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Groups > ger.ct > #595513 > unrolled thread

VR/AR Brillen

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2023-06-06 05:15 +0000
Last post2023-06-06 09:33 +0200
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Contents

  VR/AR Brillen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 05:15 +0000
    Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 07:44 +0200
      Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 07:55 +0200
        Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 09:53 +0200
          Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 10:06 +0200
            Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 10:10 +0200
              Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 10:24 +0200
                Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 01:40 -0700
                Re: VR/AR Brillen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-06 10:48 +0200
                  Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 10:58 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:02 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-06-07 14:06 +0200
                        Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 14:17 +0200
                          Re: VR/AR Brillen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-06-08 13:15 +0200
                            Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 16:08 +0200
                              Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-08 23:04 -0700
                    Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 04:03 -0700
                    Re: VR/AR Brillen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-06-11 14:17 +0200
                Re: VR/AR Brillen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-06 14:43 +0200
                  Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 15:11 +0200
                    Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 15:49 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-06 17:30 +0200
                        Re: VR/AR Brillen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-06 17:33 +0200
                          Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 18:04 +0200
                            Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 18:41 +0200
        Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 00:57 -0700
        Re: VR/AR Brillen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-06 12:08 +0200
          Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-06 03:44 -0700
      Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 08:23 +0200
        Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 08:58 +0200
          Re: VR/AR Brillen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 09:43 +0200
            Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 10:05 +0200
          Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 09:30 +0200
            Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 10:20 +0200
              Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 10:42 +0200
              Re: VR/AR Brillen "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-06-06 22:47 +0200
                Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:55 +0200
                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-07 08:29 +0200
                  Re: VR/AR Brillen "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-06-07 23:07 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-08 08:06 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 13:41 +0200
                        Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 14:15 +0000
                          Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 16:24 +0200
                            Re: VR/AR Brillen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-11 07:52 -0700
                            Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 14:54 +0000
                              Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 17:12 +0200
                                Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 15:41 +0000
                                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 18:10 +0200
                                    Re: VR/AR Brillen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-11 16:34 +0000
                                      Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 16:55 +0000
                                        Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 19:50 +0200
                                          Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 18:12 +0000
                                            Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 20:15 +0200
                                      Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 19:45 +0200
                                        Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-11 18:12 +0000
                    Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:09 +0200
                      Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-11 13:44 +0200
            Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 10:41 +0200
              Re: VR/AR Brillen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-06 11:31 +0200
                Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 11:40 +0200
              Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 11:57 +0200
                Re: VR/AR Brillen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:00 +0200
                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 14:49 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-06 18:37 +0200
                Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 13:38 +0200
                  Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 14:51 +0200
                    Re: VR/AR Brillen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-06 15:05 +0200
        Re: VR/AR Brillen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:59 +0200
      Re: VR/AR Brillen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-06 18:45 +0200
        Re: VR/AR Brillen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-06 17:03 +0000
    Re: VR/AR Brillen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-06 09:33 +0200

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#595545

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-06 11:57 +0200
Message-ID<u5n6vd.a48.1@privat.lahls.de>
In reply to#595535
*Matthias Eißing* schrieb:
> Am 06.06.23 um 09:30 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>> Am 06.06.23 um 08:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Klar, 800 GByte/s Transferrate aus dem  Speicher schlägt AMD und Intel
>>>> CPUs etwa um Faktor 10.
>>>
>>> Von den angepriesenen 800 GB/s bleiben aber vielleicht knapp 500 GB
>>> (analog zum M1 Max mit 243 GB/sec (Apple: "Bis zu 400 GB/s"))
>>>
>>> https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/2
>>>
>>> Naja: AMD kommt mit den Threadripper Pro auf etwas über 200GB/s. Aber da
>>> sag' mir noch einer, daß Apple teuer sei :-)
>>
>> Irnkwann "jetzt" laufen Qualcomms Exklusiv-Rechte an Windows on Arm aus.
>> Nun wird es für andere Prozessorhersteller interessant, in Arm zu
>> investieren, da ihnen Windows offensteht.
>>
>> Es ist zu erwarten, dass apples M-Vorsprung dann schnell zusammenschmilzt.
>
> Daß, was Qualcomm/Snapdragon vorstellen wird (ist noch nicht verfügbar:
> Ende 2023, oder 2024; war mal für Ende 2022 angekündigt), reicht
> noch-nicht-mal an den M1 heran (Hamoa / Snapdragon 8cx Gen 4).

Es geht nicht darum, was Qualcomm vorstellen wird, es geht darum, dass
andere Hersteller jetzt Arms für Windows on Arm bauen dürfen, da
Qualcomms Exklusiv-Vertrag mit MS ausläuft. Und dass der ausläuft,
wissen die anderen Hersteller schon eine Zeitlang und konnten da schon
mit der entsprechenden Entwicklung starten.

> Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
> muss man erstmal aufholen.

Samsung entwickelt seine Chips schon viel länger selbst. Unterschätze
nicht deren Know-How.

Ich sehe apples Überlegenheit zuerst einmal darin, dass es für andere
Arm-Hersteller als Qualcomm, keinen Anreiz gab, für Windows on Arm zu
entwickeln. Das ist jetzt vorbei und es war absehbar. Durch sein Monopol
fehlte Qualcomm auch der Anreiz, hier mehr Entwicklung hinein zu
stecken. Lassen wir uns also mal überraschen, was da jetzt kommt.
-- 
bis denne

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#595550

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-06-06 13:00 +0200
Message-ID<u5n3k5$asm$4@news.bawue.net>
In reply to#595545
On 6/6/23 11:57, Ruediger Lahl wrote:
> *Matthias Eißing* schrieb:
>> Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
>> muss man erstmal aufholen.
> 
> Samsung entwickelt seine Chips schon viel länger selbst. Unterschätze
> nicht deren Know-How.

Warum sind dann ihre CPUs für ihre Smartphones immer noch langsamer als 
die A-Serie von Apple?

  Gerrit

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#595564

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-06 14:49 +0200
Message-ID<u5nh17.65s.1@privat.lahls.de>
In reply to#595550
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 6/6/23 11:57, Ruediger Lahl wrote:
>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>> Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
>>> muss man erstmal aufholen.
>>
>> Samsung entwickelt seine Chips schon viel länger selbst. Unterschätze
>> nicht deren Know-How.
>
> Warum sind dann ihre CPUs für ihre Smartphones immer noch langsamer als
> die A-Serie von Apple?

Wahrscheinlich, weil sie keine Ahnung von Chipdesign haben. Wolltest du
das hören?
-- 
bis denne

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#595579

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-06-06 18:37 +0200
Message-ID<u5nncs$pqb0$1@dont-email.me>
In reply to#595564
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>> On 6/6/23 11:57, Ruediger Lahl wrote:
>>> *Matthias Eißing* schrieb:
>>>
>>>> Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
>>>> muss man erstmal aufholen.
>>>
>>> Samsung entwickelt seine Chips schon viel länger selbst. Unterschätze
>>> nicht deren Know-How.
>>
>> Warum sind dann ihre CPUs für ihre Smartphones immer noch langsamer als
>> die A-Serie von Apple?
> 
> Wahrscheinlich, weil sie keine Ahnung von Chipdesign haben. Wolltest du
> das hören?
>
Fakt ist: Deren Exynos 3 kann gegen ein Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 3 nicht
wirklich anstinken! Nur im Multikern-Ergebnis hat der Exynos 3 die Nase
knapp vorne... ヾ(・ᆺ・✿)ﾉﾞ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#595558

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-06 13:38 +0200
Message-ID<u5n5ra$vqj4$1@solani.org>
In reply to#595545
Am 06.06.23 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:

> Es geht nicht darum, was Qualcomm vorstellen wird, es geht darum, dass
> andere Hersteller jetzt Arms für Windows on Arm bauen dürfen, da
> Qualcomms Exklusiv-Vertrag mit MS ausläuft. Und dass der ausläuft,
> wissen die anderen Hersteller schon eine Zeitlang und konnten da schon
> mit der entsprechenden Entwicklung starten.

Naja. Bis jetzt ist der auslaufende Exklusivvertrag nur ein Gerücht
(bestätigt ist da nichts)

Heise hatte das hier:
https://www.heise.de/news/Bericht-Microsoft-Qualcomm-Exklusivvereinbarung-zu-Windows-on-ARM-laeuft-aus-6274390.html

>> Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
>> muss man erstmal aufholen.

> Samsung entwickelt seine Chips schon viel länger selbst. Unterschätze
> nicht deren Know-How.

Vor allem überschätze ich Samsung da nicht! :-)
Man sieht es ja an den Galaxys und deren unterschiedlichen CPUs von
Qualcomm (Snapdragon) und Samsung selbst (Exynos). Herausragend ist da
nix. Beim S23 haben sie es sich gleich selbst gespart.

> Ich sehe apples Überlegenheit zuerst einmal darin, dass es für andere
> Arm-Hersteller als Qualcomm, keinen Anreiz gab, für Windows on Arm zu
> entwickeln. Das ist jetzt vorbei und es war absehbar. Durch sein Monopol
> fehlte Qualcomm auch der Anreiz, hier mehr Entwicklung hinein zu
> stecken. Lassen wir uns also mal überraschen, was da jetzt kommt.

"Jetzt" kommt da gar nix. :->

Vielleicht 2024. Auswahl dann 2025

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#595565

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-06 14:51 +0200
Message-ID<u5nh4n.65s.1@privat.lahls.de>
In reply to#595558
*Matthias Eißing* schrieb:

> Am 06.06.23 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>> Es geht nicht darum, was Qualcomm vorstellen wird, es geht darum, dass
>> andere Hersteller jetzt Arms für Windows on Arm bauen dürfen, da
>> Qualcomms Exklusiv-Vertrag mit MS ausläuft. Und dass der ausläuft,
>> wissen die anderen Hersteller schon eine Zeitlang und konnten da schon
>> mit der entsprechenden Entwicklung starten.
>
> Naja. Bis jetzt ist der auslaufende Exklusivvertrag nur ein Gerücht
> (bestätigt ist da nichts)
>
> Heise hatte das hier:
> https://www.heise.de/news/Bericht-Microsoft-Qualcomm-Exklusivvereinbarung-zu-Windows-on-ARM-laeuft-aus-6274390.html
>
>>> Apple entwickelt seine Chips auf Basis von ARM seit 2014 selbst. Das
>>> muss man erstmal aufholen.
>
>> Samsung entwickelt seine Chips schon viel länger selbst. Unterschätze
>> nicht deren Know-How.
>
> Vor allem überschätze ich Samsung da nicht! :-)

Fein.
-- 
bis denne

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#595566

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-06-06 15:05 +0200
Message-ID<u5nava$ujt4$1@solani.org>
In reply to#595565
Am 06.06.23 um 14:51 schrieb Ruediger Lahl:

>> Vor allem überschätze ich Samsung da nicht! :-)

> Fein.

Gute Waschmaschinen bauen die!

Aber sonst?

OK: (NVMe) SSDs

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#595540

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-06-06 10:59 +0200
Message-ID<ke8as2F2pmuU2@mid.individual.net>
In reply to#595516
Am 06.06.23 um 08:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Jetzt muß ich erst mal die narzisstische Kränkung verkraften, nur mehr 
> den zweitschnellsten Mac aller Zeiten auf dem Schreibtisch zu haben.
> Im Mac Studio wird nun auf Wunsch der M2 Ultra verbaut, der sei etwa 20% 
> schneller als mein M1 Ultra.
> 
> Ich kann mich aber damit trösten, daß auch meine veraltete Kiste in Real 
> World Programmen mehr als  doppelt so schnell ist wie ein AMD 7950 
> 16-Core mit NVIDIA 4090 GraKa in Windows:
Mein Haupt PC ( AMD 7 5800X CPU AMD RX6600 GraKa
Monitore 30" 2560+1600 + 42" 4K + 30" 2560x1600,
letztere um 90° gedreht ) reicht nomalerweise.

Eine schnelle Mausbewegung nascht ( nach top ) 25% CPU Leistung.
Vermutlich wegen kate.
Ein weitere 1920x1080 Monitor bringt das Ganze zum flackern.

Nach xrandr ist der screen 8000 x 2560 Pixel groß
als ca 20 Mega Pixel. Bei 4 byte/Pixels sind ca 80 Megabyte
Bei meinen 10 Desktops werden also 0,8 GB benötigt,
die aktuelle gehalten werden müssen.

..

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#595581

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-06-06 18:45 +0200
Message-ID<u5nnrc$pjcm$1@dont-email.me>
In reply to#595514
On 06.06.2023 07:44, Michael Bode wrote:

> Ach komm, drei fünf für die erste Apple-Erfindung seit 10 Jahren (SWR3)
> ist doch ein Schnapper. Du wirst berichten.

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aYV1jPw_700bwp.webp

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#595582

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2023-06-06 17:03 +0000
Message-ID<u5notd$us1j$1@solani.org>
In reply to#595581
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> wrote:
> On 06.06.2023 07:44, Michael Bode wrote:
> 
>> Ach komm, drei fünf für die erste Apple-Erfindung seit 10 Jahren (SWR3)
>> ist doch ein Schnapper. Du wirst berichten.
> 
> https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aYV1jPw_700bwp.webp
> 

;-)

-- 
please forgive my iPhone typos

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#595527

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-06-06 09:33 +0200
Message-ID<u5muhu.7ko.1@privat.lahls.de>
In reply to#595513
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ob das wirklich "the next big thing" wird? Oder doch mehr das Äquivalent
> zum 3-D Fernseher, wo auch niemand die Brillen aufsetzen will?

Man muss aber sagen, dass sie da eine Menge hinein gepackt haben. Ich
hätte da preislich tatsächlich mehr erwartet. Gut, gezeigt wird wie
immer das Spitzenmodell und der Preis des Einstiegsmodell. :-) Im
Endausbau wird wohl eher mit dem Doppelten zurechnen sein.

Aber trotzdem, sehr eindrucksvoll.
-- 
bis denne

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