 13:02 +0000
                                                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-15 19:02 +0200
                                                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-15 19:15 +0200
                                                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-15 23:24 -0700
                                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 12:11 +0200
                                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:09 +0200
                                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:01 +0200
                                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 15:44 +0200
                                                                      Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Robur Rübe <robur55@web.de> - 2023-06-14 17:29 +0300
                                                                        Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-06-14 16:49 +0200
                                                                          Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-14 15:00 +0000
                                                                            Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 18:02 +0200
                                                                              Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-14 23:10 -0700
                                                                          Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 17:50 +0200
                                                                          Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 18:20 +0200
                                                                            Re: Was ist der Unterschied zwischen "mir deucht" und "mich dünkt"? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 18:29 +0200
                                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 16:40 +0200
                                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-14 20:15 +0200
                                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 12:06 +0200
                                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-14 13:18 +0200
                                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-14 10:30 +0200
                                                                Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-14 10:42 +0200
                                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-14 11:37 +0200
                                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 16:25 +0200
                                                          Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 16:35 +0200
                                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:05 +0200
                                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 15:54 +0200
                                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:02 +0200
                                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 15:20 +0200
                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 20:58 +0200
                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 12:10 +0200
                                                    Re: Ein SKANDAL!!111 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-13 12:24 +0200
                                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 11:51 +0000
                                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-13 14:54 +0200
                                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 20:39 +0000
                                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-06-13 23:31 +0200
                                                              Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-14 06:39 +0200
                                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 23:27 -0700
                                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-14 08:34 +0200
                                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-14 08:20 +0000
                                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 16:35 +0200
                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:45 -0700
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:46 -0700
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 12:19 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:37 -0700
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 10:16 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 10:45 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 09:20 +0000
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-15 13:33 +0000
                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 21:05 +0000
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-12 23:19 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:39 -0700
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-12 23:32 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-06-13 01:04 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 07:54 +0000
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:20 +0200
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-06-13 08:18 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 08:56 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 10:10 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-13 07:50 +0000
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:40 -0700
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 08:49 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-13 10:49 +0200
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-13 09:07 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 09:23 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 10:11 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-13 02:42 -0700
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-13 16:34 +0200
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-13 17:39 +0200
                                                  Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-13 18:35 +0200
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:10 +0200
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-13 18:06 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-13 21:11 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-06-13 21:24 +0200
                                      Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-12 15:04 +0200
                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-12 06:08 -0700
                                        Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 15:09 +0200
                                        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 18:08 +0000
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-12 20:19 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-12 20:31 +0200
                                          Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-12 20:26 +0200
                                            Re: Ein SKANDAL!!111 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-15 11:00 +0200
                                              Re: Ein SKANDAL!!111 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-15 13:10 +0200
                                                Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-15 04:27 -0700
                                Re: Ein SKANDAL!!111 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-12 23:26 +0200
                      Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 23:28 -0700
                        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:08 +0000
                    Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 23:18 -0700
              Re: Ein SKANDAL!!111 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 15:23 +0200
                Re: Ein SKANDAL!!111 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 06:27 -0700
                Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-11 16:21 +0000
      Re: Ein SKANDAL!!111 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-11 14:12 +0200
      Re: Ein SKANDAL!!111 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-11 23:00 +0200
        Re: Ein SKANDAL!!111 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-12 07:24 +0000
    Re: Ein SKANDAL!!111 "F. W." <me@home.invalid> - 2023-06-13 10:00 +0200

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#596114

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-13 23:27 -0700
Message-ID<539e1cf4-e94b-4c5d-a728-fb97caf9e44an@googlegroups.com>
In reply to#596109
Ländischwätzi schrieb am Mittwoch, 14. Juni 2023 um 06:39:04 UTC+2:

> Der Seminarleiter gibt den Studenten jeweils ein Telefonbuch. 
> Der angehende Physiker blättert es durch: "Diese Meßreihen streuen ja 
> vollkommen zufällig. Daraus ist nichts zu ersehen, das gebe ich ihnen 
> wieder zurück!" 
> Der Jurist: "Anhäufung von Personen, ohne klaren Anklagepunkt oder 
> Verstoß, was soll ich damit? Das gebe ich ihnen zurück!" 
> Der angehende Mediziner, blättert es durch, schaut müde hoch: "Bis wann 
> muß ich die können?"

Die polnischen Studenten, mit denen ich
zu tun hatte, bezogen den letzten Teil
allerdings auf das Jurastudium...

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#596115

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-06-14 08:34 +0200
Message-ID<20230614083400.17f3bb39.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#596098
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> Das gibt's, und das ist auch nicht schön. Aber was hat das jetzt mit
> damit zu tun, dass in Deutschland nur 1.0-Abiturienten Ärzte werden
> dürfen?

Und noch niemand hat den wahren Grund genannt - wenn man über
Jahrzehnte Bildungsausgaben drosselt, Unis verkommen lässt und das Geld
für andere wichtige Dinge (z.B. Chefarztsaläre) verschwendet dann hat
man so wenig Ausbildungsplätze dass man willkürlich sieben muss.

-- 
+++ATH

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#596128

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-14 08:20 +0000
Message-ID<dt648977b7i270011n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#596115
On Wed, 14 Jun 2023 08:34:00 Dietz Proepper wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> Das gibt's, und das ist auch nicht schön. Aber was hat das jetzt mit
>> damit zu tun, dass in Deutschland nur 1.0-Abiturienten Ärzte werden
>> dürfen?

> Und noch niemand hat den wahren Grund genannt - wenn man über
> Jahrzehnte Bildungsausgaben drosselt, Unis verkommen lässt und das
> Geld für andere wichtige Dinge (z.B. Chefarztsaläre) verschwendet
> dann hat man so wenig Ausbildungsplätze dass man willkürlich
> sieben muss.

*Das* Problem haben wir natürlich auch. 90% der Bewerber werden bei
den Einstiegstests aussortiert und dürfen dann am Abend in den
Nachrichten erfahren, wieviele Wochen man aktuell auf einen
Facharzttermin warten muss, weil es an Ärzten mangelt.

Aber es gibt nichts, was nicht auch irgendwo Vorteile hätte: Im
konkreten Fall ist das der Andrang bei Privatärzten, die zügige
Terminvergabe gegen großzügiges Salär anbieten. Dass da keinerlei
Zusammenhang besteht, müsste mir erst jemand schlüssig beweisen, bis
ich es glaube.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Spaß mit Stefan, standhaft und intelligent!
(Sloganizer)

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#596066

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-06-13 16:35 +0200
Message-ID<u69uqv$3k707$2@dont-email.me>
In reply to#596044
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
>
> Deutschland steht in der Welt bildungsmäßig nicht schlecht da
>
+--- <hier abknabbern> ---
| *Wie groß ist Deutschlands Bildungsdesaster*?
|
| 22 Prozent der Viertklässlerinnen und Viertklässler beherrschen nicht
| einmal die Mindestanforderungen in Mathematik, über 47.000 junge
| Menschen beenden die Schule ohne jeden Abschluss, mehr als 12.000
| Stellen für Lehrkräfte sind nicht besetzt – um nur drei Zahlen zu
| nennen, die aktuell zum desolaten Zustand des deutschen Bildungssystems
| diskutiert werden. Hier wird nicht nur die Zukunft der Kinder, sondern
| auch des ganzen Landes aufs Spiel gesetzt.
|
| *Ein weiteres Sondervermögen dürfte angesichts der knappen Haushaltslage*
| *ohnehin nicht zu machen sein. Mit einem nationalen Bildungsgipfel will*
| *FDP-Bundesbildungsministerin Bettina Stark-Watzinger nun „strukturelle*
| *Probleme“ lösen – doch daran sind schon ihre Vorgängerinnen*
| *gescheitert. Woran liegt’s*?
|
| Leider gibt es im Bildungswesen zu viele Fürstentümer, die eine echte
| Reform schwierig machen. Ein gutes Beispiel dafür ist der Digitalpakt
| Schule. Viele Jahre war über das Vorhaben diskutiert worden, dann gab es
| 2019 endlich einen Beschluss von Bund und Ländern – doch von den fünf
| Milliarden Euro ist seither nur ein Bruchteil abgeflossen...
|
| …*nur 598 Millionen Euro waren es zuletzt im Sommer* 2022.
|
| Das liegt freilich nicht am mangelnden Bedarf, sondern am komplexen
| System. Nach dem Beschluss musste der Bund erstmal mit den Ländern
| Verwaltungsvereinbarungen treffen, alle 16 Länder mussten dann wiederum
| Förderrichtlinien erarbeiten, und die Kommunen als Schulträger müssen
| dann entsprechende Anträge auf die Mittel stellen. Bis das Geld dann
| tatsächlich fließt und in den Schulen ankommt, dauert es offensichtlich
| mehr als eine ganze Grundschülergeneration. Es ist verheerend, dass sich
| Deutschland dieses Tempo leistet.
|
| *Und wie kann die Zeitenwende für das Bildungssystem gelingen*?
|
| Wir brauchen eine klare Zuweisung von Verantwortlichkeiten. Dazu gehört
| sicher auch, die Verwaltungsabläufe radikal zu vereinfachen und den
| Schulen selbst mehr Budgetverantwortung zu geben. Die Zuständigkeiten
| sollten effektiv verteilt werden und mit der Verantwortung
| zusammenfallen. Das mag im föderalen System schwierig sein, aber wenn
| wir angesichts des alarmierenden Zustands nicht jetzt eine radikale
| Reform angehen, wann dann?
|
| *Der Bund will eine Milliarde Euro für das so genannte*
| *Startchancenprogramm ausgeben, um Kinder aus benachteiligten Familien*
| *besser zu unterstützen. Ist das ein richtiger Ansatz*?
|
| Vom Prinzip her schon, denn viele Kinder aus einem bildungsbürgerlichen
| Haushalt bekommen oft von zu Hause mehr Unterstützung. Aber die
| Ampel-Regierung hat das Programm schon zum Amtsantritt versprochen, über
| ein Jahr später gibt es noch immer keine klare Strategie – so wichtig
| scheint das Projekt dann also nicht zu sein. Und auch die Summen sind zu
| gering, um einen wirklichen Durchbruch zu erreichen, wie es eigentlich
| notwendig wäre.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.wiwo.de/politik/deutschland/-bildungsdesaster-in-deutschland-es-ist-verheerend-dass-sich-deutschland-dieses-tempo-leistet-/29034410.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#596028

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-13 02:45 -0700
Message-ID<59860ed7-9610-43b3-92a5-b627a81cbbccn@googlegroups.com>
In reply to#596015
Ländischwätzi schrieb am Dienstag, 13. Juni 2023 um 11:24:26 UTC+2:

> Ja, gestern war ein schlechter Tag für Dich. 

Das saugst Du Dir wegen eines zugestandenen Tippfehlers aus den Fingern?

Jeder Tag Deiner abstrusen Posterei ist schlechter für Dich, als er
es für Stefan veröffentlichungstechnisch jemals werden könnte.

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#596029

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-13 02:46 -0700
Message-ID<53913bcd-8cfa-46f5-8122-1479131b5f5bn@googlegroups.com>
In reply to#596008
Carlo XYZ schrieb am Dienstag, 13. Juni 2023 um 10:47:55 UTC+2:

> Was bitte ist der Unterschied zwischen Prädiktor und Prädikator? 
> DWDS ist keine Hilfe (für mich).

Dann nimm das hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4dikator

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#596038

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2023-06-13 12:19 +0200
Message-ID<u69frs$3i9vg$1@dont-email.me>
In reply to#596029
Ulf Kutzner wrote on 13.06.23 11:46:
> Carlo XYZ schrieb am Dienstag, 13. Juni 2023 um 10:47:55 UTC+2:
> 
>> Was bitte ist der Unterschied zwischen Prädiktor und Prädikator?
>> DWDS ist keine Hilfe (für mich).
> 
> Dann nimm das hier:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4dikator

Ja, dass die Sprachschöpfung "Prädikator" von Carnap et al.
stammt, steht auch bei DWDS. Die dort angegebenen praktischen
Verwendungsbeispiele laufen allerdings darauf hinaus, dass das
Wort "umgangssprachlich" ganz im Sinne von "Prädiktor" verwendet
wird.

Es scheint, dass Carnaps Wort-Neuschöpfung höchstens in einem
kleinen Randgebiet der formalen Logik Verwendung findet. Die
formale Logik ist ansonsten mit "Prädikat" für "Eigenschaft"
mehr als zufrieden, ohne im Geringsten den Sprachwissenschaften
(Subjekt / Prädikat / Objekt)  ins Gehege zu kommen.

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#596021

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-13 02:37 -0700
Message-ID<e2611afe-7419-4399-a940-cdf6c2170a39n@googlegroups.com>
In reply to#595973
Stefan Froehlich schrieb am Montag, 12. Juni 2023 um 23:17:24 UTC+2:
> On Mon, 12 Jun 2023 13:36:13 Dr. Joachim Neudert wrote: 

> > ein exzellenter Prädiktor des Studienerfolges.

> Nein, sie ist ein Prädikator. Das schrieb ich im übrigen schon exakt
> 14 Ebenen weiter oben im Thread, Du kannst Dir folgende Polemik auch 
> gerne sparen:

> > Aber das ist in der Form natürlich politisch nicht mehr korrekt. 
> > Frag nur mal Stefan.

> Weiters

Nö, er kann nicht, das ist bei ihm längst zwanghaft-chronifiziert.

Gruß, ULF

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#596005

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-06-13 10:16 +0200
Message-ID<20230613101633.0eb195b8.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#595914
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> > |Schulnoten sind nach einer Studie der Universität
> > |Stuttgart-Hohenheim das beste Kriterium, um Studenten
> > |auszuwählen. Für die Studie griff die Hochschule auf mehr als
> > |8 000 Einzelstudien aus aller Welt zurück.
> > |
> > |Demnach sind Schulnoten ein bedeutend zuverlässigeres
> > |Auswahlmerkmal als Interviews, Tests oder Essays.
> > |  
> 
> Ja, mir ist das auch in dieser Form bekannt. Die Abiturnote ist ein
> exzellenter Prädiktor des Studienerfolges.

Bittewie?! Schul-, genauso wie Examensnoten haben eine recht geringe
prognostische Validität. Dass andere Verfahren ggf. noch schlechte
abschneiden ändert daran wenig.

> Aber das ist in der Form natürlich politisch nicht mehr korrekt. Frag
> nur mal Stefan. 

Es ist in der Form einfach nicht zutreffend. Frag' mal einen
ABO-Psychologen.

-- 
+++ATH

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#596007

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2023-06-13 10:45 +0200
Message-ID<u69ac6$3hn5a$1@dont-email.me>
In reply to#596005
Dietz Proepper wrote on 13.06.23 10:16:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

>> Ja, mir ist das auch in dieser Form bekannt. Die Abiturnote ist ein
>> exzellenter Prädiktor des Studienerfolges.
> 
> Bittewie?! Schul-, genauso wie Examensnoten haben eine recht geringe
> prognostische Validität. Dass andere Verfahren ggf. noch schlechte
> abschneiden ändert daran wenig.

Die Realität dürfte ungefähr die Mitte zwischen "exzellent" und
"gering" treffen. Da lobe ich mir das angelsächsische System:

-- Universitäten sind erheblich autonomer und können sich die
Studierenden aussuchen, z.B. mit Eingangstests.

-- Das erste Jahr ist (oft) "freies Studierenprobieren" in dem
Sinn, dass Noten nicht zur Gesamtnote beitragen; andererseits
ergibt sich die Gesamtnote nicht nur aus Einzelprüfungen.

<https://www.thestudentroom.co.uk/showthread.php?t=3186503>

<https://thinkstudent.co.uk/does-the-first-year-of-university-count/#:~:text=For%20the%20majority%20of%20courses,on%20your%20final%20degree%20classification.>

<https://www.wikijob.co.uk/features/universities/second-year-of-university#:~:text=The%20most%20common%20ratio%20is,year%20marks%20contribute%20two%20thirds.>

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#596012

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-13 09:20 +0000
Message-ID<5t648833dbi246132n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#596007
On Tue, 13 Jun 2023 10:45:57 Carlo XYZ wrote:
> Dietz Proepper wrote on 13.06.23 10:16:
>> Schul-, genauso wie Examensnoten haben eine recht geringe
>> prognostische Validität. Dass andere Verfahren ggf. noch
>> schlechte abschneiden ändert daran wenig.

> Die Realität dürfte ungefähr die Mitte zwischen "exzellent" und
> "gering" treffen. Da lobe ich mir das angelsächsische System:
> 
> -- Universitäten sind erheblich autonomer und können sich die
> Studierenden aussuchen, z.B. mit Eingangstests.

So machen wir das ja hierzulande, wobei ich schon schrieb, dass auch
die bei uns praktizierte Form ihre Tücken hat: Damit sich
Universitäten die Studieren aussuchen dürfen, müssen die
Studiengänge überlaufen sein, d.h. in vielen Studien werden die
Plätze bewusst knapper gehalten, was den Markt für private Unis
vergrößert und (ausser den Betreibern der Privat-Unis) niemandem
weiterhilft.

> -- Das erste Jahr ist (oft) "freies Studierenprobieren" in dem
> Sinn, dass Noten nicht zur Gesamtnote beitragen; andererseits
> ergibt sich die Gesamtnote nicht nur aus Einzelprüfungen.

So war das früher, und es war (abseits vielleicht von Medizin,
Kunstgeschichte und ein oder zwei weiteren Fächern) auch nicht
schlecht.

Aber, herrje! Der Top-Indikator für die Qualität der Lehre sind
niedrige Drop-Out Rate, kurze Studiendauer und hohe
Prüfungsaktivität der Studierenden. Und all diese "frei
Herumprobierenden" wurden entweder als Drop-Outs gewertet, oder
jahelang als Karteileichen geführt. Ganz, ganz schlecht! Es hat zwar
kaum Geld gekostet und auch sonst keinen Schaden angerichtet, aber
für gute KPIs muss man einfach Prioritäten setzen.

Servus,
   Stefan

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Stefan - die geständigste Ausrede, die es je gab.
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#596301

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-15 13:33 +0000
Message-ID<9t648b1047i2aa4bbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#596005
On Tue, 13 Jun 2023 10:16:33 Dietz Proepper wrote:
> Schul-, genauso wie Examensnoten haben eine recht geringe
> prognostische Validität. Dass andere Verfahren ggf. noch schlechte
> abschneiden ändert daran wenig.

Nota bene muss man auch auf passen, ob die Validität nicht etwas...
sagen wir einmal, statistisch abhängig verteilt ist. Wenn man das
denn wissen möchte.

Heute lese ich, dass die Statistik Austria den Zusammenhang zwischen
den Noten der Sek-I und der Sek-II untersucht hat, bei insgesamt
120k Schülern. Das geht, weil häufig ein durchgängiger Bildungsweg,
oft sogar bei den gleichen Lehren, deutlich besser als an den Unis.

Man hat, wenig verwunderlich, herausgefunden, dass gute Noten in der
Sek-I eine große Wahrscheinlichkeit bieten, auch die Sek-II
erfolgreich zu absolvieren. Dankenswerterweise hat man sich dann
aber auch den Umkehrschluss angesehen und festgestellt, dass
*schlechte* Noten in der Sek-I die Wahrscheinlichkeit eines
erfolgreichen Abis insbesondere für Schüler aus Haushalten mit
geringerem Familieneinkommen reduzieren - bei männlichen, in
Österreich geborenen Schülern aus gutsituiertem Elternhaus mit stark
unterstützendem Hintergrund ist die Abi-Wahrscheinlichkeit hingegen
fast unabhängig von Erfolg oder Misserfolg in der Sek-I. Eh auch
nicht gar so verwunderlich, aber schön, dass das einmal jemand
dokumentiert.

>> Aber das ist in der Form natürlich politisch nicht mehr korrekt.
>> Frag nur mal Stefan. 

> Es ist in der Form einfach nicht zutreffend. Frag' mal einen
> ABO-Psychologen.

Lustige Geschichte: Österreich hat, wie eh fast alle EU-Länder,
irgendwann vor mehr als einem Jahrzehnt die UN-Behindertenkonvention
unterzeichnet. Gefeiert hat man das sicherlich im Rahmen eines
Festakts, ob die Verantwortlichen auch verstanden haben, was sie da
tun, darf hingegen bezweifelt werden - denn es ist erst einmal gar
nichts passiert (wohl weil: "Behinderte? Bei uns? Wir haben eh
überall Rampen bei den Treppen"), bis dann die ersten Studierenden
anfingen, einen Anspruch auf Angaben in größerer Schrift, einen
eigenen Raum bei Massenprüfungen, 10% mehr Zeit oder auch so banale
Dinge wie die Mitnahme eines Lineals für MC-Tests einzufordern.
Reaktion der Lehrenden war zunächst ignorant bis ablehnend, nach den
ersten Gerichtsurteilen hat sich das dann aber deutlich geändert :).
Inzwischen gibt es an jeder Uni eine eigene Stelle, denen Du Deine
Diagnosen zeigen kannst und dann einen Wisch erhältst, wo Deine
Ansprüche (ohne Diagnose!) von der Uni bestätigt werden. Das
wirkt.

Inzwischen ist man da im Pflichtschulbereich relativ weit, und auf
den Universitäten holt man auf. Übrig bleibt bislang noch die
Sek-II, wo gerne auf fehlende Mittel ("leider, leider") verwiesen
wird, sowie darauf, dass es in dem Alter ja keine Schulpflicht mehr
gäbe und der Sprössling, wenn er sich den Anforderungen nicht
gewachsen fühle, ja Alternativen ins Auge fassen könne. Auch hier
wird ziemlich sicher noch jemand klagen und Recht bekommen (aber in
der Sek-II tragen Eltern, die so etwas durchziehen, ihre Kinder halt
noch mit Nachhilfe und persönlicher Vorsprache durch, siehe oben).

Servus,
   Stefan

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Stefan. Für kolossale Stiche in makellosen Stürmen!
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#595970

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-12 21:05 +0000
Message-ID<1t6487857ci22fc35n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#595902
On Mon, 12 Jun 2023 11:34:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 12.06.23 um 11:18 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Mon, 12 Jun 2023 10:08:55 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Dummerweise werden alle diese Anforderungen auch nach der
>>> Matheprüfung weiter an die Prüflinge herantreten,im richtigen
>>> Leben also, insofern ist es doch ganz sinnvoll daß diese
>>> erlernten Errungenschaften und Fähigkeiten implizit mit ins
>>> Ergebnis eingehen.

>> Du meinst also, Schwerhörigkeit oder Taubheit sollte sich in der
>> Mathematik-Note abbilden, Fremdsprachigkeit sollte sich in der
>> Mathematik-Note abbilden, Legasthenie sollte sich in der
>> Mathematik-Note abbilden, ADHS sollte sich in der Mathematik
>> abbilden?

> Das unterstellst Du wieder mal nur. Es ist nicht so.

Warum schreibst Du es denn dann?

> Aber die Noten sollen tatsächlich auch für z.B. einen Arbeitgeber
> oder eine Universität ungefähr abbilden und vorhersagen, mit
> welchen Fähigkeiten und Leistungen des Bewerbers sie  zu rechnen
> haben.

Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen
müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden, der das tun
hätte müssen.

Ungeachtet dessen bleiben aber die wesentlichen Fragen davon
unberührt: Wieso sollten allfällige Defizite, die jemand in einem
völlig anderen Lebensbereich hat, in die Mathematik-Note einfließen?
Gerade dann ist eine sinnvolle Beurteilung ja nicht mehr möglich.
Und zum zweiten: Wieso möchte man diesen Menschen von einzelnen
Studien ausschließen, wo selbige Defizite unter Umständen vollkommen
irrelevant sind?

> Und weil jemand sein Leben lang keine formelle Ausbildung in
> Mathematik erhalten konnte weil er z.B. als Taliban-Kämpfer oder
> auch als Kämpfer gegen die Taliban groß wurde, beides gleich
> bedauerlich, bedeutet halt m.E. nicht daß er zum Ausgleich dieser
> Unfairness ein Diplom in Mathematik oder Physik erhalten sollte.

Und dann beleidigt sein, wenn ich Dich polemisch nenne.

Wie um alles in der Welt kommst Du jetzt auf Taliban-Kämpfer (meine
Aufzählung ist noch in den Zitaten enthalten, falls es mit dem
Gedächtnis nicht mehr klalppt), und wieso redest Du von geschenkten
Diplomen, wenn wir die ganze Zeit über die Studienzulassung reden?
In Österreich muss man während des Studiums auch noch einzelnle
Prüfungen absolvieren, ist das bei euch denn anders?

> Oder welche konkreten Vorschläge hast Du? Ich frage bereits zum
> zweiten Mal, wie Du diese Ungerechtigkeit bezüglich der
> Mathe-Prüfung aus der Welt schaffen willst.

Lies doch bitte meine Postings, bevor Du darauf antwortest.
Bezüglich der Mathe-Prüfung schrieb ich schon ganz zu Beginn, die
Frau möge sich doch ob ihrer Leichtsinnigkeit in ihren
Allerwertesten beißen, und bezüglich des Numerus Clausus, dass man
den am besten ersatzlos abschaffen, alternativ dazu nachrangig durch
standardisierte, aber studienspezifische Eingangstests ersetzen
sollte.

> Die Welt ist schlecht, Ungerechtigkeit überall, und muss besser
> werden.

Das könnte bedeutend einfacher und leichter gehen, wären da nicht
Menschen wie Du, die mit leichter Verachtung auf alles
herunterblicken, das trotz irgendwelcher Mäkel wagt, Ansprüche zu
stellen.

> Welcher Bonus, welcher Malus für wen für die sozioökonomisch
> adaptierte und korrigierte Mathematik-Leistung.

Wovon um alles in der Welt schreibst Du da?

Servus,
   Stefan

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Stefan - Wer trägt heute schon Eulen nach Athen?
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#595974

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-06-12 23:19 +0200
Message-ID<kepgfgFle1tU3@mid.individual.net>
In reply to#595970
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen
> müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden, der das tun
> hätte müssen.

Also hier schon mal jeder, der einen Ausbildungsplatz haben möchte.

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#596022

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-06-13 02:39 -0700
Message-ID<ecc2d5ad-9057-4311-9cdb-1eb517177e5an@googlegroups.com>
In reply to#595974
Michael Bode schrieb am Montag, 12. Juni 2023 um 23:19:46 UTC+2:
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: 
> 
> > Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen 
> > müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden, der das tun 
> > hätte müssen.

> Also hier schon mal jeder, der einen Ausbildungsplatz haben möchte.

Und doch bekommen viele auch in RLP Ausbildungsverträge
auf das Vorweisen anderer Abschlußzeugnisse hin. Ist nur
noch nicht bis zu Deinem Hirn gedrungen.

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#595977

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-06-12 23:32 +0200
Message-ID<20230612233203.703f6b69.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#595970
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Mon, 12 Jun 2023 11:34:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Am 12.06.23 um 11:18 schrieb Stefan Froehlich:  
> >> Du meinst also, Schwerhörigkeit oder Taubheit sollte sich in der
> >> Mathematik-Note abbilden, Fremdsprachigkeit sollte sich in der
> >> Mathematik-Note abbilden, Legasthenie sollte sich in der
> >> Mathematik-Note abbilden, ADHS sollte sich in der Mathematik
> >> abbilden?  
> 
> > Das unterstellst Du wieder mal nur. Es ist nicht so.  
> 
> Warum schreibst Du es denn dann?

Das hat er eigentlich auch nicht. Naja. Nicht unmittelbar.

> > Aber die Noten sollen tatsächlich auch für z.B. einen Arbeitgeber
> > oder eine Universität ungefähr abbilden und vorhersagen, mit
> > welchen Fähigkeiten und Leistungen des Bewerbers sie  zu rechnen
> > haben.  
> 
> Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen
> müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden, der das tun
> hätte müssen.

Bei der Anmeldung zum Studium iirc ;-).

-- 
+++ATH

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#595982

FromHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
Date2023-06-13 01:04 +0200
Message-ID<kepmkcFnh99U1@mid.individual.net>
In reply to#595977
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> schrieb:

>Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

>> Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen
>> müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden, der das tun
>> hätte müssen.
>
>Bei der Anmeldung zum Studium iirc ;-).

die TH München (jetzt TUM) hat das Original einbehalten (um
Doppel-Immatrikulationen zu verhindern), und so sicher verwahrt, dass
sie es bei meiner Exmatrikulation ein Semester später schon nicht mehr
gefunden hat. Das immerhin hat die TH München mir bestätigt, sonst wären
weitere Studien etwas mühsam geworden ;-)

Ob irgendein Phantom mit meinem unterschlagenen Abi-Zeugnis hier oder
anderswo studiert hat, ist mir nicht bekannt.

-- 
Gruss Heiner

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#596001

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-06-13 07:54 +0000
Message-ID<7t6488204bi243302n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#595977
On Mon, 12 Jun 2023 23:32:03 Dietz Proepper wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> On Mon, 12 Jun 2023 11:34:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> > Am 12.06.23 um 11:18 schrieb Stefan Froehlich:  
>> >> Du meinst also, Schwerhörigkeit oder Taubheit sollte sich in der
>> >> Mathematik-Note abbilden, Fremdsprachigkeit sollte sich in der
>> >> Mathematik-Note abbilden, Legasthenie sollte sich in der
>> >> Mathematik-Note abbilden, ADHS sollte sich in der Mathematik
>> >> abbilden?  
>> 
>> > Das unterstellst Du wieder mal nur. Es ist nicht so.  
>> 
>> Warum schreibst Du es denn dann?
> 
> Das hat er eigentlich auch nicht. Naja. Nicht unmittelbar.

Ich denke mir halt immer, dass Joachim sich beim Schreiben etwas
denkt. Und obiges ist dann halt die Konsequenz aus dem, was er
geschrieben hat.

>> Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals
>> herzeigen müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden,
>> der das tun hätte müssen.

> Bei der Anmeldung zum Studium iirc ;-).

Das war die Sollbruchstelle für Joachim (ich meine: Worüber
diskutieren wir denn die ganze Zeit?), damit ich sehen kann, ob er
sich mit meinen Argumenten auseinandersetzt, oder einfach nur
gewinnen will. War offenbar eine gute Idee.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - mit dem massgebenden Frust richtungsweisender Höllen.
(Sloganizer)

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#595984

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-06-13 06:20 +0200
Message-ID<keq940FpvmkU3@mid.individual.net>
In reply to#595970
Am 12.06.23 um 23:05 schrieb Stefan Froehlich:

> Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen
> müssen? Ich nie, und ich kenne auch sonst niemanden, der das tun
> hätte müssen.

Ausgrabungen im Familienerbe?

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#595988

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2023-06-13 08:18 +0200
Message-ID<gc.20230613081836.709@scatha.ancalagon.de>
In reply to#595970
Stefan Froehlich schrieb:

> Ein Nebenaspekt: Wie oft hast Du Dein Abi-Zeugnis jemals herzeigen
> müssen? 

Mindestens dreimall: bei der Immatrikulation, bei der Anmeldung zur
studienabschließenden Prüfung und bei der Bewerbung.

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