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"Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll!

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  "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-06-03 03:25 -0700
    Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-06-03 13:08 +0200
      Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-03 13:58 +0200
        Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-06-04 18:06 +0200
      Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-03 16:54 +0100
        Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-03 19:35 +0200
        Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-03 22:45 +0200
          Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-04 12:19 +0100
            Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-04 13:34 +0200
              Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-04 12:35 +0100
          Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-06-04 18:46 +0200
        Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-06-04 18:45 +0200
      Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 19:53 +0200
    Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-03 16:59 +0100
      Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-03 20:07 +0200
        Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-03 22:32 +0200
          Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-04 11:07 +0200
            Re: "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll! "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-05 19:44 +0200

#595268 — "Die Reichen": Auf sie mit Gebrüll!

2023-06-03 12:27:00 +0200

Sieht so aus, als ob die "Letzte Generation" ihr
eigentliches FeindBild hat deutlich werden
lassen:

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100186016/-letzte-generation-diese-gruppe-befindet-sich-im-visier-der-klimakleber.html

Schon sind sie demaskiert - das FeindBild sind "Die Reichen".
Eine einfache NeidDebatte: Im Leben nichts erreicht,
dann definieren wir uns selbst als eine ethisch höherstehende
Gruppe.

Dabei lässt sich diese Schiene der Argumentation leicht
nachschärfen - derartige Bemühungen bei den KlimaKlebern
habe ich aber noch nicht gesehen. Eine Nachschärfung der
Debatte ist zum Beispiel die ArgumentationsSchiene gegen
den Pronatalismus. Da würde ich sofort meine (nicht-klebrige)
UnterSchrift druntersetzen.

Herwig

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#595272

On Sat, 3 Jun 2023 03:25:33 -0700 (PDT), Herwig wrote:

>Schon sind sie demaskiert - das FeindBild sind "Die Reichen".

Wer zählt dazu?

Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?

Aber vermutlich ist das was ganz Anderes ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#595280

Am 03.06.2023 um 13:08 schrieb Michael Zink:
> On Sat, 3 Jun 2023 03:25:33 -0700 (PDT), Herwig wrote:
> 
>> Schon sind sie demaskiert - das FeindBild sind "Die Reichen".
> 
> Wer zählt dazu?

Da wird es sehr unterschiedliche Meinungen geben, Für den eine sind 
10.000 Euro ganz nett bis sehr knapp, für den anderen 1.000 Euro 
unfassbar viel. Netto Monatlich, oder für andere auch als Spareinlage.

Orientieren kann man sich IMO an und in
https://de.wikipedia.org/wiki/Reichtumsgrenze
auch verwendeten OECD Werten. Man bezieht sich allerdings nur auf das 
monatliche Einkommen ohne Einbeziehung von Besitzwerten oder Spareinlagen.

Demnach wäre z.B. ein Single, der als Privatier von 3.900€ monatl. 
Zinsen seiner Spareinlagen/Akten etc. nach Steuer lebt, nicht reich

Oder z.B., wenn man die auch in der Wikipedia verwendete OECD Skala
https://www.oecd.org/els/soc/OECD-Note-EquivalenceScales.pdf
mit “Oxford” scale verwendet, ist ein Paar, im Sinne von 2 Erwachsenen 
ohne zu Haushalt zählende Kinder, mit 6640 Euro monatl. Zinseinkommen 
nach Steuern nicht reich. (das entspräche AFAIK ungefähr einem 
Arbeitseinkommen für diesen Fall von gut 10500 Euro im Monat (je nach 
näheren Bedingungen und ob ich es in 
https://netto-brutto-rechner.net/Brutto-Netto-Rechner.php/#C_Brutto_Netto_Rechner 
korrekt eingeben habe).

Also nicht alle über Mindestlohn oder 20.000 Euro auf dem Konto sind 
tatsächlich "Reiche".
-- 
Thomas

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#595411

On Sat, 3 Jun 2023 13:58:18 +0200, Thomas Einzel wrote:

>Am 03.06.2023 um 13:08 schrieb Michael Zink:
>> On Sat, 3 Jun 2023 03:25:33 -0700 (PDT), Herwig wrote:
>> 
>>> Schon sind sie demaskiert - das FeindBild sind "Die Reichen".
>> 
>> Wer zählt dazu?
>
>Da wird es sehr unterschiedliche Meinungen geben, Für den eine sind 

Das ist klar. Da es in diesem Thread um die (angebl.) Ansichten der
Klimakleber geht, meinte ich deren Sichtweise.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#595309

On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
> 
> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?

Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen 
verbieten/vermiesen wollen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#595325

Am 03.06.2023 um 17:54 schrieb Goetz Schultz:
> On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
>>
>> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
>> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?
> 
> Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen 
> verbieten/vermiesen wollen.

<https://kurier.at/chronik/welt/klima-kleber-schwaenzten-gerichtstermin-wegen-bali-urlaub/402313295>

Über die Länge des Aufenthalts steht da nix, aber bittschön, auch 
Berufsdemonstranten haben doch ein Anrecht auf Urlaub ganzganzweitweg?!

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#595347

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:

> On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
>> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
>> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?
>
> Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen
> verbieten/vermiesen wollen.

Ja, aber in der Freizeit. Das ist was ganz anderes.

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#595383

On 03/06/2023 21:45, Michael Bode wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:
> 
>> On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
>>> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
>>> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?
>>
>> Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen
>> verbieten/vermiesen wollen.
> 
> Ja, aber in der Freizeit. Das ist was ganz anderes.

*Klatsch-an-Stirn* Natürlich, wie konnte ich das vergessen?

-- 

Cheers,
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#595386

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:

> On 03/06/2023 21:45, Michael Bode wrote:
>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:
>> 
>>> On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
>>>> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
>>>> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?
>>>
>>> Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen
>>> verbieten/vermiesen wollen.
>> Ja, aber in der Freizeit. Das ist was ganz anderes.
>
> *Klatsch-an-Stirn* Natürlich, wie konnte ich das vergessen?

Du weißt doch sicher, was der erste Grundsatz jedes moralischen
Zeigefingerschwingers ist: "Ihr sollt tun, was ich sage, nicht was ich
mache."

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#595387

On 04/06/2023 12:34, Michael Bode wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:
> 
>> On 03/06/2023 21:45, Michael Bode wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:
>>>
>>>> On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
>>>>> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
>>>>> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?
>>>>
>>>> Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen
>>>> verbieten/vermiesen wollen.
>>> Ja, aber in der Freizeit. Das ist was ganz anderes.
>>
>> *Klatsch-an-Stirn* Natürlich, wie konnte ich das vergessen?
> 
> Du weißt doch sicher, was der erste Grundsatz jedes moralischen
> Zeigefingerschwingers ist: "Ihr sollt tun, was ich sage, nicht was ich
> mache."

LOL, yep.

-- 

Cheers,
    G.

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#595413

On Sat, 03 Jun 2023 22:45:09 +0200, Michael Bode wrote:

>Ja, aber in der Freizeit. Das ist was ganz anderes.

Und sie mußten sich ja ganz dringend erholen.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#595412

On Sat, 3 Jun 2023 16:54:29 +0100, Goetz Schultz wrote:

>On 03/06/2023 12:08, Michael Zink wrote:
>> 
>> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
>> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?
>
>Gibt es Info dazu? Damit machen die doch genau das was sie anderen 
>verbieten/vermiesen wollen.

Aus der Erinnerung und ohne den von Georg verlinkten Artikel gelesen
zu haben:

Das Ganze fand statt, kurz nachdem man auf einem Flughafen aktiv
wurde, demzufolge der Fluhafen inaktiv.
Zwei Mitglieder wurden von einem Gericht vorgeladen. WIMRE er als
Angeklagter, sie als Zeugin. Beide hatten aber wichtigeres vor.
Siemußten sich erst mal erholen. Nach Rücksprache mit dem Gericht
wurde also erst mal erholt. Wobei laut Gericht die Rücksprache
ziemlich einseitig war. Man habe zwar eine Nachricht erhalten, aber
wäre damit nicht einverstanden gewesen.

Als die Presse das mitbekommen hat, wurde auch bekannt, daß beide per
Flugzeug unterwegs waren. Die offizielle Stellungnahme der Letzten war
dann, das sei völlig in Ordnung.

1. die Beiden müßten sich halt erholen.
2. wären sie nicht in Bali, sondern WIMRE in Thailand.
(Bali wurde damals in der Presse genannt.)
3. wäre der Aufenthalt ja länger. WIMRE 8 Wochen oder noch länger
(Dadurch schädigt das Flugzeug das Klima natürlich deutlich weniger
..)
4. könne ein Einzelner ja eh nichts ausrichten.

So ähnlich jedenfalls.

(Mir fällt gerade auf, daß man meinen ersten Absatz so verstehen kann,
als wären die beiden an der Aktion auf dem Flughafen beteiligt gewesen
und darum vorgeladen worden. Vermutlich war das nicht so, sondern das
war nur zufällig kurz hintereinadner.)

Auf Wiederlesen

Michael

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Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#595328

Am 03.06.23 um 13:08 schrieb Michael Zink:

> Auch Klimakleber, die es sich leisten können, sich mal eben ein paar
> Monate lang in exotischen Ländern zu erholen (inkl. Flugreise)?

Die SPD hat ihren Schröder. ( UNn d SCSU .. )
Deswegen die SPD verbieten?

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#595311

On 03/06/2023 11:25, Herwig wrote:
> 2023-06-03 12:27:00 +0200
> 
> Sieht so aus, als ob die "Letzte Generation" ihr
> eigentliches FeindBild hat deutlich werden
> lassen:
> 
> https://www.t-online.de/region/berlin/id_100186016/-letzte-generation-diese-gruppe-befindet-sich-im-visier-der-klimakleber.html
> 
> Schon sind sie demaskiert - das FeindBild sind "Die Reichen".
> Eine einfache NeidDebatte: Im Leben nichts erreicht,
> dann definieren wir uns selbst als eine ethisch höherstehende
> Gruppe.
> 
[..]
Sind wir doch mal ehrlich -wen treffen die Aktionen? Doch die, die am 
wenigsten Einfluss haben oder schon versuchen Sachen richtig zu machen 
(wenn die Deppen sich z.B an Züge kleben oder blockieren). Es sind nun 
mal "die Reichen" die auf Einfluss haben. Otto Normalverdiener kann sich 
aufregen bis die Kühe im Stall sind und keinen Interessierst es. Aber 
bei einer kleinen Schicht hört man sehr wohl zu .....

-- 

Cheers,
    G.

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#595332

Am 03.06.23 um 17:59 schrieb Goetz Schultz:
> On 03/06/2023 11:25, Herwig wrote:
>> Schon sind sie demaskiert - das FeindBild sind "Die Reichen".
>> Eine einfache NeidDebatte:

Diesmal nicht. Ich bin ja bekanntlich schnell dabei, wenn es um Neid als 
Motivation geht. Und meistens stimmt das auch. Aber hier hat es damit 
weniger zu tun.

>> Im Leben nichts erreicht,
>> dann definieren wir uns selbst als eine ethisch höherstehende
>> Gruppe.

Bei denen ist das Ausdruck einer völligen gesellschaftlichen 
Orientierungslosigkeit. Die haben einfach keine Ahnung, wer sie sind und 
folglich auch nicht, wo sie hingehören.

> Sind wir doch mal ehrlich -wen treffen die Aktionen? Doch die, die am 
> wenigsten Einfluss haben oder schon versuchen Sachen richtig zu machen 
> (wenn die Deppen sich z.B an Züge kleben oder blockieren). Es sind nun 
> mal "die Reichen" die auf Einfluss haben.

Wer ist denn überhaupt "reich"? Wer wird, nach aktueller Mode, als 
"reich" denunziert?

Einkommensmillionäre?

| Bezogen auf die Gesamtzahl der Steuerpflichtigen lebten 2019 wie schon
| in den Vorjahren die relativ meisten Einkommensmillionäre in Hamburg.
| Dort hatten 12 von 10.000 unbeschränkt Einkommensteuerpflichtigen
| Jahreseinkünfte jenseits der Millionengrenze. In Bayern waren es 9 von
| 10.000 Steuerpflichtigen.
|
| Die geringste Millionärsdichte hatten Sachsen-Anhalt und Thüringen mit
| jeweils weniger als 2 von 10.000 Steuerpflichtigen.

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/einkommen-millionaer-deutschland-statistisches-bundesamt-100.html

Ja toll. 12 von 10.000. Also eine vergleichsweise kleine Gruppe, die 
insgesamt kaum ins Gewicht fällt. Was soll das?

Nein. Wenn die wirklich einen nennenswerten Impact mit ihren Aktionen 
erzielen wollten, dann müßten die sich die obere Hälfte des Median 
vornehmen. Nur hätten sie dann beizeiten einen Bürgerkrieg auf dem Hals.

-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#595346

  lgebauer@live.de (Lars Gebauer) schrieb:

> Wer ist denn überhaupt "reich"?

  <https://debeste.de/upload/1527b7722e71b2397c2dbd3fcf2b2edf4288.jpg>

-- 
> Dat habich zu spaet gepeilt...
[Ottmar Ohlemacher in <152z7jzv1ksjv.6cxcim3lylao$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#595361

DER GELAeUTERTE schrieb:
>    lgebauer@live.de (Lars Gebauer) schrieb:
> 
>> Wer ist denn überhaupt "reich"?
> 
>    <https://debeste.de/upload/1527b7722e71b2397c2dbd3fcf2b2edf4288.jpg>
> 

Da mit die "Gesundheit" Anfang des Jahres einen ordentlichen Schlag vor den 
Bug verpasst hat, kann ich das nur bestätigen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#595501

  xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann) schrieb:

>>> Wer ist denn überhaupt "reich"?
>>
>> <https://debeste.de/upload/1527b7722e71b2397c2dbd3fcf2b2edf4288.jpg>
>
> Da mit die "Gesundheit" Anfang des Jahres einen ordentlichen Schlag
> vor den Bug verpasst hat, kann ich das nur bestätigen.

  Gute Besserung! Je aelter wir werden, umso wahrscheinlicher 
  passiert uns sowas, und wir erlangen Erkenntnisse, die wir
  vorher garnicht fuer moeglich gehalten haetten.

-- 
> Aber leider ist uns mit Schimpfen nicht geholfen. 
[schimpft Ohlemacher in <c1576t83qg61gmg929csf7lag7ic0stmle@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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