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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| First post | 2023-04-21 16:49 +0200 |
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Tempolimit Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-21 16:49 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 07:52 -0700
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-21 17:23 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-21 17:35 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-21 20:42 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 17:34 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-21 17:27 +0100
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 18:31 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-21 21:02 +0100
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 22:05 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 23:57 -0700
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-22 11:12 +0100
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-22 03:26 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-22 14:53 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-22 16:22 +0100
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-22 08:28 -0700
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-23 12:02 +0100
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-23 04:28 -0700
Re: Tempolimit Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-23 08:20 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-23 12:04 +0100
Re: Tempolimit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-30 17:13 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 17:20 +0200
Re: Tempolimit Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-30 17:50 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 18:15 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-30 17:29 +0000
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 22:10 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-30 20:10 +0200
Re: Tempolimit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-22 20:35 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-22 20:57 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-23 05:38 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 15:05 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 23:52 -0700
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-21 16:52 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-21 18:56 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-21 20:15 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-21 23:13 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 23:58 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 18:57 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 00:55 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-24 10:11 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 02:18 -0700
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-24 12:47 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 03:59 -0700
Re: Tempolimit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-24 12:51 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-24 20:42 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 23:40 -0700
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-25 03:40 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-25 19:25 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 08:51 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-24 09:03 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 10:59 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-24 11:02 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 13:13 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 00:07 -0700
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 09:13 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 00:21 -0700
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 00:42 -0700
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 10:09 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 08:07 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 10:34 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 11:01 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-24 12:10 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 13:13 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-24 15:26 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:16 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-26 10:00 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:13 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 08:30 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:32 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 09:06 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 00:18 -0700
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 09:24 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 00:29 -0700
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 09:36 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-28 10:20 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 10:38 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 01:44 -0700
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-28 16:43 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 07:51 -0700
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-29 17:50 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 15:40 +0000
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-29 17:52 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-29 18:06 +0200
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-29 20:39 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-29 21:44 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:45 +0000
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 10:53 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 11:37 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 11:48 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 03:03 -0700
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 10:37 +0200
Re: Tempolimit Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-29 18:51 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 10:39 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 10:58 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 11:07 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 12:09 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 03:34 -0700
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 12:11 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 12:27 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 12:34 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 12:37 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 12:45 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 04:04 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 12:48 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 13:51 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 05:06 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 14:45 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 15:01 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 17:55 +0200
Re: Tempolimit Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-04-30 12:30 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-30 19:06 +0200
Re: Tempolimit Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-05-02 21:58 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-03 09:28 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-28 23:57 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-02 22:20 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-03 09:54 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:34 +0000
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 17:56 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 17:55 +0000
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-29 16:24 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 11:43 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 12:35 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 12:43 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 13:04 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 14:01 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 14:54 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 15:03 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 18:03 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:37 +0000
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 07:03 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 18:19 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-28 23:53 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-29 04:46 +0000
Re: Tempolimit Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-04-29 08:04 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 23:34 -0700
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-29 19:20 +0200
Re: Tempolimit Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-29 20:58 +0200
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-30 07:45 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 23:28 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-13 19:27 +0200
Re: Tempolimit Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-13 20:59 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-14 19:07 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-20 09:14 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 10:34 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 14:42 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 19:32 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 18:42 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 21:13 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 07:51 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 10:37 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 13:52 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 16:10 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 15:30 +0000
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-25 17:38 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 15:49 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 18:10 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 16:23 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 18:52 +0200
Re: Tempolimit Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-25 19:43 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 17:45 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 19:59 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 20:05 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 20:43 +0000
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-25 23:34 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-25 23:33 -0700
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-26 00:52 -0700
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:41 +0000
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 07:02 -0700
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 16:10 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 15:43 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 19:40 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 17:59 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 20:24 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 20:13 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 23:21 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 23:59 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:18 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:45 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 16:22 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 15:45 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 19:36 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 18:01 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 20:22 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 20:15 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 23:19 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:52 +0000
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 17:47 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-29 18:10 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-29 19:00 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-29 19:40 +0200
Re: Tempolimit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-29 19:59 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-29 20:08 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-29 18:25 +0000
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-29 21:02 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-29 21:42 +0200
Re: Tempolimit Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-30 11:14 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 11:53 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-05-01 13:33 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 11:52 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-30 02:57 -0700
Re: Tempolimit Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2023-04-30 10:14 +0200
Re: Tempolimit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-30 10:42 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 12:00 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 11:45 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-30 12:43 +0200
Re: Tempolimit Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-30 14:51 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 15:54 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-30 14:28 +0000
Re: Tempolimit "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-04-30 08:34 -0700
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-01 19:52 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-30 21:16 +0000
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-01 19:49 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 09:15 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-15 13:47 +0000
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-15 18:00 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 11:00 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 12:39 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 03:45 -0700
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 13:14 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 13:30 +0200
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-24 14:14 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 19:10 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-24 20:48 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-25 18:33 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 18:51 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:19 +0200
Re: Tempolimit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2023-04-24 07:54 +0000
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:19 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 12:30 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-24 20:45 +0200
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-25 06:54 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-25 19:32 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-26 22:10 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:20 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 19:36 +0200 |
| Message-ID | <u2h068$2heb8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #592119 |
Am 28.04.2023 um 17:45 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 28 Apr 2023 16:22:14 Lars Gebauer wrote: >> Am 28.04.2023 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>> Die Herstellung von Autos schafft weder die Möglichkeit, >>> Flüchtlingen zu helfen, noch Potentiale für Klimaschutz oder >>> Energie. > >> Klimaschutz, Flüchtlingshilfe etc. ist etwas, was man sich >> *leisten* können muß. > > Definitiv, insbesondere letzeres. Neue Autos helfen dabei allerdings > maximal, soweit der Transport von Flüchtlingen betroffen ist, und > das ist einerseits ein temporäres Randproblem, und andererseits sind > dafür andere Verkehrsmittel deutlich besser geeignet. Du hast immer noch nicht begriffen, daß es um die vermittels Automobilindustrie erzeugte Wertschöpfung geht? - Das läßt mich jetzt ehrlich staunend zurück. Ein bisschen mehr habe ich Dir schon zugetraut. -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 18:01 +0000 |
| Message-ID | <9t644c09a5i2b56cen3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #592128 |
On Fri, 28 Apr 2023 19:36:08 Lars Gebauer wrote: > Am 28.04.2023 um 17:45 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 28 Apr 2023 16:22:14 Lars Gebauer wrote: >>> Am 28.04.2023 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Die Herstellung von Autos schafft weder die Möglichkeit, >>>> Flüchtlingen zu helfen, noch Potentiale für Klimaschutz oder >>>> Energie. >>> Klimaschutz, Flüchtlingshilfe etc. ist etwas, was man sich >>> *leisten* können muß. >> Definitiv, insbesondere letzeres. Neue Autos helfen dabei >> allerdings maximal, soweit der Transport von Flüchtlingen >> betroffen ist, und das ist einerseits ein temporäres Randproblem, >> und andererseits sind dafür andere Verkehrsmittel deutlich besser >> geeignet. > Du hast immer noch nicht begriffen, daß es um die vermittels > Automobilindustrie erzeugte Wertschöpfung geht? Und Du hast noch immer nicht begriffen, dass die Wertschöpfung bei der Erstellung eines Automobils im Automobil besteht? > Das läßt mich jetzt ehrlich staunend zurück. Immerhin dabei sind wir uns einig. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Verschränkt und edel! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 20:22 +0200 |
| Message-ID | <u2h2ta$2hhhh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #592134 |
Am 28.04.2023 um 20:01 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 28 Apr 2023 19:36:08 Lars Gebauer wrote: >> Am 28.04.2023 um 17:45 schrieb Stefan Froehlich: >>> Definitiv, insbesondere letzeres. Neue Autos helfen dabei >>> allerdings maximal, soweit der Transport von Flüchtlingen >>> betroffen ist, und das ist einerseits ein temporäres Randproblem, >>> und andererseits sind dafür andere Verkehrsmittel deutlich besser >>> geeignet. > >> Du hast immer noch nicht begriffen, daß es um die vermittels >> Automobilindustrie erzeugte Wertschöpfung geht? > > Und Du hast noch immer nicht begriffen, dass die Wertschöpfung bei > der Erstellung eines Automobils im Automobil besteht? Nein, das habe ich nicht begriffen. Denn wäre es so, würde niemand Automobile bauen. -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 20:15 +0000 |
| Message-ID | <3t644c2909i2ba189n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #592135 |
On Fri, 28 Apr 2023 20:22:34 Lars Gebauer wrote: > Am 28.04.2023 um 20:01 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 28 Apr 2023 19:36:08 Lars Gebauer wrote: >>> Du hast immer noch nicht begriffen, daß es um die vermittels >>> Automobilindustrie erzeugte Wertschöpfung geht? >> Und Du hast noch immer nicht begriffen, dass die Wertschöpfung bei >> der Erstellung eines Automobils im Automobil besteht? > Nein, das habe ich nicht begriffen. Das merkt man. > Denn wäre es so, würde niemand Automobile bauen. Doch, durchaus, da es ja (zu) viele Menschen gibt, die Automobile nachfragen - guck einfach nur die Alphatiere hier im Thread an. Der Teilthread hier diskutiert die Auswirkungen eines Rückgangs dieser Nachfrage. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so verständig wie die Macht. Zahle! - Weil du es glaubst.! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 23:19 +0200 |
| Message-ID | <u2hd8h$2iob1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #592138 |
Am 28.04.2023 um 22:15 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 28 Apr 2023 20:22:34 Lars Gebauer wrote: >> Denn wäre es so, würde niemand Automobile bauen. > > Doch, durchaus, da es ja (zu) viele Menschen gibt, die Automobile > nachfragen - guck einfach nur die Alphatiere hier im Thread an. Warum sollte jemand Autos bauen, nur damit jemand Anderes ein Auto hat? > Der Teilthread hier diskutiert Gar nichts. Ein Thread, egal ob Teil- oder nicht, ist nicht in der Lage, überhaupt etwas zu diskutieren. -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 18:52 +0000 |
| Message-ID | <9t644d6768i2e1be0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #592141 |
On Fri, 28 Apr 2023 23:19:12 Lars Gebauer wrote: > Am 28.04.2023 um 22:15 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 28 Apr 2023 20:22:34 Lars Gebauer wrote: >>> Denn wäre es so, würde niemand Automobile bauen. >> Doch, durchaus, da es ja (zu) viele Menschen gibt, die Automobile >> nachfragen - guck einfach nur die Alphatiere hier im Thread an. > Warum sollte jemand Autos bauen, nur damit jemand Anderes ein Auto hat? Das ist die falsche Frage. >> Der Teilthread hier diskutiert > Gar nichts. Doch. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Für junge Schlingel: Stefan - damit das Lachen niemals verstummt! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 17:47 +0200 |
| Message-ID | <u2gpqc$39hf$1@solani.org> |
| In reply to | #592099 |
Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: > Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen > Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im > Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 18:10 +0200 |
| Message-ID | <20230429181026.160c61f4.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #592120 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: > > > Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen > > Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im > > Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. > > Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns > gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, > gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen und Spezialfälle. "Hier" würde es langen, zwei Mehrraum-Split-Klimageräte anzubauen, Kostenpunkt pro Wohneinheit so vielleicht 1000 EUR, schon dürften wir die drei Jahre alte Gasheizung sogar in zwei Jahren durch eine neue austauschen (dafür gäbe es zwar keinen Grund, aber *LIES* bitte mal die entsprechenden Gesetzesvorschläge.) -- +++ATH
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 19:00 +0200 |
| Message-ID | <u2jigb$3tlsh$1@solani.org> |
| In reply to | #592178 |
Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >> >>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. >> >> Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns >> gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, >> gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. > > Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, > welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen > und Spezialfälle. Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. Schwächelt schon etwas. Wenn sie nach dem 1.1.2024 ausfällt- auf welche Ausnahme darf ich mich berufen, um etwas anderes zu machen als das Haus komplett umzubauen, 3 Monate im Hotel zu leben bis überall Fußbodenheizung drin ist und eine Wärmepumpe samt aller Folgen (oder Spezialradiatoren die an alle Wände gehen, alle Schränke wegwerfen, Lagerhaus für den Inhalt anmieten und Radiatoren aufstellen die mit 30° Wasser Vorlauftemperatur das Erfrieren verhindern). Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Aber da ist der Hausumbau nicht dabei. 100 k€ werden es sicher.Ich mache ja allein für 25 000 Euro eingebaute Fußböden kaputt, die ich dann neu anlegen muß. Und ich bin nicht über 80 Jahre alt. Und ich empfange keine Sozialhilfe und keine Transferleistungen, nein, ich zahle sie. Ich zahle sogar den Soli weiter. Daran erkennt Herr Mützenich von der SPD ganz einfach und zielsicher, daß ich auch bei der neuen Heizung alles selbst zahlen darf, ich darf brennen, aber nur im finanziellen Sinne. Keinen Penny Förderung für Soli-Zahler, und um die zu identifizieren muß man keine neue Bundesbehörde gründen, die wirft der Finanzministeriums-PC an einem Nachmittag bundesweit alle raus. Fernwärme- nö, gibt es auf dem Dorf nicht. Erdwärme- bei uns ist der See, aber keine Geothermiequelle. Wasserstoff im Rohr- gibt es auf dem Dorf auch nicht. Wie soll man da 65% regenerativ heizen? Das geht nur mit Strom, derzeit zu 40% aus Braunkohleverbrennung. Sorry, da wird reiner Kohlenstoff in CO2 gewandelt. Bei Erdgas wie ich es jetzt habe verbrennen die Kohlenwasserstoffe zu überwiegend Wasser und viel weniger CO2 als bei Braunkohle-Strom. Sag mir einfach ganz konkret was ich machen muss, um dann noch mal einen funktionierenden neuen Gasofen einbauen zu dürfen. Auf welche Ausnahme soll ich mich beziehen? Gerne eine moderne Brennwerttherme, die 11% mehr Energie herausholt als der jetzige Viessmann Niedertemperaturkessel. Mein Zeitfenster dafür endet am 31.12.2023. So schaut es nämlich aus. > > "Hier" würde es langen, zwei Mehrraum-Split-Klimageräte anzubauen, > Kostenpunkt pro Wohneinheit so vielleicht 1000 EUR, schon dürften wir > die drei Jahre alte Gasheizung sogar in zwei Jahren durch eine neue > austauschen (dafür gäbe es zwar keinen Grund, aber *LIES* bitte mal die > entsprechenden Gesetzesvorschläge.) > Alle studiert. 170 Seiten ist das PDF. 1,3 MB. Wanna have? entwurf-geg.pdf Übrigens: Wo steht geschrieben daß es beim Klimawandel bei uns milder wird? Eben haben wir doppelt soviel Regenwasser wie in normalen Jahren (auch mal sehr gut, aber: you get the point...). Wenn der Kipp-Punkt Golfstrom kommt, der Golfstrom sistiert- das geht binnen Jahresfrist denkt man- haben wir hier Wetter wie sonst überall am 48. Breitengrad. Mehr so Quebec und Novosibirsk. Mit Wärmepumpe geht da nicht viel. Gut, als Prepper habe ich noch meinen skandinavischen Kaminofen. Mann, war das damals 1996 eine gute Entscheidung gleich einen zweiten Kamin in den Rohbau zu setzen. Dieses Jahr konnte Putin mir nix, und die nächsten Jahre kann mir Habeck nix... Der geht ohne Strom, ohne Öl, ohne Gas, ohne Nordstream 2 und ohne den Emir von Katar, ohne Lawrow und ohne Fracking-Biden und LNG-Terminal, einfach nur mit dem Holz das im Wald hinterm Haus am Boden liegt. Gruß Joachim
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 19:40 +0200 |
| Message-ID | <kb534iFg7frU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #592180 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Wie soll man da 65% regenerativ heizen? Das geht nur mit Strom, > derzeit zu 40% aus Braunkohleverbrennung. Sorry, da wird reiner > Kohlenstoff in CO2 gewandelt. Bei Erdgas wie ich es jetzt habe > verbrennen die Kohlenwasserstoffe zu überwiegend Wasser und viel > weniger CO2 als bei Braunkohle-Strom. > > > > Sag mir einfach ganz konkret was ich machen muss, um dann noch mal > einen funktionierenden neuen Gasofen einbauen zu dürfen. Auf welche > Ausnahme soll ich mich beziehen? Gerne eine moderne Brennwerttherme, > die 11% mehr Energie herausholt als der jetzige Viessmann > Niedertemperaturkessel. Wenn ich das richtig verstehe, musst du ja nur eine Heizanlage haben, die zu 65% mit Strom funktioniert. Also angenommen deine Gasheizung hat 21kW, das müssen dann 35% der Gesamtleistung sein, die ist dann 60kW. Fehlen also noch 39kW elektrische Heizung. Das macht 20 2kW Heizlüfter. Die kosten pro Stück 17€. Deine Heizungsanlage lässt sich also für 340€ umrüsten. Niemand sagt ja, dass du die Heizlüfter auch einschalten musst. Energisparen ist ja (noch) nicht verboten.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 19:59 +0200 |
| Message-ID | <kb5487Fgjo5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #592180 |
On Sat, 29 Apr 2023 19:00:59 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: ... >Und ich bin nicht über 80 Jahre alt. Abwarten. Kevin Kühnert redet schon von "alle Rentner". Da hat einer erkannt, dass die Graichen-Pläne für die SPD (und die Grünen) verhehrend sein werden. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 20:08 +0200 |
| Message-ID | <u2jme2$31va4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #592180 |
Am 29.04.2023 um 19:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. Schwächelt schon etwas. > Wenn sie nach dem 1.1.2024 ausfällt- auf welche Ausnahme darf ich mich > berufen, um etwas anderes zu machen als das Haus komplett umzubauen, 3 > Monate im Hotel zu leben bis überall Fußbodenheizung drin ist und eine > Wärmepumpe samt aller Folgen (oder Spezialradiatoren die an alle Wände > gehen, alle Schränke wegwerfen, Lagerhaus für den Inhalt anmieten und > Radiatoren aufstellen die mit 30° Wasser Vorlauftemperatur das Erfrieren > verhindern). > Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Aber da ist der Hausumbau > nicht dabei. 100 k€ werden es sicher.Ich mache ja allein für 25 000 Euro > eingebaute Fußböden kaputt, die ich dann neu anlegen muß. Es werden sich in den nächsten Jahren noch einige Häuser finden, deren energetische Ertüchtigung nicht so ganz einfach ist. Deren Eigentümer haben dann ein ganz massives Wertproblem. Ein Festessen für Schnäppchenjäger mit genügend flüssigem Bargeld. -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 18:25 +0000 |
| Message-ID | <u2jnep$4qum$1@solani.org> |
| In reply to | #592184 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 29.04.2023 um 19:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. Schwächelt schon etwas. >> Wenn sie nach dem 1.1.2024 ausfällt- auf welche Ausnahme darf ich mich >> berufen, um etwas anderes zu machen als das Haus komplett umzubauen, 3 >> Monate im Hotel zu leben bis überall Fußbodenheizung drin ist und eine >> Wärmepumpe samt aller Folgen (oder Spezialradiatoren die an alle Wände >> gehen, alle Schränke wegwerfen, Lagerhaus für den Inhalt anmieten und >> Radiatoren aufstellen die mit 30° Wasser Vorlauftemperatur das Erfrieren >> verhindern). >> Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Aber da ist der Hausumbau >> nicht dabei. 100 k€ werden es sicher.Ich mache ja allein für 25 000 Euro >> eingebaute Fußböden kaputt, die ich dann neu anlegen muß. > > Es werden sich in den nächsten Jahren noch einige Häuser finden, deren > energetische Ertüchtigung nicht so ganz einfach ist. Deren Eigentümer > haben dann ein ganz massives Wertproblem. > > Ein Festessen für Schnäppchenjäger mit genügend flüssigem Bargeld. > Habecks Gesetz macht auf einen Schlag jeden Hausbesitzer um 50 bis 70 k€ ärmer, jeden Wohnungsbesitzer proportional ähnlich. So viel müssen sie jetzt einlegen um nachzurüsten. Die Grünen wundern sich gerade, warum sie in den Polls nun plötzlich hinter die AfD zurückfallen. Schreibt die SZ heute auf Seite 1: "Ampelkoalition Die Grünen in der Falle Platzt der Traum vom Kanzleramt? Die Partei des Wirtschaftsministers Habeck ist in der Ampel zunehmend isoliert. Forderungen nach einem Strategiewechsel werden laut." "Die Grünen ahnten schon, dass es ein schweres Jahr wird, weil Pläne wie die Heizungsreform auf Widerstand stoßen würden. Doch dass die Partei bei Umfragen nur noch knapp vor der AfD liegt und manchmal sogar dahinter, schockiert die Parteispitze. Vor allem im Osten drohen empfindliche Niederlagen. Im nächsten Jahr stehen Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen an. An nichts zeigt sich das grüne Dilemma so klar wie am Streit um das Gebäudeenergiegesetz - oder, wie Teile der FDP es brandmarken: dem Heizungsverbotsgesetz. Zwar verbietet es weder Heizungen, noch geht es allein auf den grünen Wirtschaftsminister Robert Habeck zurück - auch SPD-Bauministerin Klara Geywitz ist beteiligt. Aber Grüne und Verbote, das war schon immer gute politische Munition. Wie gefährlich das werden kann, haben bei den Grünen wenige so leidvoll erfahren wie Renate Künast. 2013, kurz vor einer Bundestagswahl, trat die damalige Fraktionschefin für einen "Veggie Day" ein - als "Tag zum Ausprobieren, wie wir uns mal ohne Fleisch und Wurst ernähren". Der Aufschrei war riesig und kostete Stimmen. Die aktuelle Debatte über Heizungsverbote erinnere stark an damals, sagt Künast." Was den SZ Autor anficht zu behaupten, Heizungen werden nicht verboten, kann ich allerdings auch nicht erklären. Laut Habeck ist das Verbot der fossilen Heizungen das unabänderliche Kernstück seines Gesetzes. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 21:02 +0200 |
| Message-ID | <u2k0lr.3bg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #592180 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>> Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. >>> >>> Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns >>> gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, >>> gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. >> >> Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, >> welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen >> und Spezialfälle. > > Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. Schwächelt schon etwas. > Wenn sie nach dem 1.1.2024 ausfällt- auf welche Ausnahme darf ich mich > berufen, um etwas anderes zu machen als das Haus komplett umzubauen, 3 > Monate im Hotel zu leben bis überall Fußbodenheizung drin ist und eine > Wärmepumpe samt aller Folgen (oder Spezialradiatoren die an alle Wände > gehen, alle Schränke wegwerfen, Lagerhaus für den Inhalt anmieten und > Radiatoren aufstellen die mit 30° Wasser Vorlauftemperatur das Erfrieren > verhindern). Du kannst auch einfach deine Heizkörper gegen Niedertemperaturheizkörper tauschen lassen. > Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Der hat dir eine Rechnung für den Herrn Doktor gemacht. Glaube mal nicht, dass das ein Freundschaftspreis war. > Und ich bin nicht über 80 Jahre alt. Und ich empfange keine Sozialhilfe > und keine Transferleistungen, nein, ich zahle sie. Ich zahle sogar den > Soli weiter. Daran erkennt Herr Mützenich von der SPD ganz einfach und > zielsicher, daß ich auch bei der neuen Heizung alles selbst zahlen darf, Damit die Förderung für die anderen reicht. Den sparsamen Herrn Lindner sollte es doch freuen. Wer einen 80kilo € BMW fährt, sollte sich hier besser nicht beschweren, wenn er weniger Zuschuss bekommt als Leute, die ihn wirklich nötig haben, meinst du nicht? -- bis denne
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-29 21:42 +0200 |
| Message-ID | <u2jrv2$32rip$1@dont-email.me> |
| In reply to | #592192 |
Am 29.04.2023 um 21:02 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Und ich bin nicht über 80 Jahre alt. Und ich empfange keine Sozialhilfe >> und keine Transferleistungen, nein, ich zahle sie. Ich zahle sogar den >> Soli weiter. Daran erkennt Herr Mützenich von der SPD ganz einfach und >> zielsicher, daß ich auch bei der neuen Heizung alles selbst zahlen darf, > > Damit die Förderung für die anderen reicht. Den sparsamen Herrn Lindner > sollte es doch freuen. > > Wer einen 80kilo € BMW fährt, sollte sich hier besser nicht beschweren, > wenn er weniger Zuschuss bekommt als Leute, die ihn wirklich nötig > haben, meinst du nicht? Neid. Gewiß nicht die schönste aber immer wieder die zuverlässigste Eigenschaft. -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 11:14 +0200 |
| Message-ID | <u2lii9.930.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #592195 |
Lars Gebauer schrieb:
> Am 29.04.2023 um 21:02 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Und ich bin nicht über 80 Jahre alt. Und ich empfange keine Sozialhilfe
>>> und keine Transferleistungen, nein, ich zahle sie. Ich zahle sogar den
>>> Soli weiter. Daran erkennt Herr Mützenich von der SPD ganz einfach und
>>> zielsicher, daß ich auch bei der neuen Heizung alles selbst zahlen darf,
>>
>> Damit die Förderung für die anderen reicht. Den sparsamen Herrn Lindner
>> sollte es doch freuen.
>>
>> Wer einen 80kilo € BMW fährt, sollte sich hier besser nicht beschweren,
>> wenn er weniger Zuschuss bekommt als Leute, die ihn wirklich nötig
>> haben, meinst du nicht?
>
> Neid. Gewiß nicht die schönste aber immer wieder die zuverlässigste
> Eigenschaft.
Tja, man könnte auch neidisch werden.....auf die Leistungsverweigerer, denen
an jeder Stelle der Hintern gepudert wird.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 11:53 +0200 |
| Message-ID | <20230430115354.63448863.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #592217 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Tja, man könnte auch neidisch werden.....auf die > Leistungsverweigerer, denen an jeder Stelle der Hintern gepudert wird. Tja, dann höre mit dem Arbeiten auf und schau' wie's Dir ergeht. -- +++ATH
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-01 13:33 +0200 |
| Message-ID | <u2o81n$49b8$2@dont-email.me> |
| In reply to | #592195 |
Am 29.04.2023 um 21:42 schrieb Lars Gebauer: > Am 29.04.2023 um 21:02 schrieb Ruediger Lahl: >> Wer einen 80kilo € BMW fährt, sollte sich hier besser nicht beschweren, >> wenn er weniger Zuschuss bekommt als Leute, die ihn wirklich nötig >> haben, meinst du nicht? > > Neid. Gewiß nicht die schönste aber immer wieder die zuverlässigste > Eigenschaft. Neid muß man sich hart erarbeiten (oder erben), Mitleid bekommt man geschenkt, Hilfe ist selten. Veith -- Krieg kennt nur zwei Geschlechter: "Wenn es zum Krieg kommt, können sich Transgender nicht vor der Einberufung drücken", Lisa Paus (GRÜNE), BM'in für Familie, Senioren, Frauen und Jugend. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 11:52 +0200 |
| Message-ID | <20230430115256.626afb38.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #592192 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. Schwächelt schon > > etwas. Wenn sie nach dem 1.1.2024 ausfällt- auf welche Ausnahme > > darf ich mich berufen, um etwas anderes zu machen als das Haus > > komplett umzubauen, 3 Monate im Hotel zu leben bis überall > > Fußbodenheizung drin ist und eine Wärmepumpe samt aller Folgen > > (oder Spezialradiatoren die an alle Wände gehen, alle Schränke > > wegwerfen, Lagerhaus für den Inhalt anmieten und Radiatoren > > aufstellen die mit 30° Wasser Vorlauftemperatur das Erfrieren > > verhindern). > > Du kannst auch einfach deine Heizkörper gegen > Niedertemperaturheizkörper tauschen lassen. Oder pro Heizlörper "Booster", Gestell mit ein paar leisen Lüftern, verbauen. Damit bekommt man die "geschlossenen" Heizkörper ganz problemlos dazu, auch bei 45°-Vorlauf Räume effektiv zu wärmen. (Ich habe es (noch) nicht selber ausprobiert, Erzählungen Dritter sind aber durchaus ermutigend.) > > Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. > > Der hat dir eine Rechnung für den Herrn Doktor gemacht. Glaube mal > nicht, dass das ein Freundschaftspreis war. Davon ist auszugehen. Und Joachim wohnt noch dazu in einer Region mit recht hohem Durchschnittseinkommen. Ich gehe davon aus, dass der typische Handwerker dort 20% mehr aufschlägt als z.B. hier in der Gegend, wenn's langt. > > Und ich bin nicht über 80 Jahre alt. Und ich empfange keine > > Sozialhilfe und keine Transferleistungen, nein, ich zahle sie. Ich > > zahle sogar den Soli weiter. Daran erkennt Herr Mützenich von der > > SPD ganz einfach und zielsicher, daß ich auch bei der neuen Heizung > > alles selbst zahlen darf, > > Damit die Förderung für die anderen reicht. Den sparsamen Herrn > Lindner sollte es doch freuen. Du bist gemein ;-). > Wer einen 80kilo € BMW fährt, sollte sich hier besser nicht > beschweren, wenn er weniger Zuschuss bekommt als Leute, die ihn > wirklich nötig haben, meinst du nicht? Das Konzept des Rotarier-Sozialismus ist bekannt? -- +++ATH
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 02:57 -0700 |
| Message-ID | <7e5cdbad-5832-4ece-8a86-e436275bd737n@googlegroups.com> |
| In reply to | #592224 |
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 30. April 2023 um 11:52:58 UTC+2: > Ruediger Lahl <ruedig...@gmx.de> wrote: > > > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > > Daran erkennt Herr Mützenich von der > > > SPD ganz einfach und zielsicher, daß ich auch bei der neuen Heizung > > > alles selbst zahlen darf, > > > > Damit die Förderung für die anderen reicht. Den sparsamen Herrn > > Lindner sollte es doch freuen. > Du bist gemein - Herr Minister, was halten Sie von Förderung nach dem Gießkannenprinzip? - Selbstverständlich nichts. Wir werden nur die fördern, die es [ ] nötig [ ] nicht nötig haben.
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