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Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher

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  Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-23 13:57 +0000
    Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-23 19:50 +0200
      Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-23 20:31 +0000
        Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 00:48 +0200
          Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 10:54 +0000
            Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 13:02 +0200
              Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 11:09 +0000
                Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 13:18 +0200
                  Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 13:47 +0000
                    Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 18:31 +0200
                      Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 18:36 +0000
                        Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 20:46 +0200
                          Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 20:24 +0000
                            Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 23:10 +0200
                              Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:30 +0000
            Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:48 +0200
              Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-24 21:25 -0700
              Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:50 +0000
                Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 22:03 +0200
                  Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 06:04 +0200
                    Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-26 21:12 +0200
                      Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 14:14 -0700
                        Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 11:02 +0200

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#594137 — Re: Spontankaeufe und Haushaltsbuecher

On Tue, 23 May 2023 14:05:21 Stefan Ram wrote:
>   Zum Beispiel (Inhalt erfunden):
> 
> Datum         Händler Artikel   Währung Betrag  Menge Einheit
> 2023-05-23    Aldo    Brie      EUR     1,99    200   g
> 2023-05-23    Aldo    Avocado   EUR     0,99    1     Stück
> 2023-05-23    Aldo    Bier      EUR     0,99    330   ml
> 
>   . Falls jemand noch ältere Aufzeichnungen dieser Art besitzt,
>   bitte ich darum, diese hier zu posten, da es mich interessiert,
>   was Dinge früher typischerweise so gekostet haben. 

1994-05-14	Ackerl	Semmel	ATS	 2,58	1	Stück
1994-07-15	Billa	Milch	ATS	12,25	1	l
1994-07-15	Billa	Schinken	ATS	1.15	1	dag

Hilft Dir das irgendwie weiter? :-)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Als ob man dies immer wieder durchkauen müßte!
(Sloganizer)

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#594175

Am 23.05.2023 um 15:57 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 23 May 2023 14:05:21 Stefan Ram wrote:
>>    Zum Beispiel (Inhalt erfunden):
>>
>> Datum         Händler Artikel   Währung Betrag  Menge Einheit
>> 2023-05-23    Aldo    Brie      EUR     1,99    200   g
>> 2023-05-23    Aldo    Avocado   EUR     0,99    1     Stück
>> 2023-05-23    Aldo    Bier      EUR     0,99    330   ml
>>
>>    . Falls jemand noch ältere Aufzeichnungen dieser Art besitzt,
>>    bitte ich darum, diese hier zu posten, da es mich interessiert,
>>    was Dinge früher typischerweise so gekostet haben.
> 
> 1994-05-14	Ackerl	Semmel	ATS	 2,58	1	Stück
> 1994-07-15	Billa	Milch	ATS	12,25	1	l
> 1994-07-15	Billa	Schinken	ATS	1.15	1	dag
> 
> Hilft Dir das irgendwie weiter? :-)

Eine Handsemmel kostet jetzt ~90 ct,
Milch knapp über 1 €,
Beinschinken (nix Serrano oder so) ~30 €.

Ich stell fest: Milch ist entweder ein Abfallprodukt oder sie war '94 
hoffnungslos überteuert.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#594191

On Tue, 23 May 2023 19:50:09 Georg Gruber wrote:
> Am 23.05.2023 um 15:57 schrieb Stefan Froehlich:
>> 1994-05-14    Ackerl  Semmel  ATS      2,58   1       Stück
>> 1994-07-15    Billa   Milch   ATS     12,25   1       l
>> 1994-07-15    Billa   Schinken        ATS     1.15    1       dag
 
> Eine Handsemmel kostet jetzt ~90 ct,
> Milch knapp über 1 €,
> Beinschinken (nix Serrano oder so) ~30 €.
 
> Ich stell fest: Milch ist entweder ein Abfallprodukt oder sie war
> '94 hoffnungslos überteuert.

Ja, so in etwa war auch mein Gedankengang. Wobei in der Praxis wohl
eher die Milchbauern ausgehungert wurden. Da ist ausser
Großbetrieben mit hinreichend bekannten Haltungsbedingungen ja nicht
mehr viel übrig.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der hervorragende Bürger braucht Stefan. Kann das Suende sein?
(Sloganizer)

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#594207

Am 23.05.23 um 22:31 schrieb Stefan Froehlich:

> Ja, so in etwa war auch mein Gedankengang. Wobei in der Praxis wohl
> eher die Milchbauern ausgehungert wurden. Da ist ausser
> Großbetrieben mit hinreichend bekannten Haltungsbedingungen ja nicht
> mehr viel übrig.

Auch davon scheinst Du keine Ahnung zu haben, mit Verlaub.
Den Kühen in Großbetrieben geht es deutlich besser als in
Kleinställen mit Anbindehaltung, wie man sie in Bayern noch
antrifft (vmtl. Österreich auch).

Immerhin soll die Anbindehaltung nun verboten werden.

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#594244

On Wed, 24 May 2023 00:48:53 Martin Ebert wrote:
> Am 23.05.23 um 22:31 schrieb Stefan Froehlich:
>> Ja, so in etwa war auch mein Gedankengang. Wobei in der Praxis
>> wohl eher die Milchbauern ausgehungert wurden. Da ist ausser
>> Großbetrieben mit hinreichend bekannten Haltungsbedingungen ja
>> nicht mehr viel übrig.

> Auch davon scheinst Du keine Ahnung zu haben, mit Verlaub.

Das "auch" verbitte ich mir, aber viel Ahnung habe ich von der
Landwirtschaft naturgemäß nicht. Die Berichterstattung über
unzumutbare Haltungsbedingungen inkl. Foto- und Videomaterial war
allerdings gerade in den letzten Monaten sehr groß, und da ging es
samt und sonders um Großbetriebe; die dazugehörige Berichterstattung
erwähnte die sehr deutliche Konzentration der letzen Jahrzehnte.

Es mag aber sein, dass ein österreichischer Großbetrieb in
Deutschland noch als kleines Familienunternehmen betrachtet wird,
das erlebe ich in der Industrie ja auch nicht viel anders
(Großbetrieb ist man dort ab 250 MA oder 50 Mio Umsatz).

> Den Kühen in Großbetrieben geht es deutlich besser als in
> Kleinställen mit Anbindehaltung, wie man sie in Bayern noch
> antrifft (vmtl. Österreich auch).

> Immerhin soll die Anbindehaltung nun verboten werden.

Besser als bei uns. Hier ist Anbindehaltung im Tierschutzgesetz
schon lange verboten, aber für Rinder gibt es - guess why - eine
Ausnahme. Seit vorigem Jahr hat so ein Rind in *neuen* Ställen aber
das verbriefte Recht auf sage und schreibe 90 Tage Freigang pro
Jahr - in bestehenden Anlagen darf es noch bis 2030 durchgängig
angebunden sein. Und freilich betrifft das auch und gerade die
großen Betriebe, ist ja viel rationeller.

Servus,
   Stefan

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Jubel der werbegläubigen Herzen. Mit Stefan. Ein weiches Vergnügen!
(Sloganizer)

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#594246

Am 24.05.2023 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 May 2023 00:48:53 Martin Ebert wrote:
>> Am 23.05.23 um 22:31 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ja, so in etwa war auch mein Gedankengang. Wobei in der Praxis
>>> wohl eher die Milchbauern ausgehungert wurden. Da ist ausser
>>> Großbetrieben mit hinreichend bekannten Haltungsbedingungen ja
>>> nicht mehr viel übrig.
> 
>> Auch davon scheinst Du keine Ahnung zu haben, mit Verlaub.
> 
> Das "auch" verbitte ich mir, aber viel Ahnung habe ich von der
> Landwirtschaft naturgemäß nicht. Die Berichterstattung über
> unzumutbare Haltungsbedingungen inkl. Foto- und Videomaterial war
> allerdings gerade in den letzten Monaten sehr groß, und da ging es
> samt und sonders um Großbetriebe; die dazugehörige Berichterstattung
> erwähnte die sehr deutliche Konzentration der letzen Jahrzehnte.

Mann beißt Hund.

Guter Beleg für eine meiner Thesen, daß die allermeisten Menschen das, 
was sie euphemistisch "Wissen" nennen, fast ausschließlich aus den 
Medien beziehen. Die natürlich zimelich verzerrt berichten, was aber 
kaum auffällt, so lange das Zerrbild die Erwartung trifft.

-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#594247

On Wed, 24 May 2023 13:02:43 Lars Gebauer wrote:
> Am 24.05.2023 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 24 May 2023 00:48:53 Martin Ebert wrote:
>>> Am 23.05.23 um 22:31 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Ja, so in etwa war auch mein Gedankengang. Wobei in der Praxis
>>>> wohl eher die Milchbauern ausgehungert wurden. Da ist ausser
>>>> Großbetrieben mit hinreichend bekannten Haltungsbedingungen ja
>>>> nicht mehr viel übrig.
>> 
>>> Auch davon scheinst Du keine Ahnung zu haben, mit Verlaub.
>> 
>> Das "auch" verbitte ich mir, aber viel Ahnung habe ich von der
>> Landwirtschaft naturgemäß nicht. Die Berichterstattung über
>> unzumutbare Haltungsbedingungen inkl. Foto- und Videomaterial war
>> allerdings gerade in den letzten Monaten sehr groß, und da ging es
>> samt und sonders um Großbetriebe; die dazugehörige Berichterstattung
>> erwähnte die sehr deutliche Konzentration der letzen Jahrzehnte.
> 
> Mann beißt Hund.

Was wäre hier der Mann, was der Hund?

In Wirklichkeit gibt es eine Entwicklung hin zu kleinen
Familienbetrieben mit schrecklichen Haltungsbedingungen, und gerade
deshalb sind die paar aufgeflogenen Großbetriebe so eine Sensation?

Get real, Du hast sie ja nicht mehr alle.

> Guter Beleg für eine meiner Thesen, daß die allermeisten Menschen
> das, was sie euphemistisch "Wissen" nennen, fast ausschließlich
> aus den Medien beziehen.

Ach, Lars.

Nur weil sich *Deine* Informationsquellen hauptsächlich auf
Massenmedien beschränken trifft das keineswegs auf alle Menschen zu.
Echt nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - gare Liebe, die niemals pfeift.
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#594249

Am 24.05.2023 um 13:09 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 May 2023 13:02:43 Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.05.2023 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Das "auch" verbitte ich mir, aber viel Ahnung habe ich von der
>>> Landwirtschaft naturgemäß nicht. Die Berichterstattung über
>>> unzumutbare Haltungsbedingungen inkl. Foto- und Videomaterial war
>>> allerdings gerade in den letzten Monaten sehr groß, und da ging es
>>> samt und sonders um Großbetriebe; die dazugehörige Berichterstattung
>>> erwähnte die sehr deutliche Konzentration der letzen Jahrzehnte.
>>
>> Mann beißt Hund.
> 
> Was wäre hier der Mann, was der Hund?

100 Ställe.

In 1 herrschen übelste Zustände, 99 andere sind mehr oder weniger ok.

Über welchen Stall wird berichtet?

>> Guter Beleg für eine meiner Thesen, daß die allermeisten Menschen
>> das, was sie euphemistisch "Wissen" nennen, fast ausschließlich
>> aus den Medien beziehen.
> 
> Ach, Lars.

Ja klar. Du hast alle 100 Ställe persönlich und mehrfach inspiziert.
-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#594265

On Wed, 24 May 2023 13:18:50 Lars Gebauer wrote:
> Am 24.05.2023 um 13:09 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 24 May 2023 13:02:43 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.05.2023 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Das "auch" verbitte ich mir, aber viel Ahnung habe ich von der
>>>> Landwirtschaft naturgemäß nicht. Die Berichterstattung über
>>>> unzumutbare Haltungsbedingungen inkl. Foto- und Videomaterial
>>>> war allerdings gerade in den letzten Monaten sehr groß, und da
>>>> ging es samt und sonders um Großbetriebe; die dazugehörige
>>>> Berichterstattung erwähnte die sehr deutliche Konzentration der
>>>> letzen Jahrzehnte.

>>> Mann beißt Hund.

>> Was wäre hier der Mann, was der Hund?

> 100 Ställe.
 
> In 1 herrschen übelste Zustände, 99 andere sind mehr oder weniger
> ok.

Ich glaube, das ginge an "Mann beißt Hund" ziemlich weit vorbei.

> Über welchen Stall wird berichtet?

Über den, wo es jemand (idR widerrechtlich) geschafft hat,
Videomaterial zu bekommen. Es ist ja nicht so, dass Reporter sich
das einfach überall angucken und sich dann wie die Geier auf den
einen stürzen, der nicht in Ordnung ist.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - deiner murmelt verscharter oder eventuell aparter.
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#594292

Am 24.05.23 um 15:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 May 2023 13:18:50 Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.05.2023 um 13:09 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Wed, 24 May 2023 13:02:43 Lars Gebauer wrote:
>>>> Mann beißt Hund.
> 
>>> Was wäre hier der Mann, was der Hund?
> 
>> 100 Ställe.
>   
>> In 1 herrschen übelste Zustände, 99 andere sind mehr oder weniger
>> ok.
> 
> Ich glaube, das ginge an "Mann beißt Hund" ziemlich weit vorbei.

Nein.

>> Über welchen Stall wird berichtet?
> 
> Über den, wo es jemand (idR widerrechtlich) geschafft hat,
> Videomaterial zu bekommen.

In dem mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:99 nix Berichtenswertes 
passiert? Glaubst Du doch selber nicht.

-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#594302

On Wed, 24 May 2023 18:31:40 Lars Gebauer wrote:
> Am 24.05.23 um 15:47 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 24 May 2023 13:18:50 Lars Gebauer wrote:
>>> Über welchen Stall wird berichtet?

>> Über den, wo es jemand (idR widerrechtlich) geschafft hat,
>> Videomaterial zu bekommen.
 
> In dem mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:99 nix Berichtenswertes
> passiert?

Diese Abschätzung basiert auf welchen Hintergrundkenntnissen?

Servus,
   Stefan

-- 
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Tiefe Braten braucht Sachsen: Stefan!
(Sloganizer)

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#594308

Am 24.05.2023 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 May 2023 18:31:40 Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.05.23 um 15:47 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Wed, 24 May 2023 13:18:50 Lars Gebauer wrote:
>>>> Über welchen Stall wird berichtet?
> 
>>> Über den, wo es jemand (idR widerrechtlich) geschafft hat,
>>> Videomaterial zu bekommen.
>   
>> In dem mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:99 nix Berichtenswertes
>> passiert?
> 
> Diese Abschätzung basiert auf welchen Hintergrundkenntnissen?

Auf den Zahlen aus meinem Beispiel. Welches Du vorsorglich gelöscht 
hast, alte Schwurbelsocke.
-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#594312

On Wed, 24 May 2023 20:46:44 Lars Gebauer wrote:
> Am 24.05.2023 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 24 May 2023 18:31:40 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.05.23 um 15:47 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> On Wed, 24 May 2023 13:18:50 Lars Gebauer wrote:
>>>>> Über welchen Stall wird berichtet?
>> 
>>>> Über den, wo es jemand (idR widerrechtlich) geschafft hat,
>>>> Videomaterial zu bekommen.
>>   
>>> In dem mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:99 nix Berichtenswertes
>>> passiert?
>> 
>> Diese Abschätzung basiert auf welchen Hintergrundkenntnissen?
> 
> Auf den Zahlen aus meinem Beispiel. Welches Du vorsorglich gelöscht 
> hast, alte Schwurbelsocke.

Welches Beispiel? Die einzige Zahlenangabe von Dir weiter oben im
Thread lautet:

| In 1 herrschen übelste Zustände, 99 andere sind mehr oder weniger
| ok.

Daher meine Frage: Woher stammt dieses Verhältnis? Du wirst Dir das
ja hoffentlich nicht einfach aus den Fingern gesaugt haben.

Servus,
   Stefan

-- 
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Ein entschlossenes Team! Stefan, wenn alles gelingt!
(Sloganizer)

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#594313

Am 24.05.2023 um 22:24 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 May 2023 20:46:44 Lars Gebauer wrote:
>> Am 24.05.2023 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Diese Abschätzung basiert auf welchen Hintergrundkenntnissen?
>>
>> Auf den Zahlen aus meinem Beispiel. Welches Du vorsorglich gelöscht
>> hast, alte Schwurbelsocke.
> 
> Welches Beispiel? Die einzige Zahlenangabe von Dir weiter oben im
> Thread lautet:
> 
> | In 1 herrschen übelste Zustände, 99 andere sind mehr oder weniger
> | ok.
> 
> Daher meine Frage: Woher stammt dieses Verhältnis?

Aus meinem Beispiel. Oder besser: Aus meiner Illustration.

> Du wirst Dir das
> ja hoffentlich nicht einfach aus den Fingern gesaugt haben.

Ach. Und warum nicht?
-- 
Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und 
die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir 
nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.

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#594346

On Wed, 24 May 2023 23:10:38 Lars Gebauer wrote:
> Am 24.05.2023 um 22:24 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 24 May 2023 20:46:44 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 24.05.2023 um 20:36 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Diese Abschätzung basiert auf welchen Hintergrundkenntnissen?

>>> Auf den Zahlen aus meinem Beispiel. Welches Du vorsorglich
>>> gelöscht hast, alte Schwurbelsocke.

>> Welches Beispiel? Die einzige Zahlenangabe von Dir weiter oben im
>> Thread lautet:
 
>> | In 1 herrschen übelste Zustände, 99 andere sind mehr oder weniger
>> | ok.

>> Daher meine Frage: Woher stammt dieses Verhältnis?

> Aus meinem Beispiel. Oder besser: Aus meiner Illustration.

Das ist kein "Beispiel", das sind einfach irgendwelche Zahlen.

>> Du wirst Dir das ja hoffentlich nicht einfach aus den Fingern
>> gesaugt haben.

> Ach. Und warum nicht?

Weil sinnlos?

"In 99 herrschen übelste Zustände, auf den 1, wo alles mehr oder
weniger ok ist, kommt es auch nicht mehr an"

Und nun?

Servus,

Stefan

-- 
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Stefan - mit der geklauten Verführung lauter Pegel.
(Sloganizer)

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#594318

Am 24.05.23 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 May 2023 00:48:53 Martin Ebert wrote:

> Es mag aber sein, dass ein österreichischer Großbetrieb in
> Deutschland noch als kleines Familienunternehmen betrachtet wird,
> das erlebe ich in der Industrie ja auch nicht viel anders
> (Großbetrieb ist man dort ab 250 MA oder 50 Mio Umsatz).

Also "Groß" geht grob bei 800 Rindviechern los.

Traditionell ist Landwirtschaft in Ostdeutschland eher "groß".
Ein typischer Rinderbetrieb sieht dann so aus: Die Kuh ent-
scheidet selbst, wann sie zu ihrem Futterplatz geht, wann sie
zur rotierenden Wohlfühlbürste geht, wann sie auf die Weide
geht, wann sie auf den Melkstand geht.

Dagegen setzen wir mal einen traditionellen Stall mit acht
oder 15 Tieren ...

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#594324

bert schrieb am Mittwoch, 24. Mai 2023 um 23:48:26 UTC+2:


> Also "Groß" geht grob bei 800 Rindviechern los. 
> 
> Traditionell ist Landwirtschaft in Ostdeutschland eher "groß".

Ah, DDR 2.0...

> Ein typischer Rinderbetrieb sieht dann so aus: Die Kuh ent- 
> scheidet selbst, wann sie zu ihrem Futterplatz geht, wann sie 
> zur rotierenden Wohlfühlbürste geht, wann sie auf die Weide 
> geht, wann sie auf den Melkstand geht. 
> 
> Dagegen setzen wir mal einen traditionellen Stall mit acht 
> oder 15 Tieren ...

Und erst den Almauftrieb irgendwo im Süden...

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#594351

On Wed, 24 May 2023 23:48:23 Martin Ebert wrote:
> Am 24.05.23 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich:
>> Es mag aber sein, dass ein österreichischer Großbetrieb in
>> Deutschland noch als kleines Familienunternehmen betrachtet wird,
>> das erlebe ich in der Industrie ja auch nicht viel anders
>> (Großbetrieb ist man dort ab 250 MA oder 50 Mio Umsatz).
 
> Also "Groß" geht grob bei 800 Rindviechern los.

Ich sage ja, die Auffassungen unterscheiden sich hier geringfügig.

Hierzulande definiert sich ein Großbetrieb dadurch, dass die
leitende Arbeit von der ausführenden (personell) getrennt ist.

Alles andere fällt entweder unter Mittelbetrieb (mit dauerhaft
angestellten, familienfremden Arbeitskräften) oder unter Klein- bzw.
Kleinstbetrieb (nur Familienangehörige in Voll- oder Teilzeit).
Von 2010 auf 2020 hat die Zahl der landwirtschaftlichen Betriebe um
11% ab-, die genutzte Fläche um 26% zugenommen, "der Trend zu
größeren Betrieben hält ungebrochen an".

Wen wundert es, als Kleinbetrieb ist man de facto nicht mehr
überlebensfähig,
<https://awblog.at/einkommensunterschiede-in-der-landwirtschaft/>:
"[...] dass 25 Prozent der Betriebe im unteren Segment ein
durchschnittliches negatives Einkommen [...] aufweisen".
In 10 Jahren, spätestens in 20 sind die alle weg.

Servus,
   Stefan

-- 
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2014 Jahre seit der Schlacht im Teutoburger Wald! 2014 Jahre ohne Stefan. Grapscht und raucht euch.</b
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#594479

Am 25.05.23 um 09:50 schrieb Stefan Froehlich:

[Rindviecher und Halter]
> Wen wundert es, als Kleinbetrieb ist man de facto nicht mehr
> überlebensfähig,
...
> In 10 Jahren, spätestens in 20 sind die alle weg.

In Ostdeutschland gibt es faktisch keine solchen. Die DDR
hatte den kapitalistischen Trend zur Konzentration mit
den Landwirtschaftlichen Produktionsgenossenschaften (LPG)
vorweggenommen, mit der Wende wurden die privatisiert.

Es gibt Ausnahmen bei Bio mit Direktvermarktung, bei be-
sonderen Rassen wie Harzer Rotes Höhenvieh, Wasserbüffel
usw.

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#594498

Am 25.05.23 um 22:03 schrieb Martin Ebert:
> Am 25.05.23 um 09:50 schrieb Stefan Froehlich:
> 
> [Rindviecher und Halter]
>> Wen wundert es, als Kleinbetrieb ist man de facto nicht mehr
>> überlebensfähig,
> ...
>> In 10 Jahren, spätestens in 20 sind die alle weg.
> 
> In Ostdeutschland gibt es faktisch keine solchen. Die DDR
> hatte den kapitalistischen Trend zur Konzentration mit
> den Landwirtschaftlichen Produktionsgenossenschaften (LPG)
> vorweggenommen, mit der Wende wurden die privatisiert.
> 
> Es gibt Ausnahmen bei Bio mit Direktvermarktung, bei be-
> sonderen Rassen wie Harzer Rotes Höhenvieh, Wasserbüffel
> usw.

Was durch computer noch kommt?
Wenn  für eine Briefkastenfirma dann
  nur eine email Adresse notwendig ist?

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