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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2023-05-13 05:50 +0000 |
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Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-13 05:50 +0000
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-05-17 15:12 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 15:30 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-05-17 22:03 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 22:21 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-17 18:25 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 18:42 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 18:47 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 18:58 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-05-17 20:33 +0100
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-17 21:03 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 00:23 -0700
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 18:46 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-17 20:27 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 21:03 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-17 19:41 +0000
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-18 11:27 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 11:57 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-18 12:03 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2023-05-18 12:51 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-05-18 13:46 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-18 14:16 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 16:06 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2023-05-18 21:15 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-18 20:08 +0000
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 22:18 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-19 16:48 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-19 17:42 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-19 19:29 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-17 21:57 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 22:36 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-05-17 22:50 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 22:52 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 00:28 -0700
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 00:48 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 09:07 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 15:55 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 16:35 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 16:56 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 17:07 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 17:55 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 18:00 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 03:10 -0700
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-19 13:00 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-18 20:07 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-05-20 14:58 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-17 19:39 +0000
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-17 21:59 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-18 18:32 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-18 18:40 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 19:19 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-05-18 20:06 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-18 20:24 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-22 20:45 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-22 23:03 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-22 20:42 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-17 22:29 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-19 03:17 -0700
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-17 20:22 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-05-17 21:44 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-05-18 07:20 +0200
Re: Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-18 00:10 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 05:50 +0000 |
| Subject | Wärmepumpen: Erfahrungen im Guardian |
| Message-ID | <u3n8em$heub$1@solani.org> |
https://www.theguardian.com/business/2023/may/12/heat-pumps-uk-householders-ditching-gas-central-heating Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr ernüchternd. "After receiving the government’s £5,000 grant, the air-source heat pump cost him around £7,000. He didn’t have to undertake further insulation work before the installation in his home, which uses radiators rather than underfloor heating. But Brabbins, a retired probation officer, was faced with ongoing problems almost immediately, having to rely on their electric fire and oil heater as temperatures plummeted in the colder months. “At times we had neither hot water or central heating. We were wearing jumpers and blankets – it was absolutely freezing.” He says the installation company sent out heating engineers on many occasions over the autumn and winter months “to little avail”, as well as providing them with electric heaters. “We must have seen everybody in the company! I was forced to frequently visit my freezing loft space to try to restart the system.” The issues were finally fixed only around a month ago, Brabbins says, adding that he was compensated £1,500. “They finally found the fault and it was sorted within half an hour. I worry that some companies are employing heating engineers who do not understand how heat pumps work.” Dann kommt ein Bericht von einem, der zufrieden ist. Dann geht es weiter: "Others have had more mixed experiences. Mike Greaves, 75, a retired landscape architect and former science faculty head in Hampshire, spent many months dealing with issues after his heat pump was poorly installed in August. Greaves lives in a well-insulated 1920s five-bedroom detached house with a 1990s extension, and has radiators rather than underfloor heating. The pump didn’t get properly working until November, and even then it didn’t properly heat radiators in two rooms until January. They were also often woken in the night by banging noises over winter. “We have had a very long process of trial and error getting it right,” Greaves says, explaining that engineers are yet to fully resolve the noise issues." Noch ein anderer schreibt das, was ich am ehesten befürchte: “Immediately we found it was cheaper to heat the house,” says Richards, adding that his home has radiators, not underfloor heating. “You do have to change expectations, if you’re used to having piping hot radiators. The result is a warmed house but it doesn’t feel like a sudden improvement in temperature.” Genau das, was man will: das Erfrieren wird verhindert mit einem leicht angewärmten Haus. Es scheint sehr viel auf die korrekte Installation anzukommen. Wahrscheinlich ist es am besten, die Installation innerhalb des Wendekreis des Krebses vorzunehmen. Augen auf bei der Standortwahl. Und auf jeden Fall sollte man den Heizungsbauer und Hausisolierierern erst ein paar Jahre Erfahrung gönnen. Habecks und Graichens Schnellschuss erinnert mich fatal an Maos "Großen Sprung", als alle Land-Gemeinden und Dörfer in China eigene Hochöfen bauen mussten und während des Versuches letztlich untaugliches Eisen zu schmelzen, die Bevölkerung nicht mehr ernähren konnten und 40 Millionen Chinesen verhungerten. Die deutschen Bundesländer versuchen die harte Grenze auf 3 Jahre später zu verschieben. Nach diesen englischen Erfahrungen macht das wohl Sinn. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 15:12 +0200 |
| Message-ID | <20230517151214.000079ad@mail.mszet.de> |
| In reply to | #593343 |
Wer eine Gas-Heizung in Deutschland durch eine eine Luft-Wärmepumpe ersetzt, tut das jedenfalls nicht wegen dem Klima oder den co2-Emmisionen. https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0 Anmerken möchte ich noch, dass der co2-Wert des deutschen Stromes von 0,45 kg co2/kwh ein Jahresmittelwert ist. Im Winter ist der wegen fehlender Sonne und Wind natürlich viel schlechter. Grüße Michael
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 15:30 +0200 |
| Message-ID | <u42ku5$3sq9b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #593666 |
Salve allerseits, Michael Strauss schrieb: > > Wer eine Gas-Heizung in Deutschland durch eine eine Luft-Wärmepumpe > ersetzt, tut das jedenfalls nicht wegen dem Klima oder den co2- > Emmisionen. https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0 > <https://www.youtube.com/watch?v=pDl9mE73fb0> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 22:03 +0200 |
| Message-ID | <20230517220348.00003efe@mail.mszet.de> |
| In reply to | #593669 |
Am Wed, 17 May 2023 15:30:45 +0200 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>: > > Wer eine Gas-Heizung in Deutschland durch eine eine Luft-Wärmepumpe > > ersetzt, tut das jedenfalls nicht wegen dem Klima oder den co2- > > Emmisionen. https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0 > > > <https://www.youtube.com/watch?v=pDl9mE73fb0> Der typische Lesch-Driss. Lesch ist Astronom, der sich bei allen möglichen Themen als Fachmann aufspielt und kein Physiker. Das Aushänge-Schild öffentlich-rechlicher Propaganda. Nun in GRÜN! Nun zu den harten Fakten: Deutscher Strom hat eine co2-Belastung von 0,45 kg co2/kwh. Eine Gasheizung hat eine co2-Belastung von 0,16 kg co2/kwh. Das kommt daher, weil Strom nun mal etwas anderes ist als Wärme. Und eine GAS-Heizung, die Wärme erzeugt, einen viel höheren Wirkungsgrad (85% bis 95%) besitzt, als zum Beispiel ein GAS-Kraftwerk (30% bis 35%), das Strom erzeugt. Diese Zahlen kommen bei Lesch überhaupt nicht vor. Bei dem ist eine Wärmepumpe Klimaneutral. Das stimmt in der Schweiz (Wasserkraft) und in Frankreich (Atomstrom), aber nicht für Schland. Schland ist auf fossile Energie angewiesen. Denn Schland ist halt Schland: Weder ein Platz an der Sonne noch die Schweiz oder Schweden. In Schland braucht eine Wärmepumpe mindestens einen Ernte-Faktor von 3 um die GAS-Heizung in Sachen co2-Ausstoß zu schlagen. Mittel Luft-Wärmepumpen ist das lediglich in den herbeigelogenen Hersteller-Prospekten erreichbar. Die Praxis zeigt: Wer eine Luftwärmepumpe betreibt ist ein Klima-Sünder, der besser eine Gasheizung hätte. Grüße Michael
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 22:21 +0200 |
| Message-ID | <u43d14$3vmlk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #593720 |
Salve allerseits,Salve allerseits, Michael Strauss schrieb: > Am Wed, 17 May 2023 15:30:45 +0200 > schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>: > >> > Wer eine Gas-Heizung in Deutschland durch eine eine Luft-Wärmepumpe >> > ersetzt, tut das jedenfalls nicht wegen dem Klima oder den co2- >> > Emmisionen. https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0 >> > >> <https://www.youtube.com/watch?v=pDl9mE73fb0> > > Der typische Lesch-Driss. Lesch ist Astronom, der sich bei allen > möglichen Themen als Fachmann aufspielt und kein Physiker. > Hanebüchener Unsinn! Harald Lesch ist Professor für Astrophysik an der Ludwig-Maximilians-Universität München und Lehrbeauftragter für Naturphilosophie an der Hochschule für Philosophie München... 눈_눈 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 18:25 +0200 |
| Message-ID | <u43677.6ag.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #593343 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > https://www.theguardian.com/business/2023/may/12/heat-pumps-uk-householders-ditching-gas-central-heating > > Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in > England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr > ernüchternd. https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html -- bis denne
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 18:42 +0200 |
| Message-ID | <u4306g$3u410$1@dont-email.me> |
| In reply to | #593686 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in >> England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr >> ernüchternd. > > https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html > Tjaha, ich weiß echt nicht, was ihr habt! Predige ich euch nicht seit mehr als 3 Jahren, dass ihr zuzüglich zur Photovoltaik-Anlage eine Luft- Wärmepumpe einbauen sollt? Jetzt versuche ich euch von der Energieautarkie zu überzeugen! Wir hier in unseren Effizienzhaus Plus brauchen den Stromanschluss nur, um unseren Strom möglichst teuer zu verkaufen – solltet ihr auch mal versuchen... 【=◈︿◈=】 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 18:47 +0200 |
| Message-ID | <kckepvF1eecU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #593688 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: > Salve allerseits, > > Ruediger Lahl schrieb: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in >>> England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr >>> ernüchternd. >> >> https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html >> > Tjaha, ich weiß echt nicht, was ihr habt! Predige ich euch nicht seit mehr > als 3 Jahren, dass ihr zuzüglich zur Photovoltaik-Anlage eine Luft- > Wärmepumpe einbauen sollt? Jetzt versuche ich euch von der > Energieautarkie zu überzeugen! Wir hier in unseren > Effizienzhaus Plus brauchen den Stromanschluss nur, um > unseren Strom möglichst teuer zu verkaufen – solltet ihr auch > mal versuchen... 【=◈︿◈=】 Aber sicher doch. Gleich beim nächsten Haus.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 18:58 +0200 |
| Message-ID | <u4314e$3u6hq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #593692 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> >>>> Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in >>>> England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr >>>> ernüchternd. >>> >>> https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html >>> >> Tjaha, ich weiß echt nicht, was ihr habt! Predige ich euch nicht seit mehr >> als 3 Jahren, dass ihr zuzüglich zur Photovoltaik-Anlage eine Luft- >> Wärmepumpe einbauen sollt? Jetzt versuche ich euch von der >> Energieautarkie zu überzeugen! Wir hier in unseren >> Effizienzhaus Plus brauchen den Stromanschluss nur, um >> unseren Strom möglichst teuer zu verkaufen – solltet ihr auch >> mal versuchen... 【=◈︿◈=】 > > Aber sicher doch. Gleich beim nächsten Haus. > Verstehe ich! Beim 1. Mal habe ich es auch nur mit einem Nearly-Zero- Niedrigstenergiehaus versucht... (●´･∀･)👍 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 20:33 +0100 |
| Message-ID | <u436hs$4rg4$1@solani.org> |
| In reply to | #593693 |
Am 17.05.2023 um 17:58 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Tjaha, ich weiß echt nicht, was ihr habt! Predige ich euch nicht seit mehr >>> als 3 Jahren, dass ihr zuzüglich zur Photovoltaik-Anlage eine Luft- >>> Wärmepumpe einbauen sollt? Jetzt versuche ich euch von der >>> Energieautarkie zu überzeugen! Wir hier in unseren >>> Effizienzhaus Plus brauchen den Stromanschluss nur, um >>> unseren Strom möglichst teuer zu verkaufen – solltet ihr auch >>> mal versuchen... 【=◈︿◈=】 >> >> Aber sicher doch. Gleich beim nächsten Haus. >> > Verstehe ich! Beim 1. Mal habe ich es auch nur mit einem Nearly-Zero- > Niedrigstenergiehaus versucht... (●´･∀･)👍 Du hast in einem Zelt gelebt? Bis dann.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 21:03 +0200 |
| Message-ID | <u438do$3v2bn$2@dont-email.me> |
| In reply to | #593705 |
Salve allerseits, Ned Kelly schrieb: > Am 17.05.2023 um 17:58 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >>>> Tjaha, ich weiß echt nicht, was ihr habt! Predige ich euch nicht seit mehr >>>> als 3 Jahren, dass ihr zuzüglich zur Photovoltaik-Anlage eine Luft- >>>> Wärmepumpe einbauen sollt? Jetzt versuche ich euch von der >>>> Energieautarkie zu überzeugen! Wir hier in unseren >>>> Effizienzhaus Plus brauchen den Stromanschluss nur, um >>>> unseren Strom möglichst teuer zu verkaufen – solltet ihr auch >>>> mal versuchen... 【=◈︿◈=】 >>> >>> Aber sicher doch. Gleich beim nächsten Haus. >>> >> Verstehe ich! Beim 1. Mal habe ich es auch nur mit einem Nearly-Zero- >> Niedrigstenergiehaus versucht... (●´･∀･)👍 > > Du hast in einem Zelt gelebt? > Zur Miete! Dann legte ich mir meinen Strand, meinen Hafen und meine Steilküste zu – und schon wurde ich vom Besitz vereinnahmt... d(ﾟｰﾟ@) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-19 00:23 -0700 |
| Message-ID | <5a6896c5-abf7-4475-8f25-a1cf488cf5c6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #593712 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Mittwoch, 17. Mai 2023 um 21:03:22 UTC+2: > Ned Kelly schrieb: > > Du hast in einem Zelt gelebt? > > > Zur Miete! Du willst Dich neuerdings bei den unteren Einkommensschichten anbiedern?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 18:46 +0200 |
| Message-ID | <kckemoF1eecU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #593686 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> https://www.theguardian.com/business/2023/may/12/heat-pumps-uk-householders-ditching-gas-central-heating >> >> Einige Berichte von Leuten, die in diesem Winter eine neue Wärmepumpe in >> England mit Fördermitteln installieren ließen. Es liest sich sehr >> ernüchternd. > > https://www.focus.de/klima/analyse/braucht-es-da-noch-den-heizungs-hammer-jetzt-wollen-sogar-panzerbauer-am-deutschen-waermepumpen-wunder-teilhaben_id_193953002.html Dass sich die Industrie die Hände reibt bei dem staatlich verordneten Kaufprogramm, ist jetzt kein Wunder. Und 2025 klingelt die Kasse noch viel süßer, wenn die aktuellen Wärmepumpen verboten werden. Mit der Nachfolgegeneration haben die Heizungsbauer (und Hersteller) noch nicht so viel Erfahrung, da kann auch schon mal was schiefgehen. https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 20:27 +0200 |
| Message-ID | <u436bf$3uqf7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #593690 |
Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode: > https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen. „Ich habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte zu. Der Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter." Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich erstmal darüber informieren muss, dass Propan ein explosives Gemisch bilden kann. Au weia.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-17 21:03 +0200 |
| Message-ID | <kckmoeF2r9qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #593704 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes: > Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode: > >> > https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html > > "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule > zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen. „Ich > habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte zu. Der > Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter." > > Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich erstmal > darüber informieren muss, dass Propan ein explosives Gemisch bilden > kann. Au weia. Das kann man natürlich so verstehen, wenn man alle anderen für blöd hält. Oder aber, er weiß schon, dass Propan brennbar ist und bezog sich bei der unterschätzten Gefahr auf die Umstände, unter denen ein explosives Gemisch in der Wohnung entstehen kann. Vielleicht hättest du den nächsten Satz noch lesen sollen: Im Werk habe man ihm gesagt: „Wir rechnen damit, dass Häuser hoch gehen werden, aber da muss ja kein Schild von uns draufkleben. Lass erstmal die anderen machen.“ Das "Werk" wird vermutlich eines sein, das Wärmepumpen herstellt, und scheint nicht besonders scharf auf Pressemeldungen zu sein, in denen ihr Name und das Wort "Explosion" vorkommen. "Selbst wenn man die Wärmepumpen mit Propan außen anbringen würde, könnte es zu schwerwiegenden Unfällen kommen, erklärt Gentzen. Denn wenn der Wärmetauscher in der Wärmepumpe durchkorrodiert, würde es das Propan ins Heizungswasser drücken. Durch Schnellentlüfter an den Heizkörpern würde dann das Gas in den Raum entweichen." Und selbst wenn das alles Unsinn ist, das ist ein Heizungsinstallateur, der seit fast 20 Jahren Wärmepumpen installiert. Da kannst du dir überlegen, was man beim üblichen GWS-Betrieb bekommt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2023-05-17 19:41 +0000 |
| Message-ID | <u43al4$4nvl$1@solani.org> |
| In reply to | #593713 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes: > >> Am 17.05.23 um 18:46 schrieb Michael Bode: >> >>> >> https://www.hna.de/wirtschaft/habeck-gesetz-heizungsbauer-warnung-propan-waermepumpe-oel-gas-heizung-92256229.html >> >> "Er selbst habe sich kürzlich erst an einer Kältefachschule >> zum Thema informiert und war überrascht von den Erkenntnissen. „Ich >> habe die Gefahren unterschätzt“, gibt der Heizungs-Experte zu. Der >> Stoff ist „hochexplosiv“ erläutert er weiter." >> >> Hilfe, wo sind wir denn nun gelandet? Ein Experte, der sich erstmal >> darüber informieren muss, dass Propan ein explosives Gemisch bilden >> kann. Au weia. > > Das kann man natürlich so verstehen, wenn man alle anderen für blöd > hält. > > Oder aber, er weiß schon, dass Propan brennbar ist und bezog sich bei > der unterschätzten Gefahr auf die Umstände, unter denen ein explosives > Gemisch in der Wohnung entstehen kann. Vielleicht hättest du den > nächsten Satz noch lesen sollen: > > Im Werk habe man ihm gesagt: „Wir rechnen damit, dass Häuser hoch gehen > werden, aber da muss ja kein Schild von uns draufkleben. Lass erstmal > die anderen machen.“ > > Das "Werk" wird vermutlich eines sein, das Wärmepumpen herstellt, und > scheint nicht besonders scharf auf Pressemeldungen zu sein, in denen ihr > Name und das Wort "Explosion" vorkommen. > > "Selbst wenn man die Wärmepumpen mit Propan außen anbringen würde, könnte > es zu schwerwiegenden Unfällen kommen, erklärt Gentzen. Denn wenn der > Wärmetauscher in der Wärmepumpe durchkorrodiert, würde es das Propan ins > Heizungswasser drücken. Durch Schnellentlüfter an den Heizkörpern würde > dann das Gas in den Raum entweichen." > > Und selbst wenn das alles Unsinn ist, das ist ein Heizungsinstallateur, > der seit fast 20 Jahren Wärmepumpen installiert. Da kannst du dir > überlegen, was man beim üblichen GWS-Betrieb bekommt. > Alles richtig, alles recht. Aber Du machst Dir keinen Begriff davon, was in einem Haus alles möglich ist in das eine Gaspipeline reinführt. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-18 11:27 +0200 |
| Message-ID | <20230518112705.3e128b9c.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #593716 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > > "Selbst wenn man die Wärmepumpen mit Propan außen anbringen würde, > > könnte es zu schwerwiegenden Unfällen kommen, erklärt Gentzen. Denn > > wenn der Wärmetauscher in der Wärmepumpe durchkorrodiert, würde es > > das Propan ins Heizungswasser drücken. Durch Schnellentlüfter an > > den Heizkörpern würde dann das Gas in den Raum entweichen." > > > > Und selbst wenn das alles Unsinn ist, das ist ein > > Heizungsinstallateur, der seit fast 20 Jahren Wärmepumpen > > installiert. Da kannst du dir überlegen, was man beim üblichen > > GWS-Betrieb bekommt. > > Alles richtig, alles recht. Naja, ein wenig panisch kommt der Bericht schon rüber. Ibs. da Gaswarner existieren und von den Kosten her wirklich nicht ins Gewicht fallen. Und die hiesige Gasheizung wird aus irgendwelchen Gründen jährlich einer Wartung unterzogen ... > Aber Du machst Dir keinen Begriff davon, was in einem Haus alles > möglich ist in das eine Gaspipeline reinführt. Oh, auch ohne solche kann viel passieren. *Mir* scheint die Geschichte ein wenig an den Haaren herbeigezogen. Zum einen wegen oben erwähntem Gasschnüffler, zum anderen sind auch Lecksensoren *kein* Hexenwerk. -- +++ATH
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-18 11:57 +0200 |
| Message-ID | <kcmb53FaiegU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #593753 |
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> > "Selbst wenn man die Wärmepumpen mit Propan außen anbringen würde, >> > könnte es zu schwerwiegenden Unfällen kommen, erklärt Gentzen. Denn >> > wenn der Wärmetauscher in der Wärmepumpe durchkorrodiert, würde es >> > das Propan ins Heizungswasser drücken. Durch Schnellentlüfter an >> > den Heizkörpern würde dann das Gas in den Raum entweichen." >> > >> > Und selbst wenn das alles Unsinn ist, das ist ein >> > Heizungsinstallateur, der seit fast 20 Jahren Wärmepumpen >> > installiert. Da kannst du dir überlegen, was man beim üblichen >> > GWS-Betrieb bekommt. >> >> Alles richtig, alles recht. > > Naja, ein wenig panisch kommt der Bericht schon rüber. Ibs. da > Gaswarner existieren und von den Kosten her wirklich nicht ins Gewicht > fallen. > > Und die hiesige Gasheizung wird aus irgendwelchen Gründen jährlich > einer Wartung unterzogen ... Da wir der Eigentümer wohl vermeiden wollen, dass ein unentdeckter kleiner Schaden zu einem großen wird. Vorgeschrieben ist nur der Check durch den Schornsteinfeger. Ich hoffe mal, dass der bei einer Wärmepumpe entfällt. >> Aber Du machst Dir keinen Begriff davon, was in einem Haus alles >> möglich ist in das eine Gaspipeline reinführt. > > Oh, auch ohne solche kann viel passieren. > > *Mir* scheint die Geschichte ein wenig an den Haaren herbeigezogen. Zum > einen wegen oben erwähntem Gasschnüffler, zum anderen sind auch > Lecksensoren *kein* Hexenwerk. Bei dem erwähnten Schadensmodus müssten die in jedem Raum mit einem Schnellentlüfter installiert werden. Geht sicher auch. Nur, wenn kein Propan aus dem Kältekreislauf austreten kann, weil deutsche Ingenieure das alles so sicher konstruieren, dann gilt das auch für die F-Gase, womit deren Verbot in Wärmepumpen ja eigentlich überflüssig wäre. Ändert aber alles nichts daran, dass die meisten existierenden Wärmepumpen übernächstes Jahr legacy Hardware sind und das Heizungshandwerk mit dem neuen heißen Scheiß noch Schulungsbedarf hat. Auch der "Bundesverband Wärmepumpe" ist nicht besonders glücklich mit den Vorhaben. Und die sind eher weniger verdächtig, zu Heizöllobby zu gehören.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
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| Date | 2023-05-18 12:03 +0200 |
| Message-ID | <45C634E681942236@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #593716 |
Am 17.05.2023 um 21:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Alles richtig, alles recht. > Aber Du machst Dir keinen Begriff davon, was in einem Haus alles möglich > ist in das eine Gaspipeline reinführt. <https://kurier.at/chronik/oesterreich/gasexplosionen-der-vergangenen-jahre/400535044> Recht häufig Sabotage mit Selbstmordabsicht, der Rest Schlampereien. Ein besonders dumm gelaufener Fall aus diesem Artikel, es war offenbar gar kein aktiver Gasanschluss vorhanden: | 20. September 2017: Ein Wohnhaus in Aspersdorf (Bezirk Hollabrunn, NÖ) | explodiert. Eine Frau und ihr Hund werden dabei schwer verletzt. | Grund für die Explosion war eine Gasansammlung in der Kanalisation. | Diese gelang durch eine nicht angeschlossene Gasleitung in das | Wohnhaus. -- LG Georg Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.
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| From | Michael Pachta <mipani@gmx.de> |
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| Date | 2023-05-18 12:51 +0200 |
| Message-ID | <kcme9bF9gu1U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #593757 |
Am 18.05.2023 um 12:03 schrieb Georg Gruber: > | 20. September 2017: Ein Wohnhaus in Aspersdorf (Bezirk Hollabrunn, NÖ) > | explodiert. Eine Frau und ihr Hund werden dabei schwer verletzt. > | Grund für die Explosion war eine Gasansammlung in der Kanalisation. > | Diese gelang durch eine nicht angeschlossene Gasleitung in das > | Wohnhaus. Bin ich der Einzige, der in dem letzten Satz einen Widerspruch sieht?
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