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Unkaputtbare WärmePumpen

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Contents

  Unkaputtbare WärmePumpen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-04 18:10 -0700
    Re: Unkaputtbare WärmePumpen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-06-05 06:55 +0200
      Re: Unkaputtbare WärmePumpen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-05 03:29 -0700
        Re: Unkaputtbare WärmePumpen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-06-06 19:57 +0200
    Re: Unkaputtbare WärmePumpen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-05 16:25 +0200
      Re: Unkaputtbare WärmePumpen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-06 07:09 -0700
        Re: Unkaputtbare WärmePumpen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-06 17:42 +0200
    Re: Unkaputtbare WärmePumpen "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-06 16:24 -0700
      Re: Unkaputtbare WärmePumpen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:27 +0200
        Re: Unkaputtbare WärmePumpen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-07 07:47 +0200
          Re: Unkaputtbare WärmePumpen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 20:44 +0200

#595437 — Unkaputtbare WärmePumpen

2023-06-05 03:12:00 +0200

Komisch, dass manche naheliegende Ideen nirgends
thematisiert werden:

Der Kompressor einer WärmePumpe muss nicht durch einen
ElektroMotor angetrieben werden - auch eine Stirling-Maschine
kann das tun. Im ganzen System gibt es dann keinerlei
elektrischen Strom, und es ist einfach, jede Beeinflussung
von aussen zu unterbinden. Der Kompressor kann, nebenbei,
auch durch eine Stirling-Maschine ersetzt werden, und es ist
sogar möglich, dass man statt zwei Stirling-Maschinen nur
eine einzige hat, die wechselnd die WärmeStröme managt.

Eigentlich trivial, auch wenn noch ein bischen EntwicklungsArbeit nötig ist.

Und, nebenbei, mein UrheberRecht - wenn es tatsächlich jemand macht,
werde ich zur Bestie.

Wer dies Posting nicht verstanden hat, sollte dringend eine
Einführung in die ThermoDynamik lesen.

Herwig

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#595442

Am 05.06.23 um 03:10 schrieb Herwig:
> 2023-06-05 03:12:00 +0200
> 
> Komisch, dass manche naheliegende Ideen nirgends
> thematisiert werden:
> 
> Der Kompressor einer WärmePumpe muss nicht durch einen
> ElektroMotor angetrieben werden - auch eine Stirling-Maschine
> kann das tun. Im ganzen System gibt es dann keinerlei
> elektrischen Strom, und es ist einfach, jede Beeinflussung
> von aussen zu unterbinden. Der Kompressor kann, nebenbei,
> auch durch eine Stirling-Maschine ersetzt werden, und es ist
> sogar möglich, dass man statt zwei Stirling-Maschinen nur
> eine einzige hat, die wechselnd die WärmeStröme managt.
> 
> Eigentlich trivial, auch wenn noch ein bischen EntwicklungsArbeit nötig ist.
> 
> Und, nebenbei, mein UrheberRecht - wenn es tatsächlich jemand macht,
> werde ich zur Bestie.
> 
> Wer dies Posting nicht verstanden hat, sollte dringend eine
> Einführung in die ThermoDynamik lesen.
> 
> Herwig
Sorry das ist geklaut. Solche Versuchsanlagen gabs 1988 schon in Meißen 
bei der Fachschule Rudolf Diesel.
Die hatten damals auch schon Versuchsweise Gebäude erwärmt damit. Ist 
nach der Wende und Auflösung ( Übergabe ) der Fachschule, zur TU 
verschwunden.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#595463

2023-06-05 12:30:00 +0200

> ...

> Sorry das ist geklaut.

Das würde immerhin meine Überlegungen bestätigen. Geklaut
habe ich natürlich gar nichts, nur war ich eben nicht der erste.
Sowas passiert in der Physik, da ja alle mit demselben Satz
an NaturGesetzen umgehen müssen.

Meine HauptIntention ist: Grüne ärgern und zur Entwicklung
eines naturwissenschaftlichen WeltBildes zu motivieren.

Herwig

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#595585

Am 05.06.23 um 12:29 schrieb Herwig:
> 2023-06-05 12:30:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Sorry das ist geklaut.
> 
> Das würde immerhin meine Überlegungen bestätigen. Geklaut
> habe ich natürlich gar nichts, nur war ich eben nicht der erste.
> Sowas passiert in der Physik, da ja alle mit demselben Satz
> an NaturGesetzen umgehen müssen.
> 
> Meine HauptIntention ist: Grüne ärgern und zur Entwicklung
> eines naturwissenschaftlichen WeltBildes zu motivieren.
> 
> Herwig
Kann man nur unterstützen.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#595482

*Herwig* schrieb:

> Komisch, dass manche naheliegende Ideen nirgends
> thematisiert werden:
>
> Der Kompressor einer WärmePumpe muss nicht durch einen
> ElektroMotor angetrieben werden - auch eine Stirling-Maschine
> kann das tun.

Mit lausigen Wirkungsgrad. Mit der Energie, die ihm zugeführt werden
muss, kann man auch gleich das Haus heizen. Ganz nebenbei verdoppelt das
Teil mal eben die Anzahl der beweglichen (Verschleiß)Teile in der
Wärmepumpe, was ganz und gar nicht zu einer "unkaputtbaren" Wärmepumpe
führt. Von der Brennstoffzufuhr/bevorratung für das klappernde Teil ganz
zu schweigen...
-- 
bis denne

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#595571

2023-06-06 16:11:00 +0200

> > Der Kompressor einer WärmePumpe muss nicht durch einen 
> > ElektroMotor angetrieben werden - auch eine Stirling-Maschine 
> > kann das tun.

> Mit lausigen Wirkungsgrad.

Mit dem WirkungsGrad des Carnotschen KreisProzesses. Mehr geht
nicht, und dieser kann nur aysmptotisch erreicht werden.

> Mit der Energie, die ihm zugeführt werden 
> muss, kann man auch gleich das Haus heizen.

Kein Unterschied zur WärmePumpe in bisherigen Diskussionen.
Eine geeignete Zusammenschaltung mehrerer WärmePumpen
ermöglicht, EnergieFluss von jeder TemperaturDifferenz zu
jeder anderen TemperaturDifferenz zu transformieren.
Asymptotisch verlustfrei. Für das "Asymptotisch" muss die
Maschine aber sehr langsam laufen. Dann aber kann die
Wärme wie ein KriechStrom unerwünschte Wege nehmen.
Da muss man Komponenten gegeneinander isolieren.
*Das* *wird* *teuer*! - Aber funktionieren tut es.

Hatte ich nicht in dieser NG mal das Konzept des
thermodynamischen PendelKraftWerks vorgestellt?
Wo ich doch eigentlich über alles rede?

> ... Ganz nebenbei verdoppelt das 
> Teil mal eben die Anzahl der beweglichen (Verschleiß)Teile in der 
> Wärmepumpe, was ganz und gar nicht zu einer "unkaputtbaren" Wärmepumpe 
> führt. Von der Brennstoffzufuhr/bevorratung für das klappernde Teil ganz 
> zu schweigen... 

Eine Stirling-Maschine muss immer sehr präzise gefertigt werden,
sonst funktioniert sie sowieso nicht.

Herwig

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#595575

Am 06.06.2023 um 16:09 schrieb Herwig:
> 2023-06-06 16:11:00 +0200
> 
>>> Der Kompressor einer WärmePumpe muss nicht durch einen
>>> ElektroMotor angetrieben werden - auch eine Stirling-Maschine
>>> kann das tun.
> 
>> Mit lausigen Wirkungsgrad.
> 
> Mit dem WirkungsGrad des Carnotschen KreisProzesses. Mehr geht
> nicht, und dieser kann nur aysmptotisch erreicht werden.
> 
>> Mit der Energie, die ihm zugeführt werden
>> muss, kann man auch gleich das Haus heizen.
> 
> Kein Unterschied zur WärmePumpe in bisherigen Diskussionen.
> Eine geeignete Zusammenschaltung mehrerer WärmePumpen
> ermöglicht, EnergieFluss von jeder TemperaturDifferenz zu
> jeder anderen TemperaturDifferenz zu transformieren.
> Asymptotisch verlustfrei. Für das "Asymptotisch" muss die
> Maschine aber sehr langsam laufen. Dann aber kann die
> Wärme wie ein KriechStrom unerwünschte Wege nehmen.
> Da muss man Komponenten gegeneinander isolieren.
> *Das* *wird* *teuer*! - Aber funktionieren tut es.
> 
> Hatte ich nicht in dieser NG mal das Konzept des
> thermodynamischen PendelKraftWerks vorgestellt?
> Wo ich doch eigentlich über alles rede?
> 
>> ... Ganz nebenbei verdoppelt das
>> Teil mal eben die Anzahl der beweglichen (Verschleiß)Teile in der
>> Wärmepumpe, was ganz und gar nicht zu einer "unkaputtbaren" Wärmepumpe
>> führt. Von der Brennstoffzufuhr/bevorratung für das klappernde Teil ganz
>> zu schweigen...
> 
> Eine Stirling-Maschine muss immer sehr präzise gefertigt werden,
> sonst funktioniert sie sowieso nicht.

Gibts die schon in verschleißfrei?
Wegen dem länger funktionieren warad's nämlich.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#595591

Herwig schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 03:10:47 UTC+2:
> 2023-06-05 03:12:00 +0200 
> 
> Komisch, dass manche naheliegende Ideen nirgends 
> thematisiert werden: 
> 
> Der Kompressor einer WärmePumpe muss nicht durch einen 
> ElektroMotor angetrieben werden - ...

Natürlich nicht.


> Im ganzen System gibt es dann keinerlei 
> elektrischen Strom, ...

Das ist natürlich falsch, denn um den Brennstoff zu erzeugen muss 
der Wind/PV-Strom im einfachsten Fall per Elektrolyse Wasserstoff 
erzeugen mit dem der Verbrennungsmotor läuft und den Verdichter
antreibt.

Du kannst dir das teure und ineffizienten Geraffel auch sparen und 
betreibst mit dem Strom direkt einen kostengünstigen und 
effizienten Elektromotor der den Verdichter antreibt :-)

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#595595

Am 07.06.23 um 01:24 schrieb Martin K.:

> Du kannst dir das teure und ineffizienten Geraffel auch sparen und
> betreibst mit dem Strom direkt einen kostengünstigen und
> effizienten Elektromotor der den Verdichter antreibt :-)

Oder ohne Stromumweg über Windenergie?

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#595596

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 07.06.23 um 01:24 schrieb Martin K.:
>
>> Du kannst dir das teure und ineffizienten Geraffel auch sparen und
>> betreibst mit dem Strom direkt einen kostengünstigen und
>> effizienten Elektromotor der den Verdichter antreibt :-)
>
> Oder ohne Stromumweg über Windenergie?

Klar, wenn du nur bei Wind heizen willst.

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#595620

Am 07.06.23 um 07:47 schrieb Michael Bode:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> 
>> Am 07.06.23 um 01:24 schrieb Martin K.:
>>
>>> Du kannst dir das teure und ineffizienten Geraffel auch sparen und
>>> betreibst mit dem Strom direkt einen kostengünstigen und
>>> effizienten Elektromotor der den Verdichter antreibt :-)
>>
>> Oder ohne Stromumweg über Windenergie?
> 
> Klar, wenn du nur bei Wind heizen willst.

Wasser ist ein guter Wärmespeicher.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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