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Rezession und Wärmewende

Started by	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
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  Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 09:27 +0200
    Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 09:33 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 09:38 +0200
        Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 10:09 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 01:21 -0700
          Re: Rezession und Wärmewende Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-05-25 12:55 +0100
            Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 14:11 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 14:39 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-05-25 19:14 +0100
              Re: Rezession und Wärmewende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 22:16 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-26 10:55 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-05-26 02:59 +0200
        Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 14:44 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 09:58 -0700
        Re: Rezession und Wärmewende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-25 22:57 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 08:56 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:43 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-26 19:36 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 14:20 -0700
                Re: Rezession und Wärmewende "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-28 01:23 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 01:06 -0700
                    Re: Rezession und Wärmewende "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-29 01:13 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-29 03:04 -0700
        Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 06:07 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 09:32 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:42 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 17:29 +0200
    Re: Rezession und Wärmewende "F. W." <me@home.com> - 2023-05-25 09:38 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-05-25 09:47 +0200
        Re: Rezession und Wärmewende "F. W." <me@home.com> - 2023-05-25 09:50 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 10:00 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 10:14 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 10:22 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 11:32 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 11:43 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 11:48 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 11:57 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 12:15 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 12:35 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 03:46 -0700
                            Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:45 +0000
                              Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 11:56 +0000
                                Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 12:07 +0000
                                  Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 12:17 +0000
                                    Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 14:38 +0200
                                      Re: Rezession und Wärmewende Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-05-25 15:05 +0200
                                        Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 15:09 +0200
                                          Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 20:55 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-26 11:19 +0200
                                      Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 14:26 +0200
                                        Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:57 +0200
                                          Re: Rezession und Wärmewende Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-05-26 15:59 +0200
                                          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 08:08 -0700
                                          Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 19:19 +0200
                                          Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-27 14:23 +0200
                                            Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 15:43 +0200
                                              Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-27 13:54 +0000
                                                Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 16:10 +0200
                                              Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-27 15:57 +0200
                                                Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 16:13 +0200
                                                  Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 08:40 -0700
                          Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-26 11:10 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-25 23:04 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 15:35 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-05-25 15:03 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 15:36 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 15:51 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 16:23 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 10:12 -0700
                          Re: Rezession und Wärmewende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 22:28 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 22:57 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 10:13 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-26 13:06 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-05-26 13:57 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 16:49 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 17:08 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 17:19 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 17:22 +0200
                                Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 17:32 +0200
                                  Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 17:42 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 18:07 +0200
                                      Re: Rezession und Wärmewende Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-05-25 18:45 +0200
                                        Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 21:17 +0200
                                          Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 06:13 +0200
                                            Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 09:33 +0200
                                              Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:53 +0200
                                          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 00:00 -0700
                                      Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 21:13 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-26 10:27 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-26 11:39 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-26 13:23 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 10:07 -0700
                        Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-25 19:12 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 17:22 +0000
                            Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 10:24 -0700
                            Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 20:10 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-25 23:58 +0200
                                Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 06:10 +0200
                                  Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-26 11:58 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 21:05 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 22:26 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 14:06 -0700
                          Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 06:14 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-05-26 13:43 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 13:59 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-26 14:51 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-26 22:12 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 14:21 -0700
                            Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-27 00:16 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-27 08:06 +0200
                                Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:57 +0000
                                  Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-27 23:46 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 22:06 +0000
                                      Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 05:53 +0200
                                        Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-28 07:24 +0000
                                          Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 07:39 +0000
                                          Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-28 13:03 +0200
                                            Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-28 15:21 +0200
                                              Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 06:31 -0700
                                              Re: Rezession und Wärmewende Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-05-29 14:38 +0200
                                              Re: Rezession und Wärmewende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-29 22:11 +0200
                                                Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-29 20:16 +0000
                                                  Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-30 08:01 +0200
                                                    Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-30 07:15 +0000
                                                      Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-30 00:37 -0700
                                                      Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-30 10:18 +0200
                                                Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-30 09:11 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-27 06:11 +0000
                                Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-28 01:59 +0200
                                  Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-28 13:01 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-28 16:29 +0200
                                      Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-28 17:42 +0200
                                        Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-28 20:49 +0200
                                Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-28 13:09 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-05-27 15:08 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-28 01:39 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-27 14:39 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-05-28 15:20 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 15:29 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 10:01 -0700
                Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 14:22 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-26 11:05 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-26 11:15 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 11:44 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 14:25 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-05-27 14:47 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 14:54 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 15:28 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 01:24 -0700
              Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 09:24 +0000
                Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 11:38 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 12:00 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 12:06 +0000
                    Re: Rezession und Wärmewende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 12:15 +0000
                      Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 13:02 +0000
                        Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 15:23 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 10:05 -0700
                        Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 10:00 -0700
                      Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 09:56 -0700
                  Re: Rezession und Wärmewende Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-25 16:13 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 11:50 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 12:11 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:41 +0000
                    Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 14:18 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 14:37 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 13:06 +0000
                        Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 15:15 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 15:38 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 14:24 +0000
                            Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 17:12 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 15:57 +0000
              Re: Rezession und Wärmewende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 22:22 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-25 23:02 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:28 +0000
                  Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-26 12:03 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-26 19:37 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 08:57 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2023-05-27 17:10 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-27 18:44 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-05-28 09:01 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-28 10:31 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-28 11:55 +0000
                          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 05:02 -0700
                          Re: Rezession und Wärmewende Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-05-28 14:03 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 14:04 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-28 14:38 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 05:46 -0700
                              Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-28 17:04 +0000
                  Re: Rezession und Wärmewende "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-28 01:25 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 09:43 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-28 10:32 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 10:35 +0200
                          Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-28 10:57 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 11:00 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 02:31 -0700
                          Re: Rezession und Wärmewende "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-29 01:15 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 09:39 +0200
                              Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-29 10:02 +0200
                                Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 10:18 +0200
                                  Re: Rezession und Wärmewende Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-05-29 11:16 +0200
                                    Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 11:47 +0200
                                      Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-29 03:07 -0700
                                    Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-29 11:51 +0200
                                  Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-29 17:26 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 01:06 -0700
                    Re: Rezession und Wärmewende Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2023-05-28 17:30 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-29 17:17 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 10:23 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 01:31 -0700
              Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-25 10:37 +0200
                Re: Rezession und Wärmewende Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-05-25 11:10 +0200
                  Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 11:18 +0200
                    Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 09:33 +0000
                      Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 11:49 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:42 +0000
                          Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 14:14 +0200
                            Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 13:11 +0000
                              Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 15:14 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-25 14:56 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 15:05 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 15:08 +0200
                        Re: Rezession und Wärmewende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 14:30 +0000
                    Re: Rezession und Wärmewende Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-05-25 12:59 +0200
                      Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 04:08 -0700
                Re: Rezession und Wärmewende Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-25 11:14 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2023-05-30 01:39 -0700
              Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-30 01:42 -0700
              Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-30 14:19 +0200
              Re: Rezession und Wärmewende Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-05-30 07:26 -0700
                Re: Rezession und Wärmewende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2023-05-30 08:43 -0700
                  Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-30 18:40 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 22:20 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 10:12 +0200
        Re: Rezession und Wärmewende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-25 10:28 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 01:37 -0700
          Re: Rezession und Wärmewende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-25 12:57 +0200
    Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-25 12:46 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 20:23 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 11:30 -0700
    Re: Rezession und Wärmewende Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-25 15:12 +0200
    Re: Rezession und Wärmewende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-26 08:17 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 09:37 +0200
      Re: Rezession und Wärmewende Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-26 10:24 +0200
        Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 05:50 -0700
      Re: Rezession und Wärmewende Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 16:06 +0200
        Re: Rezession und Wärmewende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 17:34 +0200
          Re: Rezession und Wärmewende Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-26 17:36 +0200
            Re: Rezession und Wärmewende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 09:30 -0700

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#594484

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2023-05-25 22:26 +0200
Message-ID	<u4ogah$3l44b$9@dont-email.me>
In reply to	#594437

Am 25.05.23 um 16:06 schrieb Stefan Ram:

>    DPA zitiert Dirk Messner 2023:
> 
> |Mittlerweile entfallen mehr als 20 Prozent der gesamten
> |Feinstaubemissionen auf Holzheizungen. Das ist ungefähr
> |die Größenordnung der Emissionen aus dem Straßenverkehr.

Ich fordere Tempo 130 für Kaminöfen!

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#594491

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-05-25 14:06 -0700
Message-ID	<d56a6718-a3d2-4c9c-8cb5-e99e9cbfdba0n@googlegroups.com>
In reply to	#594484

Martin Ebert schrieb am Donnerstag, 25. Mai 2023 um 22:28:07 UTC+2:
> Am 25.05.23 um 16:06 schrieb Stefan Ram: 
> 
> > DPA zitiert Dirk Messner 2023: 
> > 
> > |Mittlerweile entfallen mehr als 20 Prozent der gesamten 
> > |Feinstaubemissionen auf Holzheizungen. Das ist ungefähr 
> > |die Größenordnung der Emissionen aus dem Straßenverkehr. 
> 
> Ich fordere Tempo 130 für Kaminöfen!

Aber nicht im Stand laufen lassen.

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#594502

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-05-26 06:14 +0200
Message-ID	<kdaq13Fgfp6U9@mid.individual.net>
In reply to	#594484

Am 25.05.23 um 22:26 schrieb Martin Ebert:
> Am 25.05.23 um 16:06 schrieb Stefan Ram:
> 
>>    DPA zitiert Dirk Messner 2023:
>>
>> |Mittlerweile entfallen mehr als 20 Prozent der gesamten
>> |Feinstaubemissionen auf Holzheizungen. Das ist ungefähr
>> |die Größenordnung der Emissionen aus dem Straßenverkehr.
> 
> Ich fordere Tempo 130 für Kaminöfen!

Turbinenventilator?

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#594542

From	Hartmut Ott <hartmut@arcor.de>
Date	2023-05-26 13:43 +0200
Message-ID	<kdbkbdFkogpU1@mid.individual.net>
In reply to	#594434

Hej,

Am 25.05.23 um 15:36 schrieb Ruediger Lahl:


>>>> Richte dich also schon mal gedanklich auf "Abreißen, Neubau" ein :->
>>>
>>> ROFL. Hier:
>>> https://www.heizungsbau.net/magazin/gasheizung-umruesten-auf-waermepumpe-20226143
>>> kommen Kosten zwischen 12.000 € und 37.500 € zusammen. Joachim wird mehr
>>> Heizkörper haben, mit seiner 90er-Bude aber nicht an der oberen Grenze
>>> der Kosten landen. Ich glaube nicht, dass er die 40k € reißen wird. Dann
>>> darf er sich noch die sowieso schon gültigen Förderungen einstecken. Das
>>> wären gemäß dem Artikel 10k €.
>>
>> Und das soll dann reichen um das Haus warm zu halten? Ohne Isolierungen etc.
> 
> Ich gehe davon aus, dass Joachims Hütte isoliert ist. Was denkst du?


Ich denke da an die imho 25.000 Euro teuren Fliesen die er bei der 
Sanierung um es wirklich warm zu haben, aufreißen lassen müsste. Und 
dass das noch die geringsten Kosten davon sind.

Und auch an all das was hier in der ger.ct darüber geschrieben wurde, 
auch als Zitat. Sinngemäß 'Traut den Heizungsmenschen nicht, deren 
Angaben stimmen nicht mit der Realität überein'.

Da hilft es also nicht, nur eine Seite, die Heizung zu betrachten.

-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#594544

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2023-05-26 13:59 +0200
Message-ID	<u4qe0r.820.1@privat.lahls.de>
In reply to	#594542

*Hartmut Ott* schrieb:

> Am 25.05.23 um 15:36 schrieb Ruediger Lahl:
>> Ich gehe davon aus, dass Joachims Hütte isoliert ist. Was denkst du?
>
> Ich denke da an die imho 25.000 Euro teuren Fliesen die er bei der
> Sanierung um es wirklich warm zu haben, aufreißen lassen müsste. Und
> dass das noch die geringsten Kosten davon sind.

Zum einen gehts auch mit brauchbaren Heizkörpern, zum anderen muss er ja
nicht wieder Fliesen legen lassen. Die von 1995 wird er wohl auch nicht
wieder haben wollen. Ein gutes Laminat bekommt er sehr viel günstiger in
die Hütte.
-- 
bis denne

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#594549

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2023-05-26 14:51 +0200
Message-ID	<u4qa0h$3vtk2$1@dont-email.me>
In reply to	#594544

Am 26.05.23 um 13:59 schrieb Ruediger Lahl:
> *Hartmut Ott* schrieb: 
>> Am 25.05.23 um 15:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Ich gehe davon aus, dass Joachims Hütte isoliert ist. Was denkst du?
>>
>> Ich denke da an die imho 25.000 Euro teuren Fliesen die er bei der
>> Sanierung um es wirklich warm zu haben, aufreißen lassen müsste. Und
>> dass das noch die geringsten Kosten davon sind.
> 
> Zum einen gehts auch mit brauchbaren Heizkörpern, zum anderen muss er ja
> nicht wieder Fliesen legen lassen. Die von 1995 wird er wohl auch nicht
> wieder haben wollen. Ein gutes Laminat bekommt er sehr viel günstiger in
> die Hütte.

Eben. Alles nicht so schlimm. Man kann auch gleich ins Obdachlosenasyl 
ziehen.
-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#594591

From	Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date	2023-05-26 22:12 +0200
Message-ID	<5B97AE66D2E4DED1@ggruber793.news.solani.org>
In reply to	#594544

Am 26.05.2023 um 13:59 schrieb Ruediger Lahl:
> *Hartmut Ott* schrieb:
> 
>> Am 25.05.23 um 15:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Ich gehe davon aus, dass Joachims Hütte isoliert ist. Was denkst du?
>>
>> Ich denke da an die imho 25.000 Euro teuren Fliesen die er bei der
>> Sanierung um es wirklich warm zu haben, aufreißen lassen müsste. Und
>> dass das noch die geringsten Kosten davon sind.
> 
> Zum einen gehts auch mit brauchbaren Heizkörpern, zum anderen muss er ja
> nicht wieder Fliesen legen lassen. Die von 1995 wird er wohl auch nicht
> wieder haben wollen. Ein gutes Laminat bekommt er sehr viel günstiger in
> die Hütte.

Laminat ist bedrucktes und gelacktes Papier.
Ein draufgefallener härterer Gegenstand und schon ist statt der edlen 
Optik die schäbige Hartfaserplatte zu sehen.
Geht gar nicht.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#594599

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-05-26 14:21 -0700
Message-ID	<b3e85f29-ff74-47f8-84dd-98d6eb23d23an@googlegroups.com>
In reply to	#594591

Georg Gruber schrieb am Freitag, 26. Mai 2023 um 22:13:06 UTC+2:
> Am 26.05.2023 um 13:59 schrieb Ruediger Lahl: 

> > Zum einen gehts auch mit brauchbaren Heizkörpern, zum anderen muss er ja 
> > nicht wieder Fliesen legen lassen. Die von 1995 wird er wohl auch nicht 
> > wieder haben wollen. Ein gutes Laminat bekommt er sehr viel günstiger in 
> > die Hütte.

> Laminat ist bedrucktes und gelacktes Papier.

Soso-

> Ein draufgefallener härterer Gegenstand und schon ist statt der edlen 
> Optik die schäbige Hartfaserplatte zu sehen. 
> Geht gar nicht. 

Bei Fliesen ist das natürlich viel besser...

Gruß, ULF

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#594603

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2023-05-27 00:16 +0200
Message-ID	<u4ri52.39g.1@privat.lahls.de>
In reply to	#594591

*Georg Gruber* schrieb:

> Am 26.05.2023 um 13:59 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Hartmut Ott* schrieb:
>>> Am 25.05.23 um 15:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> Ich gehe davon aus, dass Joachims Hütte isoliert ist. Was denkst du?
>>>
>>> Ich denke da an die imho 25.000 Euro teuren Fliesen die er bei der
>>> Sanierung um es wirklich warm zu haben, aufreißen lassen müsste. Und
>>> dass das noch die geringsten Kosten davon sind.
>>
>> Zum einen gehts auch mit brauchbaren Heizkörpern, zum anderen muss er ja
>> nicht wieder Fliesen legen lassen. Die von 1995 wird er wohl auch nicht
>> wieder haben wollen. Ein gutes Laminat bekommt er sehr viel günstiger in
>> die Hütte.
>
> Laminat ist bedrucktes und gelacktes Papier.
> Ein draufgefallener härterer Gegenstand und schon ist statt der edlen
> Optik die schäbige Hartfaserplatte zu sehen.
> Geht gar nicht.

Die Delle sieht man auch auf Parkett oder Echtholz und wenn man Pech
hat, splittert eine Fliese beim Aufprall auch. Da kommt es nicht auf die
Oberfläche an, sondern auf das material darunter. Laminat wird nur noch
von Vinyl getoppt. Die Holzanmutung ist aber bei Laminat IMHO besser.

Hier liegt seit Jahren ein 33'er Laminat. Das ist schlicht unverwüstlich.
-- 
bis denne

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#594611

From	Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date	2023-05-27 08:06 +0200
Message-ID	<31A7C9261B545F41@ggruber793.news.solani.org>
In reply to	#594603

Am 27.05.2023 um 00:16 schrieb Ruediger Lahl:
> *Georg Gruber* schrieb:
> 
>> Am 26.05.2023 um 13:59 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Hartmut Ott* schrieb:
>>>> Am 25.05.23 um 15:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> Ich gehe davon aus, dass Joachims Hütte isoliert ist. Was denkst du?
>>>>
>>>> Ich denke da an die imho 25.000 Euro teuren Fliesen die er bei der
>>>> Sanierung um es wirklich warm zu haben, aufreißen lassen müsste. Und
>>>> dass das noch die geringsten Kosten davon sind.
>>>
>>> Zum einen gehts auch mit brauchbaren Heizkörpern, zum anderen muss er ja
>>> nicht wieder Fliesen legen lassen. Die von 1995 wird er wohl auch nicht
>>> wieder haben wollen. Ein gutes Laminat bekommt er sehr viel günstiger in
>>> die Hütte.
>>
>> Laminat ist bedrucktes und gelacktes Papier.
>> Ein draufgefallener härterer Gegenstand und schon ist statt der edlen
>> Optik die schäbige Hartfaserplatte zu sehen.
>> Geht gar nicht.
> 
> Die Delle sieht man auch auf Parkett oder Echtholz und wenn man Pech
> hat, splittert eine Fliese beim Aufprall auch. Da kommt es nicht auf die
> Oberfläche an, sondern auf das material darunter. Laminat wird nur noch
> von Vinyl getoppt. Die Holzanmutung ist aber bei Laminat IMHO besser.

Ich komme generell mit Dingen, die so tun als ob, schlecht zurecht.

Hier liegt in den Wohnräumen recht billiges Klebeparkett, da hab ich 
schon einzelne Riemchen und auch Platten ersetzt, das ist etwas 
Bastelei, aber danach wieder wie neu - nach einiger Zeit kein 
Unterschied mehr zum Rest.
Leichte Macken passieren ab und zu, das verläuft sich, durch und durch 
Eiche.

In Küche und Bad sind die Bodenfliesen durchgefärbt, melierte Optik und 
rutschsicher, der maximale Schaden bis jetzt war eine kleine Abplatzung 
in der Küche durch eine abgestürzte 28er-Edelstahlpfanne, hat sich auch 
schon verlaufen, eine Lackfront hat dabei auch was abbekommen, die 
konnte ich aber selber sanieren, nix mehr zu sehen.
Bei den vorhergehenden kleinen Fliesen (sehr quietschiges Muster) habe 
ich einmal eine ausgemeißelt und ersetzt, das wäre jetzt *etwas* 
aufwendiger bei den 60er-Platten.

> Hier liegt seit Jahren ein 33'er Laminat. Das ist schlicht unverwüstlich.

Fein.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#594683

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2023-05-27 19:57 +0000
Message-ID	<7t64725f9ei3926c8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#594611

On Sat, 27 May 2023 08:06:08 Georg Gruber wrote:
> Am 27.05.2023 um 00:16 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Georg Gruber* schrieb:
>>> Laminat ist bedrucktes und gelacktes Papier.  Ein
>>> draufgefallener härterer Gegenstand und schon ist statt der
>>> edlen Optik die schäbige Hartfaserplatte zu sehen.
>>> Geht gar nicht.

>> Die Delle sieht man auch auf Parkett oder Echtholz und wenn man
>> Pech hat, splittert eine Fliese beim Aufprall auch. Da kommt es
>> nicht auf die Oberfläche an, sondern auf das material darunter.
>> Laminat wird nur noch von Vinyl getoppt. Die Holzanmutung ist
>> aber bei Laminat IMHO besser.

> Ich komme generell mit Dingen, die so tun als ob, schlecht zurecht.

An sich sehe ich das ähnlich. Allerdings.

> Hier liegt in den Wohnräumen recht billiges Klebeparkett, da hab
> ich schon einzelne Riemchen und auch Platten ersetzt, das ist
> etwas Bastelei, aber danach wieder wie neu - nach einiger Zeit
> kein Unterschied mehr zum Rest.

Hier liegt auch Klebeparkett, ebenfalls recht billig (weil vom
Bauträger ausgewählt). Ersetzen möchte man das eher nicht, und die
Optik leidet zum Teil bereits nach 5 Jahren; keine Ahnung, wie das
in weiteren 20 aussehen wird und was ich dann mache.

Im Vergleich dazu erscheinen mir (gute) Laminatböden inzwischen
preiswert, unempfindlicher und deutlich praktischer - und vor allem
ohne dass man den Unterschied mit freiem Auge bemerken würde.

> In Küche und Bad sind die Bodenfliesen durchgefärbt, melierte
> Optik und rutschsicher, der maximale Schaden bis jetzt war eine
> kleine Abplatzung in der Küche durch eine abgestürzte
> 28er-Edelstahlpfanne

Die Fliesen halten bislang noch alle (ausser durch derartige
Abstürze wird sich das auch nicht ändern), aber da haben wir
ausreichend Reserve, und im Gegensatz zum Parkett sollten die
sich auch tauschen lassen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - tatschen!? Aber gehen ist murkliger.
(Sloganizer)

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#594686

From	Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date	2023-05-27 23:46 +0200
Message-ID	<4DD7566629641522@ggruber793.news.solani.org>
In reply to	#594683

Am 27.05.2023 um 21:57 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 May 2023 08:06:08 Georg Gruber wrote:
> 
>> Hier liegt in den Wohnräumen recht billiges Klebeparkett, da hab
>> ich schon einzelne Riemchen und auch Platten ersetzt, das ist
>> etwas Bastelei, aber danach wieder wie neu - nach einiger Zeit
>> kein Unterschied mehr zum Rest.
> 
> Hier liegt auch Klebeparkett, ebenfalls recht billig (weil vom
> Bauträger ausgewählt). Ersetzen möchte man das eher nicht, und die
> Optik leidet zum Teil bereits nach 5 Jahren; keine Ahnung, wie das
> in weiteren 20 aussehen wird und was ich dann mache.

Kommt drauf an, wie stark das Parkett ist, zumindest einmal sollte es 
sich abziehen und neu versiegeln lassen, je besser die Versiegelung, 
umso länger hält sie dann.
Dass der Bauträger an allem knausert, was nicht sofort optischen 
Eindruck macht, davon muss man leider ausgehen.

> Im Vergleich dazu erscheinen mir (gute) Laminatböden inzwischen
> preiswert, unempfindlicher und deutlich praktischer - und vor allem
> ohne dass man den Unterschied mit freiem Auge bemerken würde.

Wenn es sich mal an einer Stelle abläuft, ist es halt hin, mit Abziehen 
ist da nix, andererseits kostet es wahrscheinlich ähnlich viel wie 
einmal Parkett schleifen und versiegeln.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#594687

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2023-05-27 22:06 +0000
Message-ID	<1t64727e41i396de5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#594686

On Sat, 27 May 2023 23:46:36 Georg Gruber wrote:
> Am 27.05.2023 um 21:57 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sat, 27 May 2023 08:06:08 Georg Gruber wrote:
>>> Hier liegt in den Wohnräumen recht billiges Klebeparkett, da hab
>>> ich schon einzelne Riemchen und auch Platten ersetzt, das ist
>>> etwas Bastelei, aber danach wieder wie neu - nach einiger Zeit
>>> kein Unterschied mehr zum Rest.

>> Hier liegt auch Klebeparkett, ebenfalls recht billig (weil vom
>> Bauträger ausgewählt). Ersetzen möchte man das eher nicht, und
>> die Optik leidet zum Teil bereits nach 5 Jahren; keine Ahnung,
>> wie das in weiteren 20 aussehen wird und was ich dann mache.

> Kommt drauf an, wie stark das Parkett ist, zumindest einmal sollte
> es sich abziehen und neu versiegeln lassen, je besser die
> Versiegelung, umso länger hält sie dann.

Einmal könnte sich mit Ach und Weh ausgehen - aber nach dem, was ich
beim Abschleifen eines (sehr viel wertvolleren und daher
erhaltenswerten Schwebe-) Parketts mitbekommen habe, ist das
dermaßen viel Aufwand und auch Dreck, dass man mit dem Neuverlegen
eines Laminatbodens auch nicht schlechter bedient wäre.

> Dass der Bauträger an allem knausert, was nicht sofort optischen
> Eindruck macht, davon muss man leider ausgehen.

Im Grund genommen steht das ja in der Ausstattungsbeschreibung und
man könnte aufzahlen - hier wäre das sinnvoll gewesen, bloß war die
Wohnung halt schon fertig und das Parkett verlegt.

>> Im Vergleich dazu erscheinen mir (gute) Laminatböden inzwischen
>> preiswert, unempfindlicher und deutlich praktischer - und vor
>> allem ohne dass man den Unterschied mit freiem Auge bemerken
>> würde.

> Wenn es sich mal an einer Stelle abläuft, ist es halt hin, mit
> Abziehen ist da nix, andererseits kostet es wahrscheinlich ähnlich
> viel wie einmal Parkett schleifen und versiegeln.

Genau das, ja.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Gefeuert und belämmert!
(Sloganizer)

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#594694

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2023-05-28 05:53 +0200
Message-ID	<u4uj7j$iai8$1@solani.org>
In reply to	#594687

Am 28.05.23 um 00:06 schrieb Stefan Froehlich:
> Im Grund genommen steht das ja in der Ausstattungsbeschreibung und
> man könnte aufzahlen - hier wäre das sinnvoll gewesen, bloß war die
> Wohnung halt schon fertig und das Parkett verlegt.


Auf die Weise sind halt auch bei mir  die 25 000 DM (waren es wohl 
damals, heute Euro, müsste nachschauen) für Fliesen im ganzen Haus und 
in Bad und Toiletten ganz hoch an den Wänden sowie Parkett anstelle von 
billigen Teppichböden auch zusammengekommen.

Die alle zu zerschlagen für eine lauwarm-"Heizung" verspüre ich jetzt 
nur wenig Lust.

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#594696

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2023-05-28 07:24 +0000
Message-ID	<1t64730173i3a6f91n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#594694

On Sun, 28 May 2023 05:53:23 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 28.05.23 um 00:06 schrieb Stefan Froehlich:
>> Im Grund genommen steht das ja in der Ausstattungsbeschreibung
>> und man könnte aufzahlen - hier wäre das sinnvoll gewesen, bloß
>> war die Wohnung halt schon fertig und das Parkett verlegt.

> Auf die Weise sind halt auch bei mir  die 25 000 DM (waren es wohl
> damals, heute Euro, müsste nachschauen) für Fliesen im ganzen Haus
> und in Bad und Toiletten ganz hoch an den Wänden sowie Parkett
> anstelle von billigen Teppichböden auch zusammengekommen.

> Die alle zu zerschlagen für eine lauwarm-"Heizung" verspüre ich
> jetzt nur wenig Lust.

Naja, nach knapp 30 Jahren wird zumindestens das Parkett auch schon
etwas abgewohnt sein und die Fließen evt. nicht mehr ganz zeitgemäß.
Bei einer Wohnung, die erst 4 Monate alt ist, schaut das noch einmal
um einiges brutaler aus.

Servus,
   Stefan

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Stefan - die Hoffnung zu knutschen!
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#594697

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date	2023-05-28 07:39 +0000
Message-ID	<u4v0fl$j8t9$1@solani.org>
In reply to	#594696

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sun, 28 May 2023 05:53:23 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 28.05.23 um 00:06 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Im Grund genommen steht das ja in der Ausstattungsbeschreibung
>>> und man könnte aufzahlen - hier wäre das sinnvoll gewesen, bloß
>>> war die Wohnung halt schon fertig und das Parkett verlegt.
> 
>> Auf die Weise sind halt auch bei mir  die 25 000 DM (waren es wohl
>> damals, heute Euro, müsste nachschauen) für Fliesen im ganzen Haus
>> und in Bad und Toiletten ganz hoch an den Wänden sowie Parkett
>> anstelle von billigen Teppichböden auch zusammengekommen.
> 
>> Die alle zu zerschlagen für eine lauwarm-"Heizung" verspüre ich
>> jetzt nur wenig Lust.
> 
> Naja, nach knapp 30 Jahren wird zumindestens das Parkett auch schon
> etwas abgewohnt sein und die Fließen evt. nicht mehr ganz zeitgemäß.
> Bei einer Wohnung, die erst 4 Monate alt ist, schaut das noch einmal
> um einiges brutaler aus.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Das Parkett im 1. Stock und 2. Stock ist neuer, etwa 10 Jahre alt. Die
Fliesen in Erdgeschoss und Keller sind weiter in Ordnung. Ersatzfliesen
habe ich.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#594731

From	Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date	2023-05-28 13:03 +0200
Message-ID	<u4vcd6$ro1k$3@dont-email.me>
In reply to	#594696

Stefan Froehlich wrote on 28.05.23 09:24:

> Naja, nach knapp 30 Jahren wird zumindestens das Parkett auch schon
> etwas abgewohnt sein und die Fließen evt. nicht mehr ganz zeitgemäß.

Hier 30 Jahre Holzfußboden und Fliesen, und alles hervorragend erhalten.
Qualität zahlt sich aus.

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#594750

From	Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date	2023-05-28 15:21 +0200
Message-ID	<5577116697F45953@ggruber793.news.solani.org>
In reply to	#594731

Am 28.05.2023 um 13:03 schrieb Carlo XYZ:
> Stefan Froehlich wrote on 28.05.23 09:24:
> 
>> Naja, nach knapp 30 Jahren wird zumindestens das Parkett auch schon
>> etwas abgewohnt sein und die Fließen evt. nicht mehr ganz zeitgemäß.
> 
> Hier 30 Jahre Holzfußboden und Fliesen, und alles hervorragend erhalten.
> Qualität zahlt sich aus.

Was mitunter an der Qualität etwas lästig werden kann, dass sie sich 
zwar nicht mechanisch, haptisch oder sonstwie physisch verschleißt, aber 
nicht mehr dem eigenen Geschmack entspricht und sich daher mit neu 
Anzuschaffendem in die Wolle kriegen täte.

So geschehen mit den alten Küchenfliesen, 1A in Schuss, sicher mal 
sauteuer gewesen, nur wollten wir keine dazu passende Oma-Küche neu 
installieren.

Qualitätsmöbel, besonders Solitäre, kann man immerhin an gediegene 
Interessenten verkaufen, aber fest Installiertes wandert auf jeden Fall 
in die Schuttmulde.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#594752

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-05-28 06:31 -0700
Message-ID	<ec7c6b5b-bc8d-4dbe-a1b2-df4ae13ccf2en@googlegroups.com>
In reply to	#594750

Georg Gruber schrieb am Sonntag, 28. Mai 2023 um 15:23:16 UTC+2:
> Am 28.05.2023 um 13:03 schrieb Carlo XYZ: 
> > Stefan Froehlich wrote on 28.05.23 09:24: 
> > 
> >> Naja, nach knapp 30 Jahren wird zumindestens das Parkett auch schon 
> >> etwas abgewohnt sein und die Fließen evt. nicht mehr ganz zeitgemäß. 
> > 
> > Hier 30 Jahre Holzfußboden und Fliesen, und alles hervorragend erhalten. 
> > Qualität zahlt sich aus.

> Was mitunter an der Qualität etwas lästig werden kann, dass sie sich 
> zwar nicht mechanisch, haptisch oder sonstwie physisch verschleißt, aber 
> nicht mehr dem eigenen Geschmack entspricht und sich daher mit neu 
> Anzuschaffendem in die Wolle kriegen täte. 
> 
> So geschehen mit den alten Küchenfliesen, 1A in Schuss, sicher mal 
> sauteuer gewesen, nur wollten wir keine dazu passende Oma-Küche neu 
> installieren. 
> 
> Qualitätsmöbel, besonders Solitäre, kann man immerhin an gediegene 
> Interessenten verkaufen, aber fest Installiertes wandert auf jeden Fall 
> in die Schuttmulde. 

Ware ohne brauchbare Werte von Qualität neigt aber
leider zum Verfall auch dann, wenn man ihrer noch
gar nicht überdrüssig ist; wie wollte ein Hersteller
das auch synchronisieren?

Gruß, ULF

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#594806

From	Hartmut Ott <hartmut@arcor.de>
Date	2023-05-29 14:38 +0200
Message-ID	<kdjkl9Frq3vU5@mid.individual.net>
In reply to	#594750

Hej,

Am 28.05.23 um 15:21 schrieb Georg Gruber:


> So geschehen mit den alten Küchenfliesen, 1A in Schuss, sicher mal
> sauteuer gewesen, nur wollten wir keine dazu passende Oma-Küche neu
> installieren.
> 
> Qualitätsmöbel, besonders Solitäre, kann man immerhin an gediegene
> Interessenten verkaufen, aber fest Installiertes wandert auf jeden Fall
> in die Schuttmulde.


Nicht immer - die alten Wandfliesen mit der Aufschrift "Eigner Herd ist 
Goldes wert" werden ganz sicher nicht in den Schutt wandern, sondern 
sehr vorsichtig von der Wand getrennt, wenn es denn mal so weit ist.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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