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Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2023-05-23 09:51 +0200
Last post2023-05-26 21:35 +0200
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Contents

  Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-23 09:51 +0200
    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 11:02 +0200
      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-23 13:30 +0200
        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:25 +0200
          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 09:01 +0200
    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-23 21:56 +0200
      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-23 22:01 +0200
        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-23 20:18 +0000
          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 00:45 +0200
            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-24 05:10 +0000
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 07:31 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:29 +0200
            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 08:58 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-24 09:12 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 09:25 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 11:50 +0200
                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-24 12:25 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-24 12:41 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 13:14 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-24 18:23 +0200
                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 13:35 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 15:55 +0200
                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 16:22 +0200
                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-24 17:31 +0200
                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-24 18:34 +0200
                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 19:19 +0200
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 06:51 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 08:42 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 09:10 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 09:14 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 09:22 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-05-25 09:55 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-25 14:49 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 09:01 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-25 01:28 -0700
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-05-25 14:14 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:32 +0200
                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-25 07:00 +0200
                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-25 21:58 +0200
                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 10:08 +0200
                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-26 21:06 +0200
                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-26 21:20 +0200
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-26 22:04 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-27 00:20 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 08:18 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:19 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 09:39 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-27 00:27 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-27 06:04 +0000
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 23:15 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 09:53 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:43 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 12:43 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-27 22:27 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 09:50 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-29 22:05 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-29 20:13 +0000
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 22:50 +0200
                                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-30 08:40 +0200
                                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-30 10:49 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-30 08:31 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 11:22 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 02:44 -0700
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 12:04 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:23 +0200
                                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 12:35 +0200
                                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 13:57 +0200
                                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 14:54 +0200
                                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 06:08 -0700
                                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-29 17:07 +0200
                                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-29 17:19 +0200
                                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-29 17:52 +0200
                                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 03:26 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:39 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 11:23 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 02:35 -0700
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:10 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 14:35 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 08:21 -0700
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:09 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-27 14:37 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 15:26 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-27 12:44 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:12 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-27 15:59 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 11:24 +0200
                                        Neugierig: "+++ATH" (was:Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-28 12:24 +0200
                                          Re: Neugierig: "+++ATH" (was:Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:26 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-05-27 19:35 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 11:24 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 11:54 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:24 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-28 12:58 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 11:53 +0000
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 11:53 +0000
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 13:59 +0200
                                      Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-05-28 19:46 +0200
                                        Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 22:47 +0200
                                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-05-30 11:30 +0200
                                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-30 11:35 +0200
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-28 09:46 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-28 01:32 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-28 12:09 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-28 12:25 +0200
                                    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-28 10:48 +0000
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-26 23:39 +0200
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 18:35 -0700
                              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:46 +0200
                                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-27 01:52 -0700
                                  Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 13:12 +0200
                            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-27 10:18 +0200
                          Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-26 14:18 -0700
            Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 10:50 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-24 11:04 +0200
                Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-24 11:54 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-24 13:30 +0200
              Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-24 23:41 +0200
    Re: Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-05-26 21:35 +0200

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#594111 — Noch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-23 09:51 +0200
SubjectNoch ein Schmankerl zum Thema Wärmepumpe
Message-ID<kd39jvFceu0U2@mid.individual.net>
Das mit den 3m Abstand ist sehr wichtig und wird behördlicherseits
penibel kontrolliert:

https://www.focus.de/politik/deutschland/abstandsregelung-wegen-laermbelastung-waermepumpen-wahnsinn-in-berlin-hausbesitzer-scheitert-an-zwei-zentimetern_id_194406794.html

Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
würde. Aber ich schätze, auch dann würde das Bezirkamt sagen, das sind
Nachbargrundstücke.

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#594114

From"F. W." <me@home.com>
Date2023-05-23 11:02 +0200
Message-ID<u4hvfr$2f9ue$12@dont-email.me>
In reply to#594111
Am 23.05.2023 um 09:51 schrieb Michael Bode:

> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen 
> würde. Aber ich schätze, auch dann würde das Bezirkamt sagen, das 
> sind Nachbargrundstücke.

Wir waren März '22 in Malcesine am Gardasee in einer Ferienwohnung. Da
es im März noch recht frisch sein kann (auch in Italien), bekamen wir
natürlich die "Heizung" erklärt.

Diese bestand aus einer Klimaanlage mit Außenkompressor, wie ich sie aus
meinen Serverräumen kannte: kühlen, trocknen, heizen. Das gilt in
Italien als Wärmepumpe, obwohl die Heizung nachweislich elektrisch
erfolgt und nicht durch Wärmegewinnung aus der Umwelt.

Das erklärt die "62 % Anteil Wärmepumpen in Italien", die in der einen
oder anderen Statistik auftauchen.

FW

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#594121

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-23 13:30 +0200
Message-ID<kd3mdrFe6hlU1@mid.individual.net>
In reply to#594114
"F. W." <me@home.com> writes:

> Am 23.05.2023 um 09:51 schrieb Michael Bode:
>
>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>> würde. Aber ich schätze, auch dann würde das Bezirkamt sagen, das
>> sind Nachbargrundstücke.
>
> Wir waren März '22 in Malcesine am Gardasee in einer Ferienwohnung. Da
> es im März noch recht frisch sein kann (auch in Italien), bekamen wir
> natürlich die "Heizung" erklärt.
>
> Diese bestand aus einer Klimaanlage mit Außenkompressor, wie ich sie aus
> meinen Serverräumen kannte: kühlen, trocknen, heizen. Das gilt in
> Italien als Wärmepumpe, obwohl die Heizung nachweislich elektrisch
> erfolgt und nicht durch Wärmegewinnung aus der Umwelt.

Kommt wahrscheinlich drauf an. Bei der AC für den Serverraum ist die
Heizfunktion egal. Das besorgen die Server. Bei AC für die Wohnung steht
im Datenblatt die Heizleistung und die Leistungsaufnahme im
Heizbetrieb. Z.B. 3.2kW Heizleistung und 0.6kW Leistungsaufnahme (unter
welchen Randbedingungen auch immer). 

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#594210

From"F. W." <me@home.com>
Date2023-05-24 07:25 +0200
Message-ID<u4k744$2sllr$5@dont-email.me>
In reply to#594121
Am 23.05.2023 um 13:30 schrieb Michael Bode:

>> Diese bestand aus einer Klimaanlage mit Außenkompressor, wie ich 
>> sie aus meinen Serverräumen kannte: kühlen, trocknen, heizen. Das 
>> gilt in Italien als Wärmepumpe, obwohl die Heizung nachweislich 
>> elektrisch erfolgt und nicht durch Wärmegewinnung aus der Umwelt.

> Kommt wahrscheinlich drauf an. Bei der AC für den Serverraum ist die 
> Heizfunktion egal. Das besorgen die Server.

Nein. Es darf kein Kondenswasser geben. Da braucht man Heizung.

> Bei AC für die Wohnung steht im Datenblatt die Heizleistung und die 
> Leistungsaufnahme im Heizbetrieb. Z.B. 3.2kW Heizleistung und 0.6kW 
> Leistungsaufnahme (unter welchen Randbedingungen auch immer).

Mag sein. Es war aber dasselbe Modell wie im Serverraum. Sogar die
Fernbedienung war dieselbe.

Das war keine Wärmepumpe. Das war ein Klimagerät, das in Italien als
Wärmepumpe betrachtet wird.

FW

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#594215

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-24 09:01 +0200
Message-ID<kd5r2iFocasU2@mid.individual.net>
In reply to#594210
"F. W." <me@home.com> writes:

> Am 23.05.2023 um 13:30 schrieb Michael Bode:
>
>>> Diese bestand aus einer Klimaanlage mit Außenkompressor, wie ich
>>> sie aus meinen Serverräumen kannte: kühlen, trocknen, heizen. Das
>>> gilt in Italien als Wärmepumpe, obwohl die Heizung nachweislich
>>> elektrisch erfolgt und nicht durch Wärmegewinnung aus der Umwelt.
>
>> Kommt wahrscheinlich drauf an. Bei der AC für den Serverraum ist die
>> Heizfunktion egal. Das besorgen die Server.
>
> Nein. Es darf kein Kondenswasser geben. Da braucht man Heizung.

Natürlich gib es Kondenswasser. Dafür ist ja der Kondenswasserablauf
angebracht.

>> Bei AC für die Wohnung steht im Datenblatt die Heizleistung und die
>> Leistungsaufnahme im Heizbetrieb. Z.B. 3.2kW Heizleistung und 0.6kW
>> Leistungsaufnahme (unter welchen Randbedingungen auch immer).
>
> Mag sein. Es war aber dasselbe Modell wie im Serverraum. Sogar die
> Fernbedienung war dieselbe.
>
> Das war keine Wärmepumpe. Das war ein Klimagerät, das in Italien als
> Wärmepumpe betrachtet wird.

Kann schon sein. Fast überall in Europa ist Strom billiger als hier. Da
kann man sich das wohl leisten.

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#594186

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-05-23 21:56 +0200
Message-ID<u4j5pn$2m0kv$1@dont-email.me>
In reply to#594111
Am 23.05.23 um 09:51 schrieb Michael Bode:

> Das mit den 3m Abstand ist sehr wichtig und wird behördlicherseits
> penibel kontrolliert:

> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
> würde.

Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
Vermesser, Grundbuchamt ...

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#594188

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-23 22:01 +0200
Message-ID<kd4kcnFia6jU1@mid.individual.net>
In reply to#594186
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 23.05.23 um 09:51 schrieb Michael Bode:
>
>> Das mit den 3m Abstand ist sehr wichtig und wird behördlicherseits
>> penibel kontrolliert:
>
>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>> würde.
>
> Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
> dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
> der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
> Vermesser, Grundbuchamt ...

Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe. 

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#594189

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2023-05-23 20:18 +0000
Message-ID<u4j71o$coek$1@solani.org>
In reply to#594188
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
> 
>> Am 23.05.23 um 09:51 schrieb Michael Bode:
>> 
>>> Das mit den 3m Abstand ist sehr wichtig und wird behördlicherseits
>>> penibel kontrolliert:
>> 
>>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>>> würde.
>> 
>> Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
>> dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
>> der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
>> Vermesser, Grundbuchamt ...
> 
> Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe. 
> 

Wir Dreitürniks hamms ja.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#594206

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-05-24 00:45 +0200
Message-ID<u4jfmm$2n205$2@dont-email.me>
In reply to#594189
Am 23.05.23 um 22:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

[3 Meter]
>>>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>>>> würde.

>>> Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
>>> dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
>>> der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
>>> Vermesser, Grundbuchamt ...

>> Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe.

> Wir Dreitürniks hamms ja.

Dem Gesetzgeber steht es frei, eine Ausnahme in das Gesetz
zu schreiben. Für Garagen ging das ja auch.

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#594209

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2023-05-24 05:10 +0000
Message-ID<u4k68m$d63m$1@solani.org>
In reply to#594206
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Am 23.05.23 um 22:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> 
> [3 Meter]
>>>>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>>>>> würde.
> 
>>>> Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
>>>> dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
>>>> der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
>>>> Vermesser, Grundbuchamt ...
> 
>>> Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe.
> 
>> Wir Dreitürniks hamms ja.
> 
> Dem Gesetzgeber steht es frei, eine Ausnahme in das Gesetz
> zu schreiben. Für Garagen ging das ja auch.
> 
> 

Na das tut er doch, nach Herrn Mützenich von der SPD. Wer einen dreitürigen
Kleiderschrank besitzt oder besitzen könnte (Ephraim Kishon, "Der Fuchs im
Hühnerstall") oder weiterhin Soli zahlt, ist von allen Fördermaßnahmen
ausgenommen.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#594212

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-24 07:31 +0200
Message-ID<u4kegm.2j4.1@privat.lahls.de>
In reply to#594209
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> Am 23.05.23 um 22:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe.
>>
>>> Wir Dreitürniks hamms ja.
>>
>> Dem Gesetzgeber steht es frei, eine Ausnahme in das Gesetz
>> zu schreiben. Für Garagen ging das ja auch.
>
> Na das tut er doch, nach Herrn Mützenich von der SPD. Wer einen dreitürigen
> Kleiderschrank besitzt oder besitzen könnte (Ephraim Kishon, "Der Fuchs im
> Hühnerstall") oder weiterhin Soli zahlt, ist von allen Fördermaßnahmen
> ausgenommen.

Das du noch den (vollen)Solidaritätsbeitrag zahlen musst, würde nichts
anderes bedeuten, als dass du im Jahr über 96.820 Euro an Steuern
zahlst, was indirekt ein ordentliches Einkommen aufzeigt.

Du könntest ja mal nebenher ausrechnen, wie viel Sozialversicherung du
ohne die Bemessungsgrenzen zahlen müsstest.

Vor dem Hintergrund gelingt es mir nicht ganz, dein diesbezügliches
Gejammer ernstzunehmen. ;-)
-- 
bis denne

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#594315

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-05-24 23:29 +0200
Message-ID<u4lvjn$337pn$1@dont-email.me>
In reply to#594209
Am 24.05.23 um 07:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Martin Ebert wrote:

>> Dem Gesetzgeber steht es frei, eine Ausnahme in das Gesetz
>> zu schreiben. Für Garagen ging das ja auch.

> Na das tut er doch, nach Herrn Mützenich von der SPD. Wer einen dreitürigen
> Kleiderschrank besitzt oder besitzen könnte (Ephraim Kishon, "Der Fuchs im
> Hühnerstall") oder weiterhin Soli zahlt, ist von allen Fördermaßnahmen
> ausgenommen.

Das ist mir offen gesagt schnuppe: Gasheizung 2023 in weiser
Voraussicht erneuert. Das Ding kann sogar die 65%, also falls
das angeschlossen würde. Je nach Gesetzestext könnte das
sogar reichen ...

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#594213

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-24 08:58 +0200
Message-ID<kd5qt6FocasU1@mid.individual.net>
In reply to#594206
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 23.05.23 um 22:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>
> [3 Meter]
>>>>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>>>>> würde.
>
>>>> Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
>>>> dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
>>>> der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
>>>> Vermesser, Grundbuchamt ...
>
>>> Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe.
>
>> Wir Dreitürniks hamms ja.
>
> Dem Gesetzgeber steht es frei, eine Ausnahme in das Gesetz
> zu schreiben. Für Garagen ging das ja auch.

Das mag wohl möglich sein. Deshalb ist es ja gut, dass die FDP den
Kollegen von der heißen Nadel jetzt die Gelegenheit gewährt, das alles nochmal
zu durchdenken.

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#594216

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-05-24 09:12 +0200
Message-ID<u4kdce$d82d$1@solani.org>
In reply to#594213
Am 24.05.23 um 08:58 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
> 
>> Am 23.05.23 um 22:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>
>> [3 Meter]
>>>>>> Vielleicht würde ja helfen, wenn er die beiden Nachbarhäuser kaufen
>>>>>> würde.
>>
>>>>> Nein, das hilft nicht. Auch schon vor Wärmepumpen gab es
>>>>> dieses Problem, daher: Helfen würde die Zusammenlegung
>>>>> der Grundstücke. Aber das ist ein teures Vergnügen: Notar,
>>>>> Vermesser, Grundbuchamt ...
>>
>>>> Tja, kann ganz schön teuer werden so eine Wärmepumpe.
>>
>>> Wir Dreitürniks hamms ja.
>>
>> Dem Gesetzgeber steht es frei, eine Ausnahme in das Gesetz
>> zu schreiben. Für Garagen ging das ja auch.
> 
> Das mag wohl möglich sein. Deshalb ist es ja gut, dass die FDP den
> Kollegen von der heißen Nadel jetzt die Gelegenheit gewährt, das alles nochmal
> zu durchdenken.

Genau dafür wähle ich sie  und dafür brauche ich Lindner in der 
Regierung (nicht g'scheit daherredend in der Opposition).

Um etwa 1 oder zweimal im Jahr zu sagen: "Moment. Sollten wir da nicht 
erst nochmal länger darüber nachdenken?"

Das war es schon. Reicht mir.

Ein FDPler hat übrigens zu der oben angerissenen Frage gesagt: wir 
sollten den Wärmepumpen-Einbau fördern. Und nicht den einzelnen 
Menschen. Damit hat er recht. Mit Herrn Mützenichs Vorschlag werde ich 
sicher kein großer Fan des ganzen 
Wärmepumpen-Hausisolierungs-Heizungskörpereinbau-Fußboden-Rausreiß-Verfahrens. 


Ob es diese jetzt laut SPD/Grünen mit bis zu 80% zu fördernden Personen 
wirklich gibt, den Transferleistungsempfänger der eine eigene 
Heizungsanlage besitzt und sie nun tauschen will? Die leben doch  in 
Mietwohnungen. Und da will die SPD streng darauf achten, daß der 
Wärmepumpenumbau nicht etwa zu Mietsteigerungen führt. Mit anderen 
Worten, auch das sollen die Dreitürniks gefälligst alleine zahlen, denen 
die Mitwohnungen gehören. Nur kein SPD-Klientel belasten.

Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter 
allen Erfordernissen und Planungen zurück.

Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in 
Wohnungsbau inverstieren will...



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#594218

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-05-24 09:25 +0200
Message-ID<kd5sesFocasU3@mid.individual.net>
In reply to#594216
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:


> Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter
> allen Erfordernissen und Planungen zurück.
>
> Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in
> Wohnungsbau inverstieren will...

Völlig unerklärlich. Vermieter sind das letzte, mieseste Dreckspack auf
Erden. Wer will da nicht dazu gehören?

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#594239

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-24 11:50 +0200
Message-ID<u4ktm1.cu0.1@privat.lahls.de>
In reply to#594216
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter
> allen Erfordernissen und Planungen zurück.
>
> Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in
> Wohnungsbau inverstieren will...

Zuerst einmal, weil die Bauzinsen ordentlich gestiegen sind. Wärmepumpe
und entsprechende Präferiere wird heute in Neubauten standardmäßig
verbaut. Was sich Wohnungsbauer da wünschen, ist dass das Gesetz
möglichst schnell verabschiedet wird, um Planungssicherheit zu haben.

Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der leidenschaftliche
Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie wollte die Festlegung
auf Akku, damit sie Planungssicherheit für ihre Investitionen hat.
-- 
bis denne

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#594242

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2023-05-24 12:25 +0200
Message-ID<u4kvn1.lc.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#594239
Ruediger Lahl schrieb:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter
>> allen Erfordernissen und Planungen zurück.
>>
>> Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in
>> Wohnungsbau inverstieren will...
> 
> Zuerst einmal, weil die Bauzinsen ordentlich gestiegen sind. Wärmepumpe
> und entsprechende Präferiere wird heute in Neubauten standardmäßig
> verbaut. Was sich Wohnungsbauer da wünschen, ist dass das Gesetz
> möglichst schnell verabschiedet wird, um Planungssicherheit zu haben.
> 
> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der leidenschaftliche
> Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie wollte die Festlegung
> auf Akku, damit sie Planungssicherheit für ihre Investitionen hat.
> 
Was die Industrie will, kann nicht der Akku sein, denn das will der Markt 
nicht. Die Industrie kann nur das wollen, was sihc am Markt auch verkaufen 
lässt.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#594243

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-05-24 12:41 +0200
Message-ID<u4kpjv$d82d$2@solani.org>
In reply to#594242
Am 24.05.23 um 12:25 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter
>>> allen Erfordernissen und Planungen zurück.
>>>
>>> Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in
>>> Wohnungsbau inverstieren will...
>>
>> Zuerst einmal, weil die Bauzinsen ordentlich gestiegen sind. Wärmepumpe
>> und entsprechende Präferiere wird heute in Neubauten standardmäßig
>> verbaut. Was sich Wohnungsbauer da wünschen, ist dass das Gesetz
>> möglichst schnell verabschiedet wird, um Planungssicherheit zu haben.
>>
>> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
>> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der leidenschaftliche
>> Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie wollte die Festlegung
>> auf Akku, damit sie Planungssicherheit für ihre Investitionen hat.
>>
> Was die Industrie will, kann nicht der Akku sein, denn das will der 
> Markt nicht. Die Industrie kann nur das wollen, was sihc am Markt auch 
> verkaufen lässt.
> 

Ne ne ne ne ne.

Da gibt es auch noch Rahmenbedingungen dessen, was die Industrie 
verkaufen darf. Übergeordnete Werte, nicht   als Nachfrage und 
Produktionsmöglichkeit  und Preis.


Beispielsweise hat die Pharma-Firma Bayer als sie vor über 100 Jahren 
das altbekannte Morphin chemisch leicht veränderte (2 Acetylgruppen 
anbauen), ein hochwirksames Schmerzmittel geschaffen. Die Kunden waren 
zufrieden und kamen wieder!

Allerdings hatte dieses Diacetylmorphin ein paar nachteilige Effekte, 
und die euphorisch als "Heroin" benannte Substanz wurde von Bayer vom 
Markt wieder zurückgezogen. Trotz hoher Nachfrage und klarem Kundenwunsch.

Ähnliches gilt für Kokain und zumindest in Europa für Glock 19 9 mm 
Pistolen und M416 Sturmgewehre.

Jetzt kann es dumm laufen und aus übergeordneter Sicht muß man die 
schönen V8 und V12 und V6 Turbodiesel wohl mehr den M416 und den Glocks 
zurechnen, was man so von den Folgen gelernt hat. Macht Spaß, birgt aber 
Risiken und gesellschaftliche Nachteile.

Zum Glück gibt es für diesen Fall aber eine gute Alternative, die genau 
so viel Spaß machen kann. Mit Akku.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#594248

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-05-24 13:14 +0200
Message-ID<u4l2kb.bvg.1@privat.lahls.de>
In reply to#594242
*Andreas Bockelmann* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Heute die Nachricht: Der Wohnungsbau blieb letztes Jahr weit hinter
>>> allen Erfordernissen und Planungen zurück.
>>>
>>> Ja warum denn nur, warum denn nur... komisch, daß niemand mehr in
>>> Wohnungsbau inverstieren will...
>>
>> Zuerst einmal, weil die Bauzinsen ordentlich gestiegen sind. Wärmepumpe
>> und entsprechende Präferiere wird heute in Neubauten standardmäßig
>> verbaut. Was sich Wohnungsbauer da wünschen, ist dass das Gesetz
>> möglichst schnell verabschiedet wird, um Planungssicherheit zu haben.
>>
>> Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
>> e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der leidenschaftliche
>> Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie wollte die Festlegung
>> auf Akku, damit sie Planungssicherheit für ihre Investitionen hat.
>>
> Was die Industrie will, kann nicht der Akku sein, denn das will der Markt
> nicht. Die Industrie kann nur das wollen, was sihc am Markt auch verkaufen
> lässt.

Ich schrieb es, es geht um Planungssicherheit für die Investitionen der
Autoindustrie. https://winfuture.de/news,134949.html und
https://winfuture.de/news,134019.html
-- 
bis denne

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#594288

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-05-24 18:23 +0200
Message-ID<20230524182318.7b26662c.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#594242
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

> Ruediger Lahl schrieb:
> > Der gleiche Blödsinn bei dem Gejammer um Technologie-Offenheit und
> > e-Fuel. Die Autoindustrie wollte kein e-Fuel, nur der
> > leidenschaftliche Porsche-Fahrer Lindner wollte das. Die Industrie
> > wollte die Festlegung auf Akku, damit sie Planungssicherheit für
> > ihre Investitionen hat. 
> Was die Industrie will, kann nicht der Akku sein, denn das will der
> Markt nicht. Die Industrie kann nur das wollen, was sihc am Markt
> auch verkaufen lässt.

Schwätzer.

-- 
+++ATH

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