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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2023-05-31 05:13 +0000 |
| Last post | 2023-06-03 15:49 +0200 |
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Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 05:13 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-31 07:33 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 09:42 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 00:49 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:15 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 01:25 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:32 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 12:21 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 12:33 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 12:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 17:23 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-01 08:41 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 11:50 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 15:01 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 13:20 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 15:28 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 17:25 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:38 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:44 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-01 08:58 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-05-31 10:05 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:21 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 10:18 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 01:33 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 11:31 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:44 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 18:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-01 08:43 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 14:11 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-01 05:23 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 15:07 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-31 11:08 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 12:22 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 12:47 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-31 15:10 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-31 23:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:47 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 16:11 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 14:49 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 17:28 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 15:42 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 15:52 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:11 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:15 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:06 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 19:13 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:08 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:22 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 19:17 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:49 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-31 18:49 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 16:58 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 19:10 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 17:26 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-31 19:30 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 19:34 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 05:15 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 07:35 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 07:55 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 14:36 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 14:52 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 15:16 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 15:17 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 15:51 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 18:12 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-06-02 10:50 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-02 12:07 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-03 11:13 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 20:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 21:05 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 21:14 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 07:38 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 07:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 07:56 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 08:13 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 08:41 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 20:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-01 09:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:38 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:37 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-01 09:37 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 11:40 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-01 18:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-01 09:21 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 09:33 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 11:43 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 11:50 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 03:18 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 12:25 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-01 12:35 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 12:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 12:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 13:07 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 13:20 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 04:29 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 13:38 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:47 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-09 07:08 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 20:57 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-02 00:02 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-02 07:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 23:18 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-02 10:50 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-02 11:15 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-02 11:24 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-02 11:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-02 03:32 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-03 11:36 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-03 09:46 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-03 12:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-04 01:15 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-02 02:29 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-03 13:30 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-04 21:40 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:46 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 04:15 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 15:26 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:43 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:37 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-06-01 09:34 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 14:19 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:09 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:19 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 16:21 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:42 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 16:55 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 19:12 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-06-01 09:18 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 11:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-06-01 14:51 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:47 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:45 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 18:25 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:42 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 18:22 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 18:26 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 21:02 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:51 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-01 09:59 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-06-03 15:49 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 23:43 +0200 |
| Message-ID | <20230601234312.119f9c8f.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #595063 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 01.06.23 um 12:45 schrieb Gerrit Heitsch: > > Du kannst aber die Verwendung einer solchen AI in bestimmten > > Bereichen verbieten. z.B. bei selbstfahrenden Autos. Ohne XAI gibts > > keine Zulassung für den Straßenverkehr. > > Deutschland hat keinerlei Chancen bei irgendeiner dieser > Zukunftstechnologien mitzuspielen. Bis die Haftungsfragen präemptiv > geklärt sind ist das 23. Jahrhundert rum. Ach Gottchen. Wieder die Geschichte mit den Bedenkenträgern. Also, irgendwann solltest Du Dich mal entscheiden. Ist KI jetzt hochgefährlich oder nicht? Im ersteren Fall wäre es sehr, sehr dumm, *nicht* *vorher* über Folgen nachzudenken. Und Tipp. Auch wenn das viele gerne vergessen - Deutschland ist eine der größten Wirtschaftsnationen dieser Kugel. D.h. so ganz ohne Einfluss ist das, was $hier gemacht wird auch nicht. Und nochwas. Bei der "Zukunftstechnologie" von vor ein paar Jahren (Stinkerautos) war es lustigerweise gar kein Problem dass Deutschland bzw. in Weiterung die EU Regeln aufstellte, auch die Haftung betreffend. Aber klar, jetzt kommt die neue heiße Scheiße und wieder bringen die üblichen Verdächtigen das Gschmarri von "höher, schneller, weiter". -- +++ATH
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 23:37 +0200 |
| Message-ID | <20230601233700.00ecf824.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #595060 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 01.06.2023 um 12:25 schrieb Dietz Proepper: > > Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > >> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 1. Juni 2023 um 11:50:12 > >> UTC+2: > >>> Aber wenn das geht, dann wird es ja einfach den Hersteller einer > >>> AI in Haftung zu nehmen weil man vor Gericht zeigen kann warum > >>> seine AI falsch entschieden hat. > >> > >> Es würde nicht bei jeder AI gehen. Verbietet man die anderen? > > > > In entsprechenden Gefahrenbereichen? Warum nicht? > > Open Source verbieten. Hier sprühen die sehr lustigen Phantasien. Keine Ahnung aber Hauptsache aweng g'schwätzt, gell. -- +++ATH
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 09:34 +0200 |
| Message-ID | <kdqvvtF2170U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #595029 |
Am 01.06.23 um 09:21 schrieb Ruediger Lahl: > ... > Schöne Technik die KI. Pöse Puben werden versuchen, auf das Training der > ChatBots Einfluss zu nehmen, damit zukünftige Antworten in ihrem Sinne > gegeben werden. ... Gibt es schon: <https://www.der-postillon.com/2023/05/deppgpt.html> 8-) Viel Spass beim Ausprobieren! Jochen
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 14:19 +0200 |
| Message-ID | <u5a2ch$2pjgm$2@dont-email.me> |
| In reply to | #595003 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> So funktioniert es doch auch nicht. Du entscheidest schon noch >>>> selbst, ob du zusagst oder absagst. Aber den höflichen Text >>>> dazu erstellt dir bequem ChatGPT... >>> >>> Das muss schon verdammt gut im Mailclient implementiert sein, damit es >>> tatsächlich Arbeit spart. >> >> Fun Fact - ich habe für $geschäftliches eine Reihe von Templates, z.B. >> für "sorry, kein Interesse", "bitte mehr Infos", "hier ist die Rechnung" >> usw. <Hotkey-Combo>Tmeplate auswählen, kurz c&p und abschicken. >> Einfach, praktisch, gut. > > So, jetzt darfst Du bloß nicht den Anschluss verlieren nach diesem ersten > Schritt. > +--- <hier abknabbern> --- | Künstliche Intelligenz (KI) beherrscht Buchhaltung, Rechnungswesen, | Controlling. Sie prüft Kosten und Steuerschlüssel, errechnet Nachfrage | und Liefertermine. Dennoch halten viele der 600 Studiengänge für | Betriebswirtschaftslehre an solchen Inhalten fest, etwa an | Kostenrechnung und Buchhaltung. Und unzählige der 240.000 Absolventen | landen bei Beratern, erstellen Präsentationen mit den immer gleichen | Optimierungsschlagwörtern – egal ob sie eine Klinik oder zum Thema Klima | beraten. Doch solche Schablonen kann die KI bald besser und billiger | erstellen – und Berater ohne Branchenkenntnisse braucht niemand mehr. | | Dabei sind Fachkräfte gesucht. Nur werden sie hierzulande nicht | ausgebildet. Die deutsche Industrie sucht im Ausland nach Könnern. | Mittelständische Unternehmen schließen aktuell Kooperationsverträge mit | indischen Universitäten ab, um direkt Fachkräfte abwerben zu können. | | Um das zu ändern, müssen deutsche Hochschulen nicht die | Betriebswirtschaftslehre abschaffen oder neue Studiengänge erfinden. Sie | müssen sich nur der Realität stellen. Das heißt: Überlassen wir | Algorithmen das Abwickeln von Routineaufgaben. Lehren wir stattdessen, | was die KI nicht kann: Technische Entwicklungen mutig gestalten. Denn | ökologische Herausforderungen erfordern unkonventionelle | Lösungsansätzen. Und die Betriebswirtschaftslehre kann zur Komplizin der | Klimatechnik werden. Ein paar Anwendungsbeispiele: | | Thyssenkrupp Steel baut eine wasserstoffbetriebene | Direktreduktionsanlage in seinen laufenden Stahlwerksbetrieb ein und | spart damit 3,5 Millionen Tonnen CO₂ pro Jahr; in Schweden entsteht mit | deutscher Technik das erste grüne Stahlwerk H2 Green Steel. Grüner Strom | und Wasserstoff ersetzen fossile Energie; wieder andere Verfahren können | CO₂ abtrennen, wiederverwenden, einlagern. | | Die Palette der Klimatechnik ist groß. Als Professoren müssen wir | Studierenden den Kontext ihres künftigen Berufes vermitteln, sie zum | Anwenden ermuntern. Statt Theorie und Schablonen wiederzukäuen, sollten | in BWL-Modulen Szenarios für neuartige Dienstleistungen und Berufe | entworfen werden. Wie verändern sich Lieferketten, worauf lässt sich | verzichten? Studierende und Professoren sollten gemeinsam neue | Geschäftsmodelle für Nachhaltigkeit bauen. Studierende für die | Transformation begeistern, Formen der Selbstständigkeit ausloten – das | sollte die Aufgabe der Betriebswirtschaftslehre sein. | | Dabei geht es um Fantasie, Improvisationstalent, Resilienz und Empathie. | Das Lernen wird zur Reise in die Lebens- und Arbeitswirklichkeit – | umgesetzt als "Job-Swapping" zwischen Hochschule und Praxis: Professoren | müssen einen Tag pro Woche in eine Firma oder Werkstatt, um selbst zu | lernen. Mit den Praxisvertretern im Tandem lehren, funktionierende | Technik zeigen. | | Geht nicht? Meine Erfahrung als Professorin ist eine andere. Gemeinsam | mit Firmenvertretern bringen mein Team und ich seit vielen Jahren die | Arbeitswelt in den Hörsaal. Zusammen entwickeln wir Modulinhalte, lehren | diese im Doppelpack und bringen die Studierenden in kurzen Abständen | immer wieder ins Unternehmen. Firmen finden so ihre Fachkraft, | Studierende ihre Berufung. | | In Jordanien entwickeln wir mit engagierten Firmen berufsnahe Trainings | für Studierende, konfrontieren sie mit Klima-Herausforderungen ihres | Wüstenstaates, stellen überschaubare Aufgaben. So bauen sie in fünf | Tagen Modelle und Simulationen für konkrete Lösungen. | | Beim letzten Projekt ging es um eine Brauchwasseranlage für ein | Altenheim in Amman. Die Studierenden entwarfen einen | Internet-of-Things-Service, der das Brauchwasser sammelt, aufbereitet | und die benachbarte Olivenbaumplantage bewässert. Sie skizzierten | digitale Zwillinge, gewissermaßen Computerspiele für Firmen, in denen | sich per Simulation der Wasserabfluss aus Stauseen erfassen lässt. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/2023/22/lernen-kuenstliche-intelligenz-bwl-studium> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 20:00 +0200 |
| Message-ID | <u5820j$2fect$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594978 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> On 5/31/23 17:42, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: >>>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>>>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >>>>>>>> >>>>>>>>> | Dazu ist es erst einmal nötig, den Raum derer, die an Technologie >>>>>>>>> | arbeiten, radikal zu erweitern, auf mehr Diversität, >>>>>>>>> | Heterogenität und Geschlechterparität zu achten. >>>>>>>> >>>>>>>> Mit weitem Abstand am meisten Angst vor ChatGPT und KI haben >>>>>>>> Journalisten und Schreiberlinge. Die sind jetzt direkt unmittelbar >>>>>>>> bedroht, stellen Sie fest. Seither hört man von denen das lauteste >>>>>>>> Pfeifen im dunklen Keller. >>>>>>> >>>>>>> Najaaaaa. Wie laut haben die Radiologen gepfiffen als kolportiert >>>>>>> wurde, die seien wegen entsprechender Classifier bald arbeitslos? >>>>>>> >>>>>>>> Die waren sich bisher ihrer Jobs sehr sicher und wussten in ihren >>>>>>>> Essays, dass Maschinen und Computer ja nur einfache Arbeitsplätze >>>>>>>> bedrohen. >>>>>>> >>>>>>> Und das hat sich durch chatGPT wie genau geändert? >>>>>>> >>>>>>>> Und nun schreibt diese K.I. perfekte Artikel, eMails und Anschreiben >>>>>>> >>>>>>> Gerade das leistet sie eben *NICHT*! >>>>>>> >>>>>> Doch doch. Ich kenne schon einige Leute, die ihre täglichen Business >>>>>> Floskel-eMails so generieren lassen. Einmal überfliegen zur sachlichen >>>>>> Feinkorrektur, fertig ist die Sause. >>>>> >>>>> Dann sind die aber ziemlich inhaltsleer und könnten auch weggelassen werden. >>>> >>>> Das wichtigste da dran ist i.d.R. das Firmenlogo in der HTML-Mail. >>> >>> Mei. Das können Absagen auf Angebote sein >>> >> Tjaha, ich zumindest würde einem Expertensystem nie erlauben Angebote >> selbstständig abzusagen! Angesehen davon, ist ein schnödes >> /Verpiss dich, Du dumme Sau/ einfach nötig... ¬‿¬ > > So funktioniert es doch auch nicht. Du entscheidest schon noch selbst, > ob du zusagst oder absagst. Aber den höflichen Text dazu erstellt dir > bequem ChatGPT... > Das ist so ein Arzt-Ding, oder? Ähnlich wie die Krankheitsvoraussage, gegründet auf den Puls und das Portemonnaie des Patienten? Ich zumindest mache es mich ganz einfach, wenn ich gut drauf bin gibt es bei Absagen ein schnödes *NOPE* zurück, ansonsten kann es auch sein, dass ich mich sehr unflätig über die betreffende Hippiezicke oder den betreffenden Poussierstängel ergehe – das Erlangen von Machtpositionen hat doch seine Vorteile.... (╯✧ ∇ ✧)╯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2023-05-31 20:00 +0200 |
| Message-ID | <u5820p$2f711$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594978 |
Am 31.05.2023 um 19:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> >> Tjaha, ich zumindest würde einem Expertensystem nie erlauben Angebote >> selbstständig abzusagen! Angesehen davon, ist ein schnödes >> /Verpiss dich, Du dumme Sau/ einfach nötig... ¬‿¬ > > So funktioniert es doch auch nicht. > Du entscheidest schon noch selbst, ob du zusagst oder absagst. > Aber den höflichen Text dazu erstellt dir bequem ChatGPT... Bislang wurde der höfliche Teil sowieso nur aus ein paar Textbausteinen zusammengelötet. Da bringt ChatGPT keinen Vorteil. Und wenn der höfliche Teil individueller sein soll, dann auch nicht. Mich würde ja eher interessieren, was Ärzte von Nuance-DAX halten ... -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 18:00 +0200 |
| Message-ID | <20230531180006.528948b7.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594953 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > >> Und nun schreibt diese K.I. perfekte Artikel, eMails und > >> Anschreiben > > > > Gerade das leistet sie eben *NICHT*! > > Doch doch. Ich kenne schon einige Leute, die ihre täglichen Business > Floskel-eMails so generieren lassen. Einmal überfliegen zur sachlichen > Feinkorrektur, fertig ist die Sause. Bei Reportagen über das C-Jugendspiel in der Kreisliga mag das angehen. > Ist doch extrem viel Gebrauchs-Lyrik dabei. Nicht alles sind Papers > für den nächsten Nobelpreis. Alleine sorgfältige Recherche - wie soll das gehen? > Irgendeine Frauenzeitung hat doch ein Heft schon komplett so > generiert. Etwas ähnliches hat ein Anwalt auf New York (iirc) versucht. Er war nur mäßig erfolgreich damit. > Ohne es dazu zu sagen. Die wesentliche Frage wäre, wie vielen es aufgefallen ist. Eine ganze Ausgabe, unredigiert von chatGPT, das glaube ich erst mal nicht. > Was glaubst Du welche Botschaft der Verlag damit schicken wollte, und > an wen? An die Investoren um zu belegen, wie 'leet man sei? > Panik bei den Journalisten. https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e Sehr panisch ;-). -- +++ATH
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 18:09 +0200 |
| Message-ID | <u57rf0$9qr$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #594957 |
On 5/31/23 18:00, Dietz Proepper wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: >>>> Und nun schreibt diese K.I. perfekte Artikel, eMails und >>>> Anschreiben >>> >>> Gerade das leistet sie eben *NICHT*! >> >> Doch doch. Ich kenne schon einige Leute, die ihre täglichen Business >> Floskel-eMails so generieren lassen. Einmal überfliegen zur sachlichen >> Feinkorrektur, fertig ist die Sause. > > Bei Reportagen über das C-Jugendspiel in der Kreisliga mag das angehen. > >> Ist doch extrem viel Gebrauchs-Lyrik dabei. Nicht alles sind Papers >> für den nächsten Nobelpreis. > > Alleine sorgfältige Recherche - wie soll das gehen? > >> Irgendeine Frauenzeitung hat doch ein Heft schon komplett so >> generiert. > > Etwas ähnliches hat ein Anwalt auf New York (iirc) versucht. Er war nur > mäßig erfolgreich damit. Ja, weil er sich den Faktencheck gespart hat. Hätte er ihn gemacht hätte es klappen können. Nur weil es aus dem Computer fällt ist es noch lange nicht garantiert korrekt. Leider glauben das immer noch zuviele. Auch an anderer Stelle ist der Ersatz von Menschen durch AI schiefgegangen: https://nypost.com/2023/05/31/eating-disorder-helpline-fires-ai-for-harmful-advice-after-sacking-humans/ Gerrit
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 18:19 +0200 |
| Message-ID | <20230531181901.24bb30d7.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594958 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 5/31/23 18:00, Dietz Proepper wrote: > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > > >> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > >>>> Und nun schreibt diese K.I. perfekte Artikel, eMails und > >>>> Anschreiben > >>> > >>> Gerade das leistet sie eben *NICHT*! > >> > >> Doch doch. Ich kenne schon einige Leute, die ihre täglichen > >> Business Floskel-eMails so generieren lassen. Einmal überfliegen > >> zur sachlichen Feinkorrektur, fertig ist die Sause. > > > > Bei Reportagen über das C-Jugendspiel in der Kreisliga mag das > > angehen. > >> Ist doch extrem viel Gebrauchs-Lyrik dabei. Nicht alles sind Papers > >> für den nächsten Nobelpreis. > > > > Alleine sorgfältige Recherche - wie soll das gehen? > > > >> Irgendeine Frauenzeitung hat doch ein Heft schon komplett so > >> generiert. > > > > Etwas ähnliches hat ein Anwalt auf New York (iirc) versucht. Er war > > nur mäßig erfolgreich damit. > > Ja, weil er sich den Faktencheck gespart hat. Hätte er ihn gemacht > hätte es klappen können. Nein. Dann hätte er vmtl. 1/3 des Schriftsatzes neu schreiben dürfen. Idealerweise so, dass kein Stilbruch auffällt. Die danach noch vorliegende Effizienzsteigerung dürfte überschaubar ausfallen. > Nur weil es aus dem Computer fällt ist es > noch lange nicht garantiert korrekt. Leider glauben das immer noch > zuviele. Ach nee. > Auch an anderer Stelle ist der Ersatz von Menschen durch AI > schiefgegangen: > > https://nypost.com/2023/05/31/eating-disorder-helpline-fires-ai-for-harmful-advice-after-sacking-humans/ Da hat Fefe noch ein paar bits dazu. That bein' said, ich habe mir die letzten Monate auch bei einigen Formulierungen von chatGPT "helfen" lassen. War nicht komplett unnütz, aber beliebig weit von "selber schreiben stirbt aus" entfernt. -- +++ATH
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 16:21 +0000 |
| Message-ID | <u57s69$n2op$1@solani.org> |
| In reply to | #594957 |
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: >>>> Und nun schreibt diese K.I. perfekte Artikel, eMails und >>>> Anschreiben >>> >>> Gerade das leistet sie eben *NICHT*! >> >> Doch doch. Ich kenne schon einige Leute, die ihre täglichen Business >> Floskel-eMails so generieren lassen. Einmal überfliegen zur sachlichen >> Feinkorrektur, fertig ist die Sause. > > Bei Reportagen über das C-Jugendspiel in der Kreisliga mag das angehen. > >> Ist doch extrem viel Gebrauchs-Lyrik dabei. Nicht alles sind Papers >> für den nächsten Nobelpreis. > > Alleine sorgfältige Recherche - wie soll das gehen? > >> Irgendeine Frauenzeitung hat doch ein Heft schon komplett so >> generiert. > > Etwas ähnliches hat ein Anwalt auf New York (iirc) versucht. Er war nur > mäßig erfolgreich damit. > >> Ohne es dazu zu sagen. > > Die wesentliche Frage wäre, wie vielen es aufgefallen ist. Eine ganze > Ausgabe, unredigiert von chatGPT, das glaube ich erst mal nicht. > >> Was glaubst Du welche Botschaft der Verlag damit schicken wollte, und >> an wen? > > An die Investoren um zu belegen, wie 'leet man sei? > >> Panik bei den Journalisten. > > https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e > > Sehr panisch ;-). > https://www.sueddeutsche.de/medien/burda-ki-99-pasta-rezepte-bjv-1.5861045 "Burda veröffentlichte ein Heft komplett mit KI-Inhalten - aber ohne Kennzeichnung. Der Bayerische Journalisten-Verband reagiert bestürzt." Bestürzt also. Doch panisch! "Mit Sorge reagiert der Bayerische Journalisten-Verband (BJV) auf den Einsatz künstlicher Intelligenz beim Verlag Hubert Burda. Der hatte in der vergangenen Woche erstmals ein komplettes Heft mit KI-Inhalten gestaltet, ohne das kenntlich zu machen, wie SZ-Recherchen zeigten. Beim Extraheft der Lisa Kochen & Backen zum Thema "99 Pasta-Rezepte" waren sowohl die Inhalte als auch die Bilder KI-generiert. Ein Sprecher räumte auf Anfrage ein, dass Chat-GPT und Midjourney eingesetzt worden waren und sprach von einem "Experiment". Dabei wurde offenbar bewusst entschieden, Leserinnen und Leser nicht auf den KI-Einsatz hinzuweisen. Die "Zielgruppe", hieß es in der dazu reichlich knappen Erklärung der Pressestelle, "sollte das Heft neutral rezipieren können"." Ich würde sagen, das war ein heftiger Schuss vor den Bug jedes Journalisten, der solche Gebrauchs Lyrik wie Kochheftchen erstellt. "Du bist ersetzbar. Und leicht." Jetzt Du wieder! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 18:42 +0200 |
| Message-ID | <20230531184239.4348df5b.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594962 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Panik bei den Journalisten. > > > > https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e > > > > Sehr panisch ;-). > > > > https://www.sueddeutsche.de/medien/burda-ki-99-pasta-rezepte-bjv-1.5861045 Paywall - you lose. > "Burda veröffentlichte ein Heft komplett mit KI-Inhalten - aber ohne > Kennzeichnung. Der Bayerische Journalisten-Verband reagiert bestürzt." > > Bestürzt also. Nun, weswegen genau war der Journalistenverband bestürzt? Vielleicht weil Burda Leserverarschung betrieb? Und haben sie zumindest Korrektur gelesen oder redigiert? > Doch panisch! Bestürzung == Panik? Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber duden.de existiert ... > Ich würde sagen, das war ein heftiger Schuss vor den Bug jedes > Journalisten, der solche Gebrauchs Lyrik wie Kochheftchen erstellt. Ich würde sagen, es passt zu Burda. Und ohne den ganzen Artikel wird es schwierig zu bewerten, was genau den Journalistenverband "panisch" gemacht haben soll. > "Du bist ersetzbar. Und leicht." Ach ja. Und Softwareentwickler sind als nächstes dran. > Jetzt Du wieder! Ex falso quodlibet. -- +++ATH
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 16:55 +0000 |
| Message-ID | <u57u62$n3qf$1@solani.org> |
| In reply to | #594968 |
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> Panik bei den Journalisten. >>> >>> https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e >>> >>> Sehr panisch ;-). >>> >> >> https://www.sueddeutsche.de/medien/burda-ki-99-pasta-rezepte-bjv-1.5861045 > > Paywall - you lose. > >> "Burda veröffentlichte ein Heft komplett mit KI-Inhalten - aber ohne >> Kennzeichnung. Der Bayerische Journalisten-Verband reagiert bestürzt." >> >> Bestürzt also. > > Nun, weswegen genau war der Journalistenverband bestürzt? Vielleicht > weil Burda Leserverarschung betrieb? > Und haben sie zumindest Korrektur gelesen oder redigiert? > >> Doch panisch! > > Bestürzung == Panik? Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber duden.de > existiert ... > >> Ich würde sagen, das war ein heftiger Schuss vor den Bug jedes >> Journalisten, der solche Gebrauchs Lyrik wie Kochheftchen erstellt. > > Ich würde sagen, es passt zu Burda. Und ohne den ganzen Artikel wird es > schwierig zu bewerten, was genau den Journalistenverband "panisch" > gemacht haben soll. > >> "Du bist ersetzbar. Und leicht." > > Ach ja. Und Softwareentwickler sind als nächstes dran. > >> Jetzt Du wieder! > > Ex falso quodlibet. > Jetzt gibst du gerade den Peter Veith. Der lässt sich durch geänderte und neue Fakten auch in keiner Weise beeinflussen. Du darfst halt nicht alles ignorieren, was ich da zitiere. "Mit Sorge reagiert der Bayerische Journalisten-Verband (BJV) auf den Einsatz künstlicher Intelligenz beim Verlag Hubert Burda. Der hatte in der vergangenen Woche erstmals ein komplettes Heft mit KI-Inhalten gestaltet, ohne das kenntlich zu machen, wie SZ-Recherchen zeigten. Beim Extraheft der Lisa Kochen & Backen zum Thema "99 Pasta-Rezepte" waren sowohl die Inhalte als auch die Bilder KI-generiert. Ein Sprecher räumte auf Anfrage ein, dass Chat-GPT und Midjourney eingesetzt worden waren und sprach von einem "Experiment". Dabei wurde offenbar bewusst entschieden, Leserinnen und Leser nicht auf den KI-Einsatz hinzuweisen. Die "Zielgruppe", hieß es in der dazu reichlich knappen Erklärung der Pressestelle, "sollte das Heft neutral rezipieren können". "Burdas Experiment mit der journalistischen Glaubwürdigkeit ist fahrlässig", sagt der Vorsitzende des Bayerischen Journalisten-Verbands, Michael Busch. "Wer seine Leserinnen und Leser über den Einsatz von KI-Tools täuscht, unterhöhlt das Vertrauen, das diese in eine Publikation setzen." Busch verweist auf das Wahrheitsgebot und die Sorgfaltspflicht, die der Pressekodex vorschreibt. Diese würden auch dann gelten, wenn künstliche Intelligenz eingesetzt werde. Das Heft offenbare zudem, so der BJV, eine geringe Wertschätzung für die journalistische Arbeit. "Künstliche Intelligenz darf kein Ersatz für menschliche Leistung und redaktionelle Verantwortung sein", fordert Michael Busch. Der DJV fordert in einem Positionspapier klare Transparenz Auf Bundesebene hatte der Deutsche Journalisten-Verband bereits Ende April in Kassel ein Positionspapier zum Einsatz von KI im Journalismus erarbeitet - damals vor dem aktuellen Hintergrund, dass die Regenbogen-Zeitschrift Die Aktuelle ein KI-generiertes Interview mit dem ehemaligen Rennfahrer Michael Schumacher abgedruckt hatte. Schumachers Familie sah dessen Persönlichkeitsrechte verletzt und wollte juristisch dagegen vorgehen. DJV-Vorsitzender Frank Überall erkannte nach dieser "fingierten Geschichte" einen "dringenden Handlungsbedarf". Ein wichtiger Punkt dieses Papiers betrifft die Transparenz und Kenntlichmachung: Journalistische Inhalte, die mithilfe künstlicher Intelligenz ganz oder teilweise erstellt werden, seien im Veröffentlichungsmedium entsprechend zu kennzeichnen, formuliert der DJV. Die Kennzeichnung müsse in unmittelbarer Nähe zum Inhalt erfolgen und hinsichtlich Größe und Gestaltung klar erkennbar sein, heißt es weiter. Auch der Burda-Verlag sei dazu aufgerufen, die Punkte dieses Positionspapiers für das eigene Haus umzusetzen, mahnt nun der Bayerische Journalisten-Verband." Warum glaubst du, bestehen die Journalisten erbände darauf, dass KI generierte Inhalte kenntlich gemacht werden? Man erkennt sie doch so einfach. Scheinst zumindest Du zu glauben. Dann machen sich die Verbände ja komplett umsonst Sorgen. Das Kochheft "Lisa" ging übrigens wie jeden Monat in den Verkauf, schon im Januar. Aufgefallen ist den Käufern: nichts. Die SZ hat es erst im Mai herausgefunden. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 19:12 +0200 |
| Message-ID | <20230531191224.6deb1be2.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594970 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Jetzt Du wieder! > > > > Ex falso quodlibet. > > Jetzt gibst du gerade den Peter Veith. Beg your pardon, Mister. > Der lässt sich durch geänderte > und neue Fakten auch in keiner Weise beeinflussen. Du darfst halt > nicht alles ignorieren, was ich da zitiere. Ich hätte halt gerne eine Quelle zum Selberlesen. Und jetzt habe ich sie ... Mal gucken. > "Burdas Experiment mit der journalistischen Glaubwürdigkeit ist > fahrlässig", sagt der Vorsitzende des Bayerischen > Journalisten-Verbands, Michael Busch. "Wer seine Leserinnen und Leser > über den Einsatz von KI-Tools täuscht, unterhöhlt das Vertrauen, das > diese in eine Publikation setzen." > Busch verweist auf das Wahrheitsgebot und die Sorgfaltspflicht, die > der Pressekodex vorschreibt. Diese würden auch dann gelten, wenn > künstliche Intelligenz eingesetzt werde. Lustigerweise ist das genau das, was ich ohne weitere Kenntnis vermutet hatte. > Warum glaubst du, bestehen die Journalisten erbände darauf, dass KI > generierte Inhalte kenntlich gemacht werden? Das steht in dem snippet oben. Soll ich es Dir nochmal vorlesen? > Man erkennt sie doch so einfach. Wenn Dein Metzger 25% des Fleisches in Deiner Weißwurst durch Insektenprotein ersetzt dann merkst Du das auch nicht. Würdest Du deswegen *keine* Kennzeichnung desselben akzeptieren? > Scheinst zumindest Du zu glauben. Dann machen sich die Verbände ja > komplett umsonst Sorgen. Worüber sich der Journalistenverband Sorgen macht steht oben. Und loooogisch, das mit "Vertrauen" ist ein vorgeschobenes Pseudoargument. Nur, kannst Du diese deine, doch eher steile These auch belegen? > Das Kochheft "Lisa" ging übrigens wie jeden Monat in den Verkauf, > schon im Januar. *Schulterzuck*. Rezepte und Bilder? Ich bin mir *sicher*, dass der Journalistenverband sich durch sowas krass gefährdet fühlt. > Aufgefallen ist den Käufern: nichts. Beim üblichen literarischen Niveau entsprechender Texte ist dies wenig verwunderlich. > Die SZ hat es erst im Mai herausgefunden. Ich vermute mal dass jemand gepetzt hat. -- +++ATH
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 09:18 +0200 |
| Message-ID | <kdqv1aF1shrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #594974 |
Am 31.05.23 um 19:12 schrieb Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > ... >> Scheinst zumindest Du zu glauben. Dann machen sich die Verbände ja >> komplett umsonst Sorgen. > > Worüber sich der Journalistenverband Sorgen macht steht oben. Und > loooogisch, das mit "Vertrauen" ist ein vorgeschobenes Pseudoargument. > ... "... Stellen Sie sich die Automobil-Elite der westlichen Welt vor, ein paar Auto-CEOs, ein paar führende Erfinder*innen und absolute Autofachleute, einige, denen die größten Autokonzerne der Welt mit gehören. Diese Truppe also meldet sich in maximaler Lautstärke mit größtdenkbarer Reichweite zu Wort, allerdings nur mit einem einzelnen Satz: »Es sollte global priorisiert werden, das Risiko der Auslöschung durch Automobile zu verringern – auf einer Stufe mit anderen Risiken für die gesamte Gesellschaft, wie etwa Pandemien und Nuklearkrieg.« ..." <https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e> Jochen
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 11:45 +0200 |
| Message-ID | <20230601114503.51d361f8.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #595027 |
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: > <https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e> Ich hatte den Link schon gestern oder so gepostet ;-). -- +++ATH
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 14:51 +0200 |
| Message-ID | <kdrij2F4p08U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #595052 |
Am 01.06.23 um 11:45 schrieb Dietz Proepper: > Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: > >> <https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e> > > Ich hatte den Link schon gestern oder so gepostet ;-). OK, kann ja nicht überall sein ... ;-) Jochen
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 23:47 -0700 |
| Message-ID | <9898bb51-ec39-47df-96c5-e3721a90860an@googlegroups.com> |
| In reply to | #594970 |
Ländischwätzi schrieb am Mittwoch, 31. Mai 2023 um 18:55:32 UTC+2: > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> wrote: > > Ex falso quodlibet. > > > Jetzt gibst du gerade den Peter Veith. Der lässt sich durch geänderte und > neue Fakten auch in keiner Weise beeinflussen. Es gibt wenig, was über Deine Resistenz betreffend Gegenargumente geht.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 23:45 -0700 |
| Message-ID | <9feb1c84-3926-4f2b-9d5d-8192a8ad24f0n@googlegroups.com> |
| In reply to | #594968 |
Dietz Proepper schrieb am Mittwoch, 31. Mai 2023 um 18:42:41 UTC+2: > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: > > > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> wrote: > > > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: > > >> Panik bei den Journalisten. > > > > > > https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/kuenstliche-intelligenz-werbung-mit-dem-weltuntergang-kolumne-a-f2101ace-2ffd-403a-8843-486ea86f001e > > > > > > Sehr panisch > > https://www.sueddeutsche.de/medien/burda-ki-99-pasta-rezepte-bjv-1.5861045 > Paywall - you lose. > > "Burda veröffentlichte ein Heft komplett mit KI-Inhalten - aber ohne > > Kennzeichnung. Der Bayerische Journalisten-Verband reagiert bestürzt." > > > > Bestürzt also. > Nun, weswegen genau war der Journalistenverband bestürzt? Vielleicht > weil Burda Leserverarschung betrieb? Einige größere Verlage haben sich Richtlinien geschaffen, wonach chatGPT von der Textverfassernennung ausgeschlossen sei.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 18:25 +0200 |
| Message-ID | <u57sea$2eqqk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594957 |
Am 31.05.23 um 18:00 schrieb Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> Ist doch extrem viel Gebrauchs-Lyrik dabei. Nicht alles sind Papers >> für den nächsten Nobelpreis. > > Alleine sorgfältige Recherche - wie soll das gehen? Für Gebrauchs-Lyrik? - Lustige Idee. Ansonsten: Wenn Links zur Quelle dabei stehen, ist doch gut. Kontrolliert doch eh niemand. -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 23:42 -0700 |
| Message-ID | <a5bc9649-73fd-4728-a665-37db5c2bf7abn@googlegroups.com> |
| In reply to | #594957 |
Dietz Proepper schrieb am Mittwoch, 31. Mai 2023 um 18:00:09 UTC+2: > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: > > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> wrote: > > >> Und nun schreibt diese K.I. perfekte Artikel, eMails und > > >> Anschreiben > > > > > > Gerade das leistet sie eben *NICHT*! > > > > Doch doch. Ich kenne schon einige Leute, die ihre täglichen Business > > Floskel-eMails so generieren lassen. Einmal überfliegen zur sachlichen > > Feinkorrektur, fertig ist die Sause. > Bei Reportagen über das C-Jugendspiel in der Kreisliga mag das angehen. > > Ist doch extrem viel Gebrauchs-Lyrik dabei. Nicht alles sind Papers > > für den nächsten Nobelpreis. > Alleine sorgfältige Recherche - wie soll das gehen? > > Irgendeine Frauenzeitung hat doch ein Heft schon komplett so > > generiert. > Etwas ähnliches hat ein Anwalt auf New York (iirc) versucht. Er war nur > mäßig erfolgreich damit. Und doch wird es nun Springer Nature durchziehen, mit einem Buch.
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