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Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian

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  Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-13 05:50 +0000
    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-05-17 15:12 +0200
      Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 15:30 +0200
        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-05-17 22:03 +0200
          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 22:21 +0200
    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-17 18:25 +0200
      Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 18:42 +0200
        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 18:47 +0200
          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 18:58 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-05-17 20:33 +0100
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 21:03 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 00:23 -0700
      Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 18:46 +0200
        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-17 20:27 +0200
          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 21:03 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-17 19:41 +0000
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-18 11:27 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 11:57 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-18 12:03 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2023-05-18 12:51 +0200
                  Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-05-18 13:46 +0200
                    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-18 14:16 +0200
                  Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 16:06 +0200
                    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2023-05-18 21:15 +0200
                      Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-18 20:08 +0000
                        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 22:18 +0200
                          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-19 16:48 +0200
                            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-19 17:42 +0200
                              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-19 19:29 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-17 21:57 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 22:36 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-17 22:50 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 22:52 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 00:28 -0700
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 00:48 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 09:07 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 15:55 +0200
                  Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 16:35 +0200
                    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 16:56 +0200
                      Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 17:07 +0200
                        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 17:55 +0200
                          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 18:00 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 03:10 -0700
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-19 13:00 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-18 20:07 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-20 14:58 +0200
          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-17 19:39 +0000
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-17 21:59 +0200
              Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-18 18:32 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-18 18:40 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 19:19 +0200
                  Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-18 20:06 +0200
                    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 20:24 +0200
                  Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-22 20:45 +0200
                    Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-22 23:03 +0200
                Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-22 20:42 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 22:29 +0200
            Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 03:17 -0700
      Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-17 20:22 +0200
        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-17 21:44 +0200
          Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-18 07:20 +0200
        Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 00:10 +0200

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#593787

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Listige Kriminelle werden das natürlich unterwandern, indem sie einfach
>>>> an der Hauptleitung in der Wärmepumpe eine Gasfalle mit genau einem
>>>> Detektor verbauen. Kriminelle halt. Die machen dann wahrscheinlich auch
>>>> nicht vor dem Einbau von Fußbodenheizungen halt und haben dann gar keine
>>>> Heizkörper.
>>>
>>> Tja, wer soll das kontrollieren?
>>
>> Der Schornsteinfeger.
>
> Genau so dachte ich mir das. Kein Heizkessel, kein Ofen, kein Brenner, kein
> Schornstein oder stillgelegt, aber den Schornsteinfeger darf man
> regelmäßig bezahlen.

Dafür guckt er ja auch, ob du ein Propanleck hast.
-- 
bis denne

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#593788

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> Listige Kriminelle werden das natürlich unterwandern, indem sie einfach
>>>>> an der Hauptleitung in der Wärmepumpe eine Gasfalle mit genau einem
>>>>> Detektor verbauen. Kriminelle halt. Die machen dann wahrscheinlich auch
>>>>> nicht vor dem Einbau von Fußbodenheizungen halt und haben dann gar keine
>>>>> Heizkörper.
>>>>
>>>> Tja, wer soll das kontrollieren?
>>>
>>> Der Schornsteinfeger.
>>
>> Genau so dachte ich mir das. Kein Heizkessel, kein Ofen, kein Brenner, kein
>> Schornstein oder stillgelegt, aber den Schornsteinfeger darf man
>> regelmäßig bezahlen.
>
> Dafür guckt er ja auch, ob du ein Propanleck hast.

Und er kontrolliert den Ausweis und den Grundbuchauszug für die
Härtefallregeln. Und wahrscheinlich noch, dass du Zucchinis und keine
Würstchen auf dem Grill liegen hast.

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#593835

Ruediger Lahl schrieb am Donnerstag, 18. Mai 2023 um 01:03:03 UTC+2:

> Ich habe im Rahmen einer Haus-Explosion durch Gas noch nie den Namen des 
> Herstellers der Heizungsanlage gehört.

Den hat man meist nicht gleich zur Hand.

Zudem kommt man meist auf Wartungsprobleme.

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#593841

Am 19.05.23 um 12:10 schrieb Ulf Kutzner:
> Ruediger Lahl schrieb am Donnerstag, 18. Mai 2023 um 01:03:03 UTC+2:
> 
>> Ich habe im Rahmen einer Haus-Explosion durch Gas noch nie den Namen des
>> Herstellers der Heizungsanlage gehört.
> 
> Den hat man meist nicht gleich zur Hand.
> 
> Zudem kommt man meist auf Wartungsprobleme.
Und Diebstahls Probleme. Du müsstest ja die Spitzen aus DA kennen.
Wurden ja in den 90ern 2000 jeden bei Schulungen gezeigt. Einmal 
verirrte sich so ein Bild sogar in DA Echo.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#593800

Am 17.05.23 um 21:03 schrieb Michael Bode:

> Oder aber, er weiß schon, dass Propan brennbar ist und bezog sich bei
> der unterschätzten Gefahr auf die Umstände, unter denen ein explosives
> Gemisch in der Wohnung entstehen kann.

Vor Jahrzehnten wurde dem im Haushalt verwendeten Gas
noch einen Geruchsstoff beigemischt.

Hermann
    der noch einen derartigen "Gasgeruch" in Erinnerung hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#593906

Hallo,

Am 18.05.23 um 20:07 schrieb Hermann Riemann:
> Am 17.05.23 um 21:03 schrieb Michael Bode:
> 
>> Oder aber, er weiß schon, dass Propan brennbar ist und bezog sich bei
>> der unterschätzten Gefahr auf die Umstände, unter denen ein explosives
>> Gemisch in der Wohnung entstehen kann.
> 
> Vor Jahrzehnten wurde dem im Haushalt verwendeten Gas
> noch einen Geruchsstoff beigemischt.

Wird er immer noch!

Von den Gas-u. Wasserpäpsten:

"Die gebräuchlichsten Odoriermittel sind schwefelhaltige organische 
Verbindungen wie Tetrahydrothiophen oder Merkaptangemische. Um auch bei 
gastechnischen Laien einen Warneffekt zu erzielen, müssen diese 
abstoßend riechen. Ein ekelerregender Geruch sollte jedoch vermieden 
werden. Vor allem aus ökologischen Gründen geht der Trend in den letzten 
Jahren zu schwefelarmen Odoriermitteln...."
<https://www.dvgw.de/themen/gas/gase-und-gasbeschaffenheit/odorierung>

Ciao
Walter

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#593715

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode:
> 
>> https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html
> 
> "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule
>  zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen.
>  „Ich habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte
>  zu. Der Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter."
> 
> Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich
> erstmal darüber informieren muss, dass Propan ein explosives
> Gemisch bilden kann. Au weia.
> 
> 

Und wenn mal ein Wohnblock oder Einfamilienhaus explodiert in Deutschland,
dann immer durch die Erdgasleitung. Passiert regelmäßig.

Das ist genau wie mit den Elektroautos, wo sie sich alle um die brennenden
Akkus sorgen,  währe täglich irgendwo die Benzintanks ein flammendes
Inferno machen.




-- 
please forgive my iPhone typos

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#593719

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode:
>> 
>>> https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html
>> 
>> "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule
>>  zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen.
>>  „Ich habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte
>>  zu. Der Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter."
>> 
>> Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich
>> erstmal darüber informieren muss, dass Propan ein explosives
>> Gemisch bilden kann. Au weia.
>> 
>> 
> 
> Und wenn mal ein Wohnblock oder Einfamilienhaus explodiert in Deutschland,
> dann immer durch die Erdgasleitung. Passiert regelmäßig.
> 
> Das ist genau wie mit den Elektroautos, wo sie sich alle um die brennenden
> Akkus sorgen,  währe täglich irgendwo die Benzintanks ein flammendes
> Inferno machen.

Wenn erstmal 30 Mio E-Autos durch D fahren wird man auch öfter von
brennenden Akkus hören.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#593791

Jörg Tewes schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>>> Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode:
>>>
>>>> https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html
>>>
>>> "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule
>>>   zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen.
>>>   „Ich habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte
>>>   zu. Der Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter."
>>>
>>> Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich
>>> erstmal darüber informieren muss, dass Propan ein explosives
>>> Gemisch bilden kann. Au weia.
>>>
>>>
>>
>> Und wenn mal ein Wohnblock oder Einfamilienhaus explodiert in Deutschland,
>> dann immer durch die Erdgasleitung. Passiert regelmäßig.
>>
>> Das ist genau wie mit den Elektroautos, wo sie sich alle um die brennenden
>> Akkus sorgen,  währe täglich irgendwo die Benzintanks ein flammendes
>> Inferno machen.
> 
> Wenn erstmal 30 Mio E-Autos durch D fahren wird man auch öfter von
> brennenden Akkus hören.
> 

Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30 Mio. Akkus 
auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt der Trafo schon 
jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits auf Wärmepumpe umgestellt 
sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf geladen werden. Das wird noch lustig... 
ich wette, mein Stromaggregat wird noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#593792

Salve allerseits,

Andreas Bockelmann schrieb:
> 
> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30 Mio. Akkus 
> auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt der Trafo schon 
> jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits auf Wärmepumpe umgestellt 
> sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf geladen werden. Das wird noch lustig... 
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die Bundesregierung möchte die Wärmewende in Deutschland. Ab nächstem
| Jahr sollen 500.000 elektrisch betriebene Wärmepumpen jährlich ans Netz
| gehen. Bis 2030 sollen sechs Millionen Geräte angeschlossen sein, so der
| ehrgeizige Plan.
|
| Es bestehen allerdings Zweifel daran, dass er problemlos umgesetzt
| werden kann. Denn die große Menge an Wärmepumpen könnten das Stromnetz
| destabilisieren, berichtete das Handelsblatt am Dienstag.
|
| Eine Wärmepumpe könne mitunter so viel Strom verbrauchen wie ein
| Mehrfamilienhaus. Sechs Millionen von ihnen hätten einen Energiebedarf
| von etwa 30 Terawattstunden, erklärte demnach Johannes Wagner vom
| Energiewirtschaftlichen Institut an der Universität Köln (EWI).
|
| Besonders im Winter sind die Geräte eine Herausforderung für die
| Stromversorgung. Dann müssen sie besonders viel Wärme liefern,
| gleichzeitig arbeiten sie bei niedrigen Außentemperaturen ineffizient.
|
| Wenn das Ausbauziel eines Tages erreicht sein wird, dann könnten an
| kalten Wintertagen die Wärmepumpen die Spitzenlast um bis zu zehn
| Gigawatt erhöhen, erklärte Wagner. Nach derzeitigem Stand könnte diese
| Energie nur von neuen Gaskraftwerken geliefert werden – aber die wolle
| momentan niemand bauen.
|
| Ein weiterer Schwachpunkt an dem Plan sind die Stromnetze. Experten
| mahnen laut Handelsblatt an, dass sowohl Übertragungs- als auch
| Verteilnetze schnell ausgebaut werden müssen. Doch Planung und
| Genehmigung von Stromleitungen könnten bislang acht bis zwölf Jahre
| dauern.
|
| Während in den vergangenen Jahren der Ausbau der "Stromautobahnen"
| vehement vorangetrieben worden sei, würden Folgen für die Verteilnetze
| oft nicht bedacht. Ihr Betrieb werde immer anspruchsvoller, weil mit der
| wachsenden Zahl von Solaranlagen die Einspeisung wächst. Und
| gleichzeitig wächst mit der Zahl der Wärmepumpen und der
| Elektromobilität auch die Zahl der Verbraucher.
|
| Vor diesem Hintergrund wünschen sich die Netzbetreiber mehr
| Möglichkeiten, den Stromverbrauch beeinflussen zu können. Im konkreten
| Fall könnte das bedeuten, dass die Netzbetreiber Wärmepumpen oder
| Ladestationen abschalten können, um das Netz zu entlasten.
|
| Wie die Bundesregierung diese technischen Herausforderungen meistern
| will, ist noch nicht bekannt. Eine größere Gefahr von Stromausfällen
| aufgrund von Überlastung der Netze sehen deren Betreiber vorerst nicht.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.telepolis.de/features/Waermepumpen-koennten-Stromnetze-an-ihre-Grenzen-bringen-9057820.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#593795

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:


> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30
> Mio. Akkus auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt
> der Trafo schon jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits auf
> Wärmepumpe umgestellt sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf geladen
> werden. Das wird noch lustig... ich wette, mein Stromaggregat wird
> noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.

https://twitter.com/Joerg_Rehmann/status/1658079277269630976

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#593799

Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
> 
>> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30
>> Mio. Akkus auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt
>> der Trafo schon jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits auf
>> Wärmepumpe umgestellt sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf geladen
>> werden. Das wird noch lustig... ich wette, mein Stromaggregat wird
>> noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.
> 
> https://twitter.com/Joerg_Rehmann/status/1658079277269630976
> 

Hätte den "Vorteil", dass mein sein Auto indirekt mit Heizöl fahren könnte 
und dürfte. Ich hatte das mal für einen Generator der 90kW-Klasse (Preis um 
die 15k€) durchgerechnet: Bei Volllast kam ich auf einen Heizölpreis von 15 
Cent pro elektrischer kWh. Kommen Instandhaltung und Abschreibung der 
Maschine hinzu.

Aber in der Größenordnung habe ich nicht vorgesorgt, bei mir reicht es 
gerade um mein Haus notdürftig versorgen zu können.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#593803

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Michael Bode schrieb:
>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>> 
>>> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30
>>> Mio. Akkus auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt
>>> der Trafo schon jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits auf
>>> Wärmepumpe umgestellt sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf geladen
>>> werden. Das wird noch lustig... ich wette, mein Stromaggregat wird
>>> noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.
>> https://twitter.com/Joerg_Rehmann/status/1658079277269630976
>> 
>
> Hätte den "Vorteil", dass mein sein Auto indirekt mit Heizöl fahren
> könnte und dürfte. Ich hatte das mal für einen Generator der
> 90kW-Klasse (Preis um die 15k€) durchgerechnet: Bei Volllast kam ich
> auf einen Heizölpreis von 15 Cent pro elektrischer kWh. Kommen
> Instandhaltung und Abschreibung der Maschine hinzu.

Das ist ja das coole an E-Autos. Fahren mit Licht, Wind, Kohle, Gas, Öl,
Gravitation, Holz, Kernenergie und vielleicht noch Fusionsenergie.

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#594090

Michael Bode schrub

> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

>> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30
>> Mio. Akkus auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt
>> der Trafo schon jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits
>> auf Wärmepumpe umgestellt sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf
>> geladen werden. Das wird noch lustig... ich wette, mein
>> Stromaggregat wird noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.

> https://twitter.com/Joerg_Rehmann/status/1658079277269630976

"Hmm... Diese Seite gibt es nicht. Probiere es mit einer anderen Suche."


        Bye Jörg

-- 
"Well, you could put a bag over his head and do it for Babylon 5."
(Dr. Franklin (to Ivanova), "Acts of Sacrifice")

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#594098

"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> writes:

> Michael Bode schrub
>
>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>
>>> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30
>>> Mio. Akkus auch geladen werden können. Bei uns in der Siedlung kotzt
>>> der Trafo schon jetzt und ich kenne nur drei Nachbarn, die bereits
>>> auf Wärmepumpe umgestellt sind und ca. 5 E-Autos, die im Dorf
>>> geladen werden. Das wird noch lustig... ich wette, mein
>>> Stromaggregat wird noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.
>
>> https://twitter.com/Joerg_Rehmann/status/1658079277269630976
>
> "Hmm... Diese Seite gibt es nicht. Probiere es mit einer anderen Suche."

Lief auf das hier raus: https://meenergy.earth/

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#594089

Andreas Bockelmann schrub

> Jörg Tewes schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>>>> Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode:
>>>>
>>>>> https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung
>>>>> -propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html
>>>>
>>>> "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule
>>>>   zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen.
>>>>   ?Ich habe die Gefahren unterschätzt?, gibt der Heizungs-Experte
>>>>   zu. Der Stoff ist ?hochexplosiv? erläutert er weiter."
>>>>
>>>> Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich
>>>> erstmal darüber informieren muss, dass Propan ein explosives
>>>> Gemisch bilden kann. Au weia.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Und wenn mal ein Wohnblock oder Einfamilienhaus explodiert in
>>> Deutschland, dann immer durch die Erdgasleitung. Passiert
>>> regelmäßig.
>>>
>>> Das ist genau wie mit den Elektroautos, wo sie sich alle um die
>>> brennenden Akkus sorgen,  währe täglich irgendwo die Benzintanks
>>> ein flammendes Inferno machen.
>>
>> Wenn erstmal 30 Mio E-Autos durch D fahren wird man auch öfter von
>> brennenden Akkus hören.
>>

> Nöh, dann müsste man erst einmal dafür Sorge tragen, dass die 30 Mio.
> Akkus auch geladen werden können.

Äh ich sprach nicht von morgen oder übermorgen. Als es nur 100.000  
Verbrenner in D gab, gabs auch nicht an jeder Ecke SPrit.

> Bei uns in der Siedlung kotzt der Trafo schon jetzt und ich kenne nur
> drei Nachbarn, die bereits auf Wärmepumpe umgestellt sind und ca. 5 E-
> Autos, die im Dorf geladen werden. Das wird noch lustig... ich wette,
> mein Stromaggregat wird noch dieses Jahr zum Einsatz kommen.

Bei euch in der Siedlung scheint Elektrizität noch völliges Neuland zu  
sein.


        Bye Jörg

-- 
"Why don't you eliminate the entire Narn homeworld while you're at it?" "One
thing at a time, Ambassador. One thing at a time."
(Londo and Morden, "Revelations")

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#593724

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode:
>> 
>>> https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html
>> 
>> "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule
>>  zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen.
>>  „Ich habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte
>>  zu. Der Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter."
>> 
>> Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich
>> erstmal darüber informieren muss, dass Propan ein explosives
>> Gemisch bilden kann. Au weia.
>> 
>> 
>
> Und wenn mal ein Wohnblock oder Einfamilienhaus explodiert in Deutschland,
> dann immer durch die Erdgasleitung. Passiert regelmäßig.

Du hast halt schon mal zusätzliche Einschränkungen, was die Aufstellung
der Anlagen angeht, z.B. bei Monoblockanlagen (bevorzugt bei Propan) im
Außenbereich werden dann wieder 3m Mindestabstand zu Nachbargrundstücken
oder dem Gehweg angegeben. Außerdem Mindestabstände zu Fenstern, Türen,
Lichtschächten etc. Ich hätte schon Schwierigkeiten einen Platz für so
ein Ding zu finden. Eigentlich geht es nur vor dem Haus, dann wird es
halt etwas frisch auf dem Gehweg. Falls das aber verboten ist, sollte
ich wohl drauf warten, dass sie hier Fernwärme legen oder die Grünen aus
der Regierung fliegen. Whatever comes first.


"Kältemittel R290 und die Sicherheit in Wohngebäuden

Propan unterliegt wie jedes Kältemittel speziellen
Sicherheitsanforderungen. Im Fall von Propangas ist die Sicherheit sogar
ganz besonders gründlich getestet worden. Das renommierte Fraunhofer
Institut schaffte es mithilfe eines Prototyps im Jahr 2019, eine
R290-Wärmepumpe zu konstruieren, die sehr wenig Kältemittel
benötigt. Zum Hintergrund: Bei einer Heizleistung von fünf bis zehn
Kilowatt (kW), die für Einfamilienhäuser gebraucht werden, beträgt die
Menge an Kältemittel für eine Wärmepumpe üblicherweise etwa 80 bis 90
Gramm. Eine Höchstmenge an 150 Gramm darf nicht überschritten werden,
denn dann werden höhere Sicherheitsanforderungen gestellt. Der Prototyp
des Fraunhofer Instituts benötigte pro Kilowatt Leistung nur 20 Gramm
R290."

150g Propan dürfen nicht überschritten werden. Die Musteranlage von
Fraunhofer braucht 20g/kW Wärmeleistung. Bei den angegebenen 5-10kW
macht das dann 100-200g. 200 > 150, oder? 

https://www.viessmann.de/de/wissen/technik-und-systeme/waermepumpe/propan.html#sicherheit

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#593836

Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 17. Mai 2023 um 21:39:15 UTC+2:
>  wrote: 

> > Gemisch bilden kann. Au weia. 
> > 
> >
> Und wenn mal ein Wohnblock oder Einfamilienhaus explodiert in Deutschland, 
> dann immer durch die Erdgasleitung.

Quatsch mit Soße.

In Metten und Hennef ging das mit Chemikalien/Munition.

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#593700

Ruediger Lahl wrote on 17.05.23 18:25:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> https://www.theguardian.com/business/2023/may/12/heat-pumps-uk-householders-ditching-gas-central-heating
>>
>> Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in
>> England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr
>> ernüchternd.
> 
> https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html

Gut so. Schwerter zu Pflugscharen.

Wenn sie dann noch aufhören, Panzer zu bauen,
kaufe ich eine Aktie.

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#593717

Carlo XYZ schrieb:
> Ruediger Lahl wrote on 17.05.23 18:25:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> 
>>> https://www.theguardian.com/business/2023/may/12/heat-pumps-uk-householders-ditching-gas-central-heating
>>>
>>> Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in
>>> England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr
>>> ernüchternd.
>> 
>> https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html
> 
> Gut so. Schwerter zu Pflugscharen.
> 
> Wenn sie dann noch aufhören, Panzer zu bauen,
> kaufe ich eine Aktie.

Du denkst nicht wirklich, man könnte mit Wärmeumpen mehr Geld
verdienen als mit Kregsgerät?
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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