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Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2023-05-23 09:51 +0200
Last post2023-05-26 21:35 +0200
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Contents

  Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-23 09:51 +0200
    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 11:02 +0200
      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-23 13:30 +0200
        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:25 +0200
          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 09:01 +0200
    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-23 21:56 +0200
      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-23 22:01 +0200
        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-23 20:18 +0000
          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 00:45 +0200
            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-24 05:10 +0000
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 07:31 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:29 +0200
            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 08:58 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-24 09:12 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 09:25 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 11:50 +0200
                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-24 12:25 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-24 12:41 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 13:14 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-24 18:23 +0200
                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 13:35 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 15:55 +0200
                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 16:22 +0200
                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-24 17:31 +0200
                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 18:34 +0200
                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 19:19 +0200
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 06:51 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 08:42 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 09:10 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 09:14 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 09:22 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 09:55 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 14:49 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 09:01 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 01:28 -0700
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-05-25 14:14 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:32 +0200
                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 07:00 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 21:58 +0200
                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 10:08 +0200
                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-26 21:06 +0200
                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 21:20 +0200
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 22:04 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-27 00:20 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 08:18 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:19 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 09:39 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-27 00:27 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-27 06:04 +0000
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 23:15 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 09:53 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:43 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 12:43 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-27 22:27 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 09:50 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-29 22:05 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-29 20:13 +0000
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 22:50 +0200
                                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-30 08:40 +0200
                                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-30 10:49 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-30 08:31 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 11:22 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 02:44 -0700
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 12:04 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:23 +0200
                                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 12:35 +0200
                                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 13:57 +0200
                                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 14:54 +0200
                                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 06:08 -0700
                                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-29 17:07 +0200
                                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 17:19 +0200
                                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-29 17:52 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 03:26 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:39 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 11:23 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 02:35 -0700
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:10 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 14:35 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 08:21 -0700
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:09 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 14:37 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 15:26 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 12:44 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:12 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-27 15:59 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 11:24 +0200
                                        Neugierig: "+++ATH" (was:Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-28 12:24 +0200
                                          Re: Neugierig: "+++ATH" (was:Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:26 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-05-27 19:35 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 11:24 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 11:54 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:24 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-28 12:58 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 11:53 +0000
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 11:53 +0000
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 13:59 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-05-28 19:46 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 22:47 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-05-30 11:30 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-30 11:35 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 09:46 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 01:32 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-28 12:09 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:25 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 10:48 +0000
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-26 23:39 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 18:35 -0700
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:46 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 01:52 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:12 +0200
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:18 +0200
                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 14:18 -0700
            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 10:50 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-24 11:04 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 11:54 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 13:30 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:41 +0200
    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-05-26 21:35 +0200

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#594252

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-24 13:35 +0200
Message-ID<kd6b4cFqn5jU2@mid.individual.net>
In reply to#594239
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter
>> allen Erfordernissen und Planungen zurück.
>>
>> Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in
>> Wohnungsbau inverstieren will...
>
> Zuerst einmal, weil die Bauzinsen ordentlich gestiegen sind. Wärmepumpe
> und entsprechende Präferiere wird heute in Neubauten standardmäßig
> verbaut. Was sich Wohnungsbauer da wünschen, ist dass das Gesetz
> möglichst schnell verabschiedet wird, um Planungssicherheit zu haben.
>
> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der leidenschaftliche
> Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie wollte die Festlegung
> auf Akku, damit sie Planungssicherheit für ihre Investitionen hat.

Die Planungssicherheit kann sie sich doch selber schaffen: einfach
machen. Dass BEVs in den nächsten 10 Jahren verboten werden, ist eher
unwahrscheinlich. Und das ist für staatliche Vorgaben schon mehr als
irgendjemand erwarten kann.

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#594269

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-24 15:55 +0200
Message-ID<u4lc0r.bik.1@privat.lahls.de>
In reply to#594252
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
>> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der leidenschaftliche
>> Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie wollte die Festlegung
>> auf Akku, damit sie Planungssicherheit für ihre Investitionen hat.
>
> Die Planungssicherheit kann sie sich doch selber schaffen: einfach
> machen.

Man möchte aber schon gerne wissen, in welche Richtung man planen soll
und das ist einfacher, wenn man eine Antriebsart definitiv ausschließen
könnte. Hier gehts um Milliarden Euros und Hunderttausende Arbeitsplätze.

> Dass BEVs in den nächsten 10 Jahren verboten werden, ist eher
> unwahrscheinlich.

Das Geeiere der FDP lies da eben keine klare Linie zu.
-- 
bis denne

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#594272

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-24 16:22 +0200
Message-ID<kd6kt1Fs18bU2@mid.individual.net>
In reply to#594269
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
>>> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der
>>> leidenschaftliche Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie
>>> wollte die Festlegung auf Akku, damit sie Planungssicherheit für
>>> ihre Investitionen hat.
>>
>> Die Planungssicherheit kann sie sich doch selber schaffen: einfach
>> machen.
>
> Man möchte aber schon gerne wissen, in welche Richtung man planen soll
> und das ist einfacher, wenn man eine Antriebsart definitiv
> ausschließen könnte. Hier gehts um Milliarden Euros und
> Hunderttausende Arbeitsplätze.

Man kann sogar mehrere ausschließen: Tretkurbel, Dampfmaschine,
Oberleitungswagen. Alles technisch möglich aber aus dem einen oder
anderen Grund unattraktiv. Die hochbezahlten Ingenieure von VW
(Konzern), Mercedes und BMW werden sicher in der Lage sein,
abzuschätzen, zu welchem Preis (vor Steuern) in 12 Jahren E-Fuels auf
den Markt kommen können und für welche Modelle das dann in Frage
kommt. Insbesondere da Porsche ja schon eine Versuchsanlage hat. Und
wenn nicht, müssen sie nur unsere Antriebsexperten im
Wirtschaftsmysterium fragen. Abgesehen davon erzählen sie alle, der
relevante Markt ist China und da hat eine EU-Verordnung wenig Wirkung.


>> Dass BEVs in den nächsten 10 Jahren verboten werden, ist eher
>> unwahrscheinlich.
>
> Das Geeiere der FDP lies da eben keine klare Linie zu.

Du meinst, weil die FDP ja schon so viele elektrische Geräte verboten
hat, könnte es sein, dass sie als nächstes elektrische Autos verbieten?
Ja, da bist du was ganz Großem auf der Spur.

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#594281

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-05-24 17:31 +0200
Message-ID<u4lak0$30av4$3@dont-email.me>
In reply to#594272
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>
>>> Dass BEVs in den nächsten 10 Jahren verboten werden, ist eher
>>> unwahrscheinlich.
>>
>> Das Geeiere der FDP lies da eben keine klare Linie zu.
> 
> Du meinst, weil die FDP ja schon so viele elektrische Geräte verboten
> hat, könnte es sein, dass sie als nächstes elektrische Autos verbieten?
> Ja, da bist du was ganz Großem auf der Spur.
>
+--- <hier abknabbern> ---
| "Bereit, weil Ihr es seid." Mit diesem Slogan sind die Grünen in den
| Wahlkampf gezogen, zwei Jahre ist das her, eine Ewigkeit. Darin steckten
| eine Behauptung, ein Versprechen und ein Anspruch: Die Bevölkerung ist
| in Sachen Veränderungsbereitschaft weiter als die Politik. Sie wird von
| einer ausgelaugten großen Koalition in einer Art Geiselhaft gehalten,
| mindestens aber in fahrlässiger Weise gebremst – das werden wir ändern.
| Und: Wenn, wie im Märchen, erst der richtige Ritter losreitet, also zum
| Beispiel Robert Habeck, dann gelingt die Befreiung.
|
| Die Ampel startete mit der Vision, man werde nicht länger ein Bündnis
| des kleinsten gemeinsamen Nenners sein, sondern eine Zukunftsregierung.
| "Echte Zuneigung entsteht, wenn man sich ernsthaft aufeinander
| einlässt", summte Olaf Scholz.
|
| In den vergangenen Wochen wurde all das einem Praxistest unterzogen, und
| man kann sagen: Au weia. Die Veränderungsbereitschaft hat sich in dem
| Maße verflüchtigt, wie die Kosten für die Veränderungen konkret geworden
| sind. Die Zuneigung ist nicht gewachsen. Nicht unter den Koalitionären
| und nicht zwischen der Regierung und denen, die sie gewählt haben. Die
| Beharrungskräfte dagegen fühlen sich putzmunter. "So bereit, wie Ihr es
| seid", müsste der Slogan heute lauten. Man kann in einer Demokratie
| dauerhaft nur das befehlen, was die Mehrheit freiwillig zu tun bereit
| ist. Was und wie viel das ist, ist keine feste Größe, es hängt auch
| davon ab, ob man auf Fragen, die Veränderungen aufwerfen, gute Antworten
| findet.
|
| *Der große Crash wurde in die Ausschüsse geschoben. Alles normal also*?
| *Von wegen*!
|
| Zufriedenheit mit diesen Antworten, Freude gar an einer fossilfreien
| Zukunft kommt momentan kaum auf. Warum sollte den Bürgern auch Spaß
| machen, woran die Regierenden erkennbar so leiden? Wenn es gerade mal
| wieder gelungen ist, eine Krise abzuwenden, heißt es in der Politik
| gern: Wir haben alle einmal in den Abgrund geschaut. Und erkannt, dass
| es da unten verdammt tief, dunkel und gefährlich ist.
|
| So ein Moment war am Anfang der Woche erreicht, als die Koalition das
| sogenannte Heizgesetz auf die Tagesordnung setzen wollte, das ein
| zentrales Element beim großen ökologischen Umbau darstellt und zugleich
| die Konjunktur ankurbeln soll. Vor allem die Grünen hatten darauf
| gedrängt, das Gesetz müsse unbedingt noch vor der Sommerpause
| verabschiedet werden. Die Umfragewerte der Partei sinken, auf den
| Straßen der Hauptstadt kleben junge Menschen inzwischen auf Autodächern,
| die nächste Dürre kommt bestimmt, in Frankreich, Italien und Spanien hat
| sie schon vorbeigeschaut. Die FDP hingegen fühlte sich dadurch ermutigt,
| dass ihre permanente Grundsatzkritik an den grünen Wärmepumpenplänen
| belohnt wird, in Umfragen und zuletzt bei der Wahl in Bremen. Der
| Kanzler verbrachte die Vorwoche in Japan und Südkorea, um Weltbündnisse
| zu schmieden. Unterdessen wurde aus dem kleinsten gemeinsamen Nenner
| erneut die größtmögliche gegenseitige Blockade.
|
| Die symbolische Bedeutung des Gesetzes wurde immer größer, die konkreten
| Fragen vieler Bürger wurden es auch. Nun ist das Gesetz erst einmal
| abgesetzt. Ob es noch vor der Sommerpause kommen kann, war bis
| Dienstagabend unklar. Der große politische Crash wurde fürs Erste in die
| Ausschüsse verwiesen. Alles ganz normal, wie der Kanzler sagt?
|
| Von wegen. Inzwischen fragt man sich schon, ob es eigentlich eine gute
| Nachricht ist, wenn es heißt: Ein Bruch der Koalition steht wohl eher
| nicht bevor, gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen, diese
| Koalition wird weiterampeln. Denn mit jeder Wiederholung wird deutlich:
| Das im guten Sinne Besondere an der Ampel ist aufgebraucht, Vertrauen,
| Schwung und dergleichen. Das besonders Schwierige dagegen tritt immer
| wieder und immer deutlicher zutage: In einer Koalition aus drei
| mittelgroßen Parteien hat auch ein Kanzler nur begrenzte Ordnungsmacht.
| Das Kalkül, am Ende als der Überlegene zwei Streithähnen
| gegenüberzustehen, zahlt sich auch für ihn immer weniger aus. Die
| Beinahe-Katastrophe am Dienstag hat auch den Kanzler überrascht. Und die
| Erkenntnis befördert: Blöd aussehen tun am Ende alle zusammen. Man kann
| immer wieder in den Abgrund schauen, aber irgendwann schaut der Abgrund
| zurück. Oder der Wähler.
|
| Was wäre das eigentlich: ein Erfolg? Im Fall des so komplizierten
| Heizgesetzes ganz simpel: etwas, das die Emissionen sinken und den Frust
| und die Verunsicherung nicht weiter wachsen lässt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/2023/22/heizungsgesetz-ampel-koalition-streit>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#594293

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-24 18:34 +0200
Message-ID<u4llbo.do0.1@privat.lahls.de>
In reply to#594272
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
>>>> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der
>>>> leidenschaftliche Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie
>>>> wollte die Festlegung auf Akku, damit sie Planungssicherheit für
>>>> ihre Investitionen hat.
>>>
>>> Die Planungssicherheit kann sie sich doch selber schaffen: einfach
>>> machen.
>>
>> Man möchte aber schon gerne wissen, in welche Richtung man planen soll
>> und das ist einfacher, wenn man eine Antriebsart definitiv
>> ausschließen könnte. Hier gehts um Milliarden Euros und
>> Hunderttausende Arbeitsplätze.
>
> Man kann sogar mehrere ausschließen: Tretkurbel, Dampfmaschine,
> Oberleitungswagen.

Toll...

> Alles technisch möglich aber aus dem einen oder
> anderen Grund unattraktiv. Die hochbezahlten Ingenieure von VW
> (Konzern), Mercedes und BMW werden sicher in der Lage sein,
> abzuschätzen, zu welchem Preis (vor Steuern) in 12 Jahren E-Fuels auf
> den Markt kommen können und für welche Modelle das dann in Frage
> kommt.

Was Ingenieure abschätzen, ist das hier:
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/e-fuels-13-fragen-und-antworten-synthetische-kraftstoffe-wahrheit/
-- 
bis denne

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#594300

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-24 19:19 +0200
Message-ID<kd6v8bFs18bU3@mid.individual.net>
In reply to#594293
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
>>>>> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der
>>>>> leidenschaftliche Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie
>>>>> wollte die Festlegung auf Akku, damit sie Planungssicherheit für
>>>>> ihre Investitionen hat.
>>>>
>>>> Die Planungssicherheit kann sie sich doch selber schaffen: einfach
>>>> machen.
>>>
>>> Man möchte aber schon gerne wissen, in welche Richtung man planen soll
>>> und das ist einfacher, wenn man eine Antriebsart definitiv
>>> ausschließen könnte. Hier gehts um Milliarden Euros und
>>> Hunderttausende Arbeitsplätze.
>>
>> Man kann sogar mehrere ausschließen: Tretkurbel, Dampfmaschine,
>> Oberleitungswagen.
>
> Toll...

Tja, hättest du nicht für möglich gehalten, ohne dass es dir die
Regierung vorbetet.

>> Alles technisch möglich aber aus dem einen oder
>> anderen Grund unattraktiv. Die hochbezahlten Ingenieure von VW
>> (Konzern), Mercedes und BMW werden sicher in der Lage sein,
>> abzuschätzen, zu welchem Preis (vor Steuern) in 12 Jahren E-Fuels auf
>> den Markt kommen können und für welche Modelle das dann in Frage
>> kommt.
>
> Was Ingenieure abschätzen, ist das hier:
> https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/e-fuels-13-fragen-und-antworten-synthetische-kraftstoffe-wahrheit/

Sag ich doch. Niemand braucht da eine planwirtschaftliche Ansage von der
EU. Die AMS ist auch in München, Stuttgart, Wolfsburg und Ingolstadt
erhältlich.

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#594330

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-25 06:51 +0200
Message-ID<u4n0i4.aa0.1@privat.lahls.de>
In reply to#594300
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Alles technisch möglich aber aus dem einen oder
>>> anderen Grund unattraktiv. Die hochbezahlten Ingenieure von VW
>>> (Konzern), Mercedes und BMW werden sicher in der Lage sein,
>>> abzuschätzen, zu welchem Preis (vor Steuern) in 12 Jahren E-Fuels auf
>>> den Markt kommen können und für welche Modelle das dann in Frage
>>> kommt.
>>
>> Was Ingenieure abschätzen, ist das hier:
>> https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/e-fuels-13-fragen-und-antworten-synthetische-kraftstoffe-wahrheit/
>
> Sag ich doch. Niemand braucht da eine planwirtschaftliche Ansage von der
> EU.

Von sich aus machen die Autokonzerne genau gar nix. Man musste ihnen
schon immer die Richtung vorgeben. Oder glaubst du, irgendein Auto hätte
heute einen Katalysator, wenn er nicht irgendwann vorgeschrieben wurde?

Sicherheitsgurte? Airbacks? Teures Zubehör der Oberklasse.
-- 
bis denne

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#594337

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-25 08:42 +0200
Message-ID<kd8eb2F5q71U1@mid.individual.net>
In reply to#594330
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Alles technisch möglich aber aus dem einen oder
>>>> anderen Grund unattraktiv. Die hochbezahlten Ingenieure von VW
>>>> (Konzern), Mercedes und BMW werden sicher in der Lage sein,
>>>> abzuschätzen, zu welchem Preis (vor Steuern) in 12 Jahren E-Fuels auf
>>>> den Markt kommen können und für welche Modelle das dann in Frage
>>>> kommt.
>>>
>>> Was Ingenieure abschätzen, ist das hier:
>>> https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/e-fuels-13-fragen-und-antworten-synthetische-kraftstoffe-wahrheit/
>>
>> Sag ich doch. Niemand braucht da eine planwirtschaftliche Ansage von der
>> EU.
>
> Von sich aus machen die Autokonzerne genau gar nix. Man musste ihnen
> schon immer die Richtung vorgeben. Oder glaubst du, irgendein Auto hätte
> heute einen Katalysator, wenn er nicht irgendwann vorgeschrieben wurde?
>
> Sicherheitsgurte? Airbacks? Teures Zubehör der Oberklasse.

Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.

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#594339

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-05-25 09:10 +0200
Message-ID<u4n1la$f4ed$2@solani.org>
In reply to#594337
Am 25.05.23 um 08:42 schrieb Michael Bode:
> Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
> Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.

Wieviel CO2 produzieren die auf 100km?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#594341

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-25 09:14 +0200
Message-ID<u4n8tc.6gs.1@privat.lahls.de>
In reply to#594339
*Matthias Eißing* schrieb:

> Am 25.05.23 um 08:42 schrieb Michael Bode:
>> Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
>> Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.
>
> Wieviel CO2 produzieren die auf 100km?

Weiß nicht, bin noch nie 100 km rückwärts gefahren...
-- 
bis denne

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#594342

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-25 09:22 +0200
Message-ID<kd8gmbF5q71U2@mid.individual.net>
In reply to#594339
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:

> Am 25.05.23 um 08:42 schrieb Michael Bode:
>> Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
>> Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.
>
> Wieviel CO2 produzieren die auf 100km?

Und wieviel Zinkoxid enthalten sie?

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#594354

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2023-05-25 09:55 +0200
Message-ID<u4n49t$f4pg$1@solani.org>
In reply to#594342
Am 25.05.23 um 09:22 schrieb Michael Bode:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
> 
>> Am 25.05.23 um 08:42 schrieb Michael Bode:
>>> Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
>>> Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.
>>
>> Wieviel CO2 produzieren die auf 100km?
> 
> Und wieviel Zinkoxid enthalten sie?

Die Zinkoxid-Vermeidung steht aktuell nicht im Mittelpunkt. Vielleicht
in 200 Jahren?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#594419

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-25 14:49 +0200
Message-ID<kd93rmF942bU4@mid.individual.net>
In reply to#594354
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:

> Am 25.05.23 um 09:22 schrieb Michael Bode:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>> 
>>> Am 25.05.23 um 08:42 schrieb Michael Bode:
>>>> Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
>>>> Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.
>>>
>>> Wieviel CO2 produzieren die auf 100km?
>> 
>> Und wieviel Zinkoxid enthalten sie?
>
> Die Zinkoxid-Vermeidung steht aktuell nicht im Mittelpunkt. Vielleicht
> in 200 Jahren?

https://www.youtube.com/watch?v=010wyCkBaG4

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#594340

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-25 09:01 +0200
Message-ID<u4n853.1sc.1@privat.lahls.de>
In reply to#594337
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Sag ich doch. Niemand braucht da eine planwirtschaftliche Ansage von der
>>> EU.
>>
>> Von sich aus machen die Autokonzerne genau gar nix. Man musste ihnen
>> schon immer die Richtung vorgeben. Oder glaubst du, irgendein Auto hätte
>> heute einen Katalysator, wenn er nicht irgendwann vorgeschrieben wurde?
>>
>> Sicherheitsgurte? Airbacks? Teures Zubehör der Oberklasse.
>
> Navi? Rückfahrkamera? Klimaanlage? Digitales Cockpit? Automatische Getriebe?
> Sitzheizung? Teures Zubehör der Oberklasse.

Und 4 Räder, die praktischerweise alle bis zum Boden reichen.
-- 
bis denne

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#594366

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-05-25 01:28 -0700
Message-ID<38b73ae3-91e2-4b42-ad07-ed5a7cab635bn@googlegroups.com>
In reply to#594330
Ruediger Lahl schrieb am Donnerstag, 25. Mai 2023 um 07:04:42 UTC+2:

> Von sich aus machen die Autokonzerne genau gar nix. Man musste ihnen 
> schon immer die Richtung vorgeben. Oder glaubst du, irgendein Auto hätte 
> heute einen Katalysator, wenn er nicht irgendwann vorgeschrieben wurde? 
> 
> Sicherheitsgurte? Airbacks? Teures Zubehör der Oberklasse. 

Denken beim Schreiben ist sowieso nicht Dein Fall, Luftzurücker.

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#594408

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2023-05-25 14:14 +0200
Message-ID<pqju6idfe91k3fbrij96jp7fvvvs76hlju@4ax.com>
In reply to#594330
am Thu, 25 May 2023 06:51:48 +0200 schrieb Ruediger Lahl
<ruediger.lahl@gmx.de>:

> >> Was Ingenieure abschätzen, ist das hier:
> >> https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/e-fuels-13-fragen-und-antworten-synthetische-kraftstoffe-wahrheit/
> >
> > Sag ich doch. Niemand braucht da eine planwirtschaftliche Ansage von der
> > EU.
> 
> Von sich aus machen die Autokonzerne genau gar nix. Man musste ihnen
> schon immer die Richtung vorgeben. Oder glaubst du, irgendein Auto hätte
> heute einen Katalysator, wenn er nicht irgendwann vorgeschrieben wurde?
> 
> Sicherheitsgurte? Airbacks? Teures Zubehör der Oberklasse.

Mitte 1960er gab es Illustrationen zum Verkehr der Zukunft:
Aufgebockte Autobahnen allüberall. Und darauf führerlose,
selbstfahrende Autos. Komischerweise irgendwie nur unwesentlich
größere, Isetta-artige Kistchen. In 30 Jahren sähe das so aus,
hieß es dazu. Also 'Zukunft' = Mitte 1990er...
Dagegen die Autobauer mit der Werbung "Freude am [Selber-]Fahren!"

HeB

-- 
Game Of Life (n.J.Conway) - kleine Doku (pdf)
<https://e1.pcloud.link/publink/show?code=XZ8iCmZjJB8cKGeBJFOT8lgRpGRn5bVuL7y>
Game Of Life (n.J.Conway) - das Spiel in BASIC (zip&zip)
<https://e1.pcloud.link/publink/show?code=XZbiCmZTKtSyeMly7yF2m2WghmX8ueDkKpX>

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#594316

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-05-24 23:32 +0200
Message-ID<u4lvok$337pn$2@dont-email.me>
In reply to#594216
Am 24.05.23 um 09:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Ob es diese jetzt laut SPD/Grünen mit bis zu 80% zu fördernden Personen wirklich gibt, den Transferleistungsempfänger der eine eigene Heizungsanlage besitzt und sie nun tauschen will?

Die gibt es, mehr als Du denkst. Naja, tauschen wollen sie
die Heizung eher nicht; die anderen Rahmenbedingungen stimmen:

Rentner oder Kleinverdiener mit ererbter, unsanierter Bauern-
kate auf dem Land. Gerade im Osten, aber nicht nur da.

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#594329

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-25 07:00 +0200
Message-ID<u4n12g.aa0.1@privat.lahls.de>
In reply to#594316
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 24.05.23 um 09:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ob es diese jetzt laut SPD/Grünen mit bis zu 80% zu fördernden Personen wirklich gibt, den Transferleistungsempfänger der eine eigene Heizungsanlage besitzt und sie nun tauschen will?
>
> Die gibt es, mehr als Du denkst. Naja, tauschen wollen sie
> die Heizung eher nicht; die anderen Rahmenbedingungen stimmen:
>
> Rentner oder Kleinverdiener mit ererbter, unsanierter Bauern-
> kate auf dem Land. Gerade im Osten, aber nicht nur da.

Die wären dann so oder so reif für eine neue Anlage. Irgendwann mangelts
an Ersatzteilen, oder das ganze Teil hat schlicht seine Verschleißgrenze
erreicht und schließlich schreitet der Schornsteinfeger ein.

Ein Haus wirft nun mal über die Jahre gewisse Kosten auf. Der Rentner
oder Kleinverdiener kann darin über Jahre billig leben, aber irgendwann
sind Erhaltung und Reparaturen fällig. Das ist eine 200.000 Euro
Maschine, mit entsprechenden Kosten.
-- 
bis denne

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#594478

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-05-25 21:58 +0200
Message-ID<u4oelq$3l44b$3@dont-email.me>
In reply to#594329
Am 25.05.23 um 07:00 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:
>> Am 24.05.23 um 09:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>> Ob es diese jetzt laut SPD/Grünen mit bis zu 80% zu fördernden
>>> Personen wirklich gibt, den Transferleistungsempfänger der eine
>>> eigene Heizungsanlage besitzt und sie nun tauschen will?

>> Die gibt es, mehr als Du denkst. Naja, tauschen wollen sie die
>> Heizung eher nicht; die anderen Rahmenbedingungen stimmen:
>> Rentner oder Kleinverdiener mit ererbter, unsanierter Bauern- kate
>> auf dem Land. Gerade im Osten, aber nicht nur da.

> Die wären dann so oder so reif für eine neue Anlage. Irgendwann
> mangelts an Ersatzteilen, oder das ganze Teil hat schlicht seine
> Verschleißgrenze erreicht und schließlich schreitet der
> Schornsteinfeger ein.

Die drei Kachelöfen werden die dort wohnenden Rentner überleben.

Jaja, die liebe Umwelt. Das wird ein Abwägungsprozess, das geht
nicht anders. Auch das "die zwingen wir alle" wäre das Ergebnis
eines Abwägungsprozesses, allerdings sind die sozialen Folgen
fragwürdig: Die Herrschaften können die Hütte nicht halten und
landen im Altersheim. Falls Platz ist. Wer zahlt den Spaß?

In der Diskussion war kurz eine Altersgrenze 81 Jahre, die ver-
schwand aus verfassungsrechtlichen Bedenken: Willkür. Noch
kürzer war ein eigentlich sinnvoller Vorschlag im Rennen: Alle
Rentner raus aus der Pflicht. Der Charme wäre: Die Heizungsbauer
schaffen eh nicht alle gleichzeitig. Die Rentner kommen in der
Warteschlange ganz nach hinten. Den Rest erledigt die Zeit...

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#594532

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-26 10:08 +0200
Message-ID<u4q0ee.740.1@privat.lahls.de>
In reply to#594478
*Martin Ebert* schrieb:

> In der Diskussion war kurz eine Altersgrenze 81 Jahre, die ver-
> schwand aus verfassungsrechtlichen Bedenken: Willkür. Noch
> kürzer war ein eigentlich sinnvoller Vorschlag im Rennen: Alle
> Rentner raus aus der Pflicht. Der Charme wäre: Die Heizungsbauer
> schaffen eh nicht alle gleichzeitig. Die Rentner kommen in der
> Warteschlange ganz nach hinten. Den Rest erledigt die Zeit...

Ja, das wäre in der Tat eine brauchbare Lösung gewesen. Der Nachteil ist
aber eben, dass sich noch ein Großteil der Eigenheime in Rentnerhand
befindet.
-- 
bis denne

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