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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| First post | 2023-04-21 16:49 +0200 |
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Tempolimit Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-21 16:49 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 07:52 -0700
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-21 17:23 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-21 17:35 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-21 20:42 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 17:34 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-21 17:27 +0100
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 18:31 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-21 21:02 +0100
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 22:05 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 23:57 -0700
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-22 11:12 +0100
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-22 03:26 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-22 14:53 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-22 16:22 +0100
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-22 08:28 -0700
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-23 12:02 +0100
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-23 04:28 -0700
Re: Tempolimit Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-23 08:20 +0200
Re: Tempolimit Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-23 12:04 +0100
Re: Tempolimit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-30 17:13 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 17:20 +0200
Re: Tempolimit Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-30 17:50 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 18:15 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-30 17:29 +0000
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 22:10 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-30 20:10 +0200
Re: Tempolimit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-22 20:35 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-22 20:57 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-23 05:38 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 15:05 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 23:52 -0700
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-21 16:52 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-21 18:56 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-21 20:15 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-21 23:13 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-21 23:58 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-21 18:57 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 00:55 -0700
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-24 10:11 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 02:18 -0700
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-24 12:47 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 03:59 -0700
Re: Tempolimit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-24 12:51 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-24 20:42 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 23:40 -0700
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-25 03:40 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-25 19:25 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 08:51 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-24 09:03 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 10:59 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-24 11:02 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 13:13 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 00:07 -0700
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 09:13 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 00:21 -0700
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 00:42 -0700
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 10:09 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 08:07 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 10:34 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 11:01 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-24 12:10 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 13:13 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-24 15:26 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:16 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-26 10:00 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:13 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 08:30 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:32 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 09:06 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 00:18 -0700
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 09:24 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 00:29 -0700
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 09:36 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-28 10:20 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 10:38 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 01:44 -0700
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-28 16:43 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 07:51 -0700
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-29 17:50 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 15:40 +0000
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-29 17:52 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-29 18:06 +0200
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-29 20:39 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-29 21:44 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:45 +0000
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 10:53 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 11:37 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 11:48 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 03:03 -0700
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 10:37 +0200
Re: Tempolimit Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-29 18:51 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 10:39 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 10:58 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 11:07 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 12:09 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 03:34 -0700
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 12:11 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 12:27 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 12:34 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 12:37 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 12:45 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 04:04 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 12:48 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 13:51 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 05:06 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 14:45 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 15:01 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 17:55 +0200
Re: Tempolimit Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-04-30 12:30 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-30 19:06 +0200
Re: Tempolimit Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-05-02 21:58 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-03 09:28 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-28 23:57 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-02 22:20 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-03 09:54 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:34 +0000
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 17:56 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 17:55 +0000
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-29 16:24 +0200
Re: Tempolimit Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-28 11:43 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 12:35 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 12:43 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 13:04 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 14:01 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 14:54 +0200
Re: Tempolimit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-28 15:03 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 18:03 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:37 +0000
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 07:03 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 18:19 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-28 23:53 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-29 04:46 +0000
Re: Tempolimit Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-04-29 08:04 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 23:34 -0700
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-29 19:20 +0200
Re: Tempolimit Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-29 20:58 +0200
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-30 07:45 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 23:28 -0700
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-13 19:27 +0200
Re: Tempolimit Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-13 20:59 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-14 19:07 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-20 09:14 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-28 10:34 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 14:42 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 19:32 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 18:42 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-24 21:13 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 07:51 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 10:37 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 13:52 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 16:10 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 15:30 +0000
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-25 17:38 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 15:49 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 18:10 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 16:23 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 18:52 +0200
Re: Tempolimit Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-25 19:43 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 17:45 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 19:59 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 20:05 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 20:43 +0000
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-25 23:34 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-25 23:33 -0700
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-26 00:52 -0700
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:41 +0000
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-28 07:02 -0700
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 16:10 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 15:43 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 19:40 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 17:59 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 20:24 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 20:13 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 23:21 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 23:59 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:18 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 13:45 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 16:22 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 15:45 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 19:36 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 18:01 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 20:22 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-28 20:15 +0000
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-28 23:19 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:52 +0000
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-28 17:47 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-29 18:10 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-29 19:00 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-29 19:40 +0200
Re: Tempolimit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-29 19:59 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-29 20:08 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-29 18:25 +0000
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-29 21:02 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-29 21:42 +0200
Re: Tempolimit Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-30 11:14 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 11:53 +0200
Re: Tempolimit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-05-01 13:33 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 11:52 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-30 02:57 -0700
Re: Tempolimit Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2023-04-30 10:14 +0200
Re: Tempolimit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-30 10:42 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 12:00 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-30 11:45 +0200
Re: Tempolimit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-30 12:43 +0200
Re: Tempolimit Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-30 14:51 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-30 15:54 +0200
Re: Tempolimit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-30 14:28 +0000
Re: Tempolimit "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-04-30 08:34 -0700
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-01 19:52 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-30 21:16 +0000
Re: Tempolimit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-01 19:49 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 09:15 +0200
Re: Tempolimit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-15 13:47 +0000
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-15 18:00 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 11:00 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 12:39 +0200
Re: Tempolimit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 03:45 -0700
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-24 13:14 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 13:30 +0200
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-24 14:14 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 19:10 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-24 20:48 +0200
Re: Tempolimit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-25 18:33 +0200
Re: Tempolimit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-25 18:51 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:19 +0200
Re: Tempolimit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2023-04-24 07:54 +0000
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:19 +0200
Re: Tempolimit Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 12:30 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-24 20:45 +0200
Re: Tempolimit Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-25 06:54 +0200
Re: Tempolimit Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-25 19:32 +0200
Re: Tempolimit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-26 22:10 +0200
Re: Tempolimit "F. W." <me@home.com> - 2023-04-26 09:20 +0200
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| From | Peter Matthias <service12@pmatthias.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 10:14 +0200 |
| Message-ID | <u2l80u$5irt$1@solani.org> |
| In reply to | #592180 |
Am 29.04.23 um 19:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Sag mir einfach ganz konkret was ich machen muss, um dann noch mal einen > funktionierenden neuen Gasofen einbauen zu dürfen. Beschwer Dich nicht. Du hast doch diese Regierung gewählt.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 10:42 +0200 |
| Message-ID | <kb6o0pFpm1hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #592180 |
On Sat, 29 Apr 2023 19:00:59 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >> >>> Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. >>> >>> Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns >>> gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, >>> gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. >> >> Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, >> welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen >> und Spezialfälle. > >Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. Was spricht denn dann dagegen, sie sofort tauschen zu lassen? Unsere hier (11 ETW) ist von 1993. Vor ca. 3 Jahren hat uns unser Installateur drauf aufmerksam gemacht, dass es dafür keine Ersatzteile mehr gibt. Letztes Jahr ging die Schaltuhr kaputt, kein Ersatz vom Hersteller. Der Installateur hat dann bei einem Kollegen eine aufgetrieben. Vor drei Wochen haben wir die zeitnahe Installation einer neuen Gasheizung beauftragt. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 12:00 +0200 |
| Message-ID | <20230430120045.449f80ea.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #592213 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Sat, 29 Apr 2023 19:00:59 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: > >Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: > >> Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, > >> welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele > >> Ausnahmeregelungen und Spezialfälle. > > > >Nicht für mich. Meine Gasheizung ist von 1996. > > Was spricht denn dann dagegen, sie sofort tauschen zu lassen? Oder vielleicht weitere Spezialisten zu hören? Oder mal zu bedenken, wie viel von den 100kEUR quasi direkt als Wertsteigerung in die Immobilie fließen? Nicht zu vergessen, Abschreibungen, Förderungen, Minderung der Heizkosten, bei flächiger Fußbodenheizung Komfortgewinn etc. etc. Selbst wenn Joachim so viel investieren müsste - am Ende des Tages würden *maximal* 30kEUR an harten Kosten übrig bleiben. -- +++ATH
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 11:45 +0200 |
| Message-ID | <20230430114536.41bbaafc.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #592180 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > > > >> Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: > >> > >>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen > >>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im > >>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. > >> > >> Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns > >> gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, > >> gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. > > > > Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, > > welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen > > und Spezialfälle. > > Nicht für mich. Hast Du gelesen? > Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Aber da ist der > Hausumbau nicht dabei. 100 k€ werden es sicher.Ich mache ja allein > für 25 000 Euro eingebaute Fußböden kaputt, die ich dann neu anlegen > muß. So einen hatten wir auch schon da. Und einen anderen, der offenbar die Rechnung nicht auf die Maxime "persönlicher Profit" ausgelegt hatte. Woher kommt eigentlich dieses Gerücht, nur mit Fußbodenheizung würde sich eine Wärmepumpe rentieren? > > "Hier" würde es langen, zwei Mehrraum-Split-Klimageräte anzubauen, > > Kostenpunkt pro Wohneinheit so vielleicht 1000 EUR, schon dürften > > wir die drei Jahre alte Gasheizung sogar in zwei Jahren durch eine > > neue austauschen (dafür gäbe es zwar keinen Grund, aber *LIES* > > bitte mal die entsprechenden Gesetzesvorschläge.) > > Alle studiert. 170 Seiten ist das PDF. 1,3 MB. Wanna have? > > entwurf-geg.pdf Dann ist Dir sicherlich §71(3).6 bzw. §71h aufgefallen. §71i ist ebenfalls bekannt? -- +++ATH
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 12:43 +0200 |
| Message-ID | <u2lgol$3uk56$1@solani.org> |
| In reply to | #592222 |
Am 30.04.23 um 11:45 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>> >>>> Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>>> >>>>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>>>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>>>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. >>>> >>>> Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns >>>> gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, >>>> gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. >>> >>> Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, >>> welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen >>> und Spezialfälle. >> >> Nicht für mich. > > Hast Du gelesen? > >> Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Aber da ist der >> Hausumbau nicht dabei. 100 k€ werden es sicher.Ich mache ja allein >> für 25 000 Euro eingebaute Fußböden kaputt, die ich dann neu anlegen >> muß. > > So einen hatten wir auch schon da. Und einen anderen, der offenbar die > Rechnung nicht auf die Maxime "persönlicher Profit" ausgelegt hatte. > > Woher kommt eigentlich dieses Gerücht, nur mit Fußbodenheizung würde > sich eine Wärmepumpe rentieren? > >>> "Hier" würde es langen, zwei Mehrraum-Split-Klimageräte anzubauen, >>> Kostenpunkt pro Wohneinheit so vielleicht 1000 EUR, schon dürften >>> wir die drei Jahre alte Gasheizung sogar in zwei Jahren durch eine >>> neue austauschen (dafür gäbe es zwar keinen Grund, aber *LIES* >>> bitte mal die entsprechenden Gesetzesvorschläge.) >> >> Alle studiert. 170 Seiten ist das PDF. 1,3 MB. Wanna have? >> >> entwurf-geg.pdf > > Dann ist Dir sicherlich §71(3).6 bzw. §71h aufgefallen. §71i ist > ebenfalls bekannt? > Gelesen und nicht zutreffend. Ich habe keine Miteigentümer über 80 Jahre. Und nach Havarie einen neue Gasheizung einbauen zu lassen und nochmal maximal 3 Jahre nützen zu dürfen ist ja wohl ein schlechter Scherz? Nach 3 Jahren schmeisst man die 20 000 € dann wieder weg? Hybridheizung? Worst of both worlds zum doppelten Preis? Die Heizungsbauer freuen sich, sonst absolut niemand. Wir halten also fest: Du kannst also auch keine für mich gültige Ausnahme im Gesetzentwurf angeben. (für mich! Nicht für Sozialhilfeempfänger über 80 Jahre und Wohngeldberechtigte mit eigener selbst genutzter Villa). Sonst zitier sie mir jetzt einfach. Es bleibt also bestehen, die Aussage ist wahr: Mit Vorlauf von gerade noch 7 Monaten wird mir der Erwerb und der Einbau einer neuen funktionsfähigen Brennwert-Therme als Ersatz der jetzigen defektträchtigen alten Gasheizung in meine selbstgenutzte Doppelhaushälfte nun verboten. Nicht wie mit Autos, wo ab 2035 in Europa erst keine Verbrenner mehr zugelassen werden sollten, und jetzt sogar doch noch welche mit e-Fuels erlaubt werden. Ne, knallhart, cut-off in 7 Monaten und dem Rest von heute. Soviel zu Stefan Fröhlichs oben stehender beschwichtigende Aussage: >>>>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>>>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>>>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. 7 Monate bleiben den Betroffenen Bürgern noch um zu handeln. Wer da jetzt nicht liquide ist und sich erst eine Finanzierung besorgen muß, schaut ganz schön blöd aus. Die fallen schon mal alle raus. Aber das ist ja Habecks erklärte Absicht, im Gesetzentwurf steht er soll gegen einen denkbaren Attentismus wirken: "Damit wird einem möglichen Attentismus auf dem Heizungsmarkt entge- gengewirkt." Ist so wie mit den Corona Quarantänen: die erst anzusagen führte zu sofortigem Reißaus aller potentiell Betroffenen(in Italien). Deswegen sind die 7 Monate jetzt so kurz gewählt. Gruß Joachim
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 14:51 +0200 |
| Message-ID | <kb76inFrre1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #592233 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Es bleibt also bestehen, die Aussage ist wahr: Mit Vorlauf von gerade >noch 7 Monaten wird mir der Erwerb und der Einbau einer neuen >funktionsfähigen Brennwert-Therme als Ersatz der jetzigen >defektträchtigen alten Gasheizung in meine selbstgenutzte >Doppelhaushälfte nun verboten. > >Nicht wie mit Autos, wo ab 2035 in Europa erst keine Verbrenner mehr >zugelassen werden sollten, und jetzt sogar doch noch welche mit e-Fuels >erlaubt werden. kannst du die neue (oder alte) Heizung nicht einfach mit e-Fuels betreiben? Zu bestellen bei deiner Lieblings-Partei (mit kleinem Provisions-Aufschlag), Lieferung des Brennstoffs vermutlich über die lokale Porsche-Vertretung? SCNR Heiner
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 15:54 +0200 |
| Message-ID | <kb7a7rFsbq0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #592245 |
Heiner Hass <heinerh@gmx.net> writes: > kannst du die neue (oder alte) Heizung nicht einfach mit e-Fuels > betreiben? Zu bestellen bei deiner Lieblings-Partei (mit kleinem > Provisions-Aufschlag), Lieferung des Brennstoffs vermutlich über die > lokale Porsche-Vertretung? Bei ner Ölheizung ginge das vielleicht mit brasilianischem Palmöl.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 14:28 +0000 |
| Message-ID | <u2ltv6$601j$1@solani.org> |
| In reply to | #592245 |
Heiner Hass <heinerh@gmx.net> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > >> Es bleibt also bestehen, die Aussage ist wahr: Mit Vorlauf von gerade >> noch 7 Monaten wird mir der Erwerb und der Einbau einer neuen >> funktionsfähigen Brennwert-Therme als Ersatz der jetzigen >> defektträchtigen alten Gasheizung in meine selbstgenutzte >> Doppelhaushälfte nun verboten. >> >> Nicht wie mit Autos, wo ab 2035 in Europa erst keine Verbrenner mehr >> zugelassen werden sollten, und jetzt sogar doch noch welche mit e-Fuels >> erlaubt werden. > > kannst du die neue (oder alte) Heizung nicht einfach mit e-Fuels > betreiben? Zu bestellen bei deiner Lieblings-Partei (mit kleinem > Provisions-Aufschlag), Lieferung des Brennstoffs vermutlich über die > lokale Porsche-Vertretung? > > SCNR Heiner > Gas gibt es doch. Ersatz-Gasheizungen gibt es nicht mehr. Wenn die 27 Jahre alte mal streikt. Ersatzteile gibt es nicht mehr. https://www.kesselheld.de/viessmann-atola/ -- please forgive my iPhone typos
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| From | "Martin K." <MartinKobil@epost.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 08:34 -0700 |
| Message-ID | <55fced8a-b32f-4c1b-83ea-75779b019d81n@googlegroups.com> |
| In reply to | #592254 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Sonntag, 30. April 2023 um 16:28:55 UTC+2: > > > Gas gibt es doch. > Ersatz-Gasheizungen gibt es nicht mehr. Wenn die 27 Jahre alte mal streikt. > Ersatzteile gibt es nicht mehr. Das ist doch Quatsch. Ebay und Ebay Kleinanzeigen ist voll mit Anzeigen die ihre ausgebauten Öl- und Gaskessel am Stück oder in Teilen verkaufen. Nicht weil sie kaputt sind, sondern weil sie wie ich auf regenerative Heizungen umstellen. Ich habe letzten Herbst/Winter die Ölkessel und die Öltanks von mir und von meinem Vater bei Ebay Kleinanzeigen in Teilen verkauft. Nach 2 - 3 Monaten war alles fort. Da kriegst du alles. Einige Teile haben auch Heizungsbauer gekauft für eine zeitwertgerechte Reparatur.
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-01 19:52 +0200 |
| Message-ID | <u2ou96$9ac8$4@dont-email.me> |
| In reply to | #592254 |
Am 30.04.23 um 16:28 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Heiner Hass <heinerh@gmx.net> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> >>> Es bleibt also bestehen, die Aussage ist wahr: Mit Vorlauf von gerade >>> noch 7 Monaten wird mir der Erwerb und der Einbau einer neuen >>> funktionsfähigen Brennwert-Therme als Ersatz der jetzigen >>> defektträchtigen alten Gasheizung in meine selbstgenutzte >>> Doppelhaushälfte nun verboten. >>> >>> Nicht wie mit Autos, wo ab 2035 in Europa erst keine Verbrenner mehr >>> zugelassen werden sollten, und jetzt sogar doch noch welche mit e-Fuels >>> erlaubt werden. >> >> kannst du die neue (oder alte) Heizung nicht einfach mit e-Fuels >> betreiben? Zu bestellen bei deiner Lieblings-Partei (mit kleinem >> Provisions-Aufschlag), Lieferung des Brennstoffs vermutlich über die >> lokale Porsche-Vertretung? >> >> SCNR Heiner >> > > Gas gibt es doch. > Ersatz-Gasheizungen gibt es nicht mehr. Wenn die 27 Jahre alte mal streikt. > Ersatzteile gibt es nicht mehr. > > https://www.kesselheld.de/viessmann-atola/ > Ich konnte Viessmann eigentlich noch nie gut leiden. Buderus, Wolf oder Weißhaupt waren einfach besser. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-04-30 21:16 +0000 |
| Message-ID | <1t644eda1ai314bb7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #592233 |
On Sun, 30 Apr 2023 12:43:33 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 30.04.23 um 11:45 schrieb Dietz Proepper: > Es bleibt also bestehen, die Aussage ist wahr: Mit Vorlauf von > gerade noch 7 Monaten wird mir der Erwerb und der Einbau einer > neuen funktionsfähigen Brennwert-Therme als Ersatz der jetzigen > defektträchtigen alten Gasheizung in meine selbstgenutzte > Doppelhaushälfte nun verboten. > [...] knallhart, cut-off in 7 Monaten und dem Rest von heute. > > Soviel zu Stefan Fröhlichs oben stehender beschwichtigende Aussage: >>>>>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>>>>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>>>>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. Mooooment, meine Aussage bezog sich auf KfZ und einen möglichen (wünschenswerten) Interessenswandel der derzeitigen Besitzer. Per Gesetz kann man das alles natürlich viel schneller hinbekommen; bei Heizungen tut man es (offenbar, ich habe mich mit eurer Rechtslage nicht im Detail auseinandergesetzt), bei Automobilen halt leider nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Das zarte Sehnen! Stefan, stündlich ist manchmal schon sündlich! (Sloganizer)
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-01 19:49 +0200 |
| Message-ID | <u2ou2s$9ac8$3@dont-email.me> |
| In reply to | #592222 |
Am 30.04.23 um 11:45 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 29.04.23 um 18:10 schrieb Dietz Proepper: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>> >>>> Am 28.04.23 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>>> >>>>> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >>>>> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >>>>> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. >>>> >>>> Na ja. Beispielsweise Gasheizungen und Ölheizungen werden bei uns >>>> gerade mit einem Vorlauf von 8 Monaten verboten. Aus Äpfel basta, >>>> gibt es nicht mehr zu kaufen und zu verbauen. >>> >>> Ach Mann! Warum musst Du so einen Schmarrn erzählen? Die Regelung, >>> welche gerade im Gespräch ist hat unendlich viele Ausnahmeregelungen >>> und Spezialfälle. >> >> Nicht für mich. > > Hast Du gelesen? > >> Der Heizungsbauer rechnet mit 50 k€ aufwärts. Aber da ist der >> Hausumbau nicht dabei. 100 k€ werden es sicher.Ich mache ja allein >> für 25 000 Euro eingebaute Fußböden kaputt, die ich dann neu anlegen >> muß. > > So einen hatten wir auch schon da. Und einen anderen, der offenbar die > Rechnung nicht auf die Maxime "persönlicher Profit" ausgelegt hatte. > > Woher kommt eigentlich dieses Gerücht, nur mit Fußbodenheizung würde > sich eine Wärmepumpe rentieren? > Das Frage ich mich auch immer. Vor allem da ich ja in der ,Branche gearbeitet haben und 1995 schon Wärmepumpen mit Zusatz auf Heizkörpern installiert haben( Wen jemand fragt Odenwald) Einig laufen heute noch. Und die haben alle ihr Geld gebracht. Ich würde fast behaupten, dass die heutigen schlechter sind als die bis 2000.( Wirkungsgrad) -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| Date | 2023-05-15 09:15 +0200 |
| Message-ID | <u3sm6p$2ubii$4@dont-email.me> |
| In reply to | #592099 |
Am 28.04.2023 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >> Aber wenn jeder dritte Arbeitsplatz direkt oder indirekt von der >> Autoindustrie abhängt, dann wird es schon schwere wirtschaftliche >> Verwerfungen geben, wenn dieser Industriezweig reduziert. > > So what? > Wir reden hier von Massenarbeitslosigkeit. > Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen > Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im > Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. Die Grünen haben es da aber sehr viel eiliger... >> Kein Geld für nichts. Auch nicht für Flüchtlinge, Klimaschutz oder >> grüne Energie. Kein Geld ist kein Geld. > Die Herstellung von Autos schafft weder die Möglichkeit, Flüchtlingen > zu helfen, noch Potentiale für Klimaschutz oder Energie. Sie schafft > genau eines: Autos. Grüne Ideen brauchen einen finanzstarken Staat. Grüne Ideen schaffen allerdings genau diesen Staat ab. FW
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-15 13:47 +0000 |
| Message-ID | <7t646237b4i187fb2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #593494 |
On Mon, 15 May 2023 09:15:37 F. W. wrote: > Am 28.04.2023 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: >>> Aber wenn jeder dritte Arbeitsplatz direkt oder indirekt von der >>> Autoindustrie abhängt, dann wird es schon schwere >>> wirtschaftliche Verwerfungen geben, wenn dieser Industriezweig >>> reduziert. >> So what? > Wir reden hier von Massenarbeitslosigkeit. So what? >> Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen >> Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im >> Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. > Die Grünen haben es da aber sehr viel eiliger... Wenn man seine Ziele nicht hoch ansetzt erreicht man noch weniger als ohnehin schon. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Eine kuhle Idee! Stefan, so süss... (Sloganizer)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-15 18:00 +0200 |
| Message-ID | <20230515180012.16d0cec0.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #593494 |
"F. W." <me@home.com> wrote: > Am 28.04.2023 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich: > > >> Aber wenn jeder dritte Arbeitsplatz direkt oder indirekt von der > >> Autoindustrie abhängt, dann wird es schon schwere wirtschaftliche > >> Verwerfungen geben, wenn dieser Industriezweig reduziert. > > > > So what? > > Wir reden hier von Massenarbeitslosigkeit. Tjaha. Wenn man jahrzehntelang fette Gewinne einfährt und dann zehn Jahre verpennt dann hat das Konsequenzen. Und - wie üblich - nicht für jene, welche das verbockt haben. > > Erstens wäre das nichts, was - selbst bei einem brachialen > > Interessenswechsel - von heute auf morgen passiert, sondern im > > Minimum über ein bis zwei Jahrzehnte. > > Die Grünen haben es da aber sehr viel eiliger... Oh, Du irrst. Den hiesigen Autoherstellern bricht gerade das Chinageschäft massiv ein. Diese impertinenten Schlitzaugen halten "Infotainment in funktionierend", "Stromer, bezahlbar" udgl. offenbar inzwischen für wichtiger als "Spaltmaße" oder "Widdewiddewitt, Gesetze sind für andere da, wir c0den einen Prüfstandmodus". > > Die Herstellung von Autos schafft weder die Möglichkeit, > > Flüchtlingen zu helfen, noch Potentiale für Klimaschutz oder > > Energie. Sie schafft genau eines: Autos. > > Grüne Ideen brauchen einen finanzstarken Staat. Grüne Ideen schaffen > allerdings genau diesen Staat ab. Mooooment! Gerade waren die Grünen noch dabei, die Wirtschaft zu sabotieren. Und jetzt gleich den ganzen Staat? Das müssen ja echt saugefährliche Staatsfeinde sein! Und der lahme VS verfolgt die ganzen harmlosen Rechten die nur mal gelegentlich einen Anschlag planen oder mal ein paar Bimbos(sic!) klatschen!!111 Sic transit gloria mundi. -- +++ATH
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| From | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| Date | 2023-04-24 11:00 +0200 |
| Message-ID | <u25gfh$7on1$13@dont-email.me> |
| In reply to | #591586 |
Am 24.04.2023 um 09:13 schrieb Lars Gebauer: > Am 24.04.2023 um 08:51 schrieb F. W.: >> Ein generelles Tempolimit könnte noch mehr Folgen haben. Warum >> sollte der Familienkombi 150 PS haben, wenn er eh nur noch 120 >> fahren darf? Und warum sollte man dann Geld für 150 PS ausgeben, >> wenn 90 PS reichen? >> >> Und wenn er nur noch 90 PS hat, warum sollte er dann immense >> Lärmdämmung und Fahrassistenten haben? Und warum noch Geld dafür >> ausgeben? >> >> Deutsche Autos sind hochqualitative Fahrzeuge für im Verhältnis zum >> Rest der Welt sehr hohe Geschwindigkeiten. Wer braucht die dann >> noch? > > Eben. Warum Autos nicht gleich abschaffen? Wer braucht die noch? > >> Ich denke, das ist die Frage. > > Ja. Deutsche Autos werden wohl schlechtere Chancen haben. Koreaner und Franzosen sind da sicher erfolgreicher. FW
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-24 12:39 +0200 |
| Message-ID | <kan4jcFbgfoU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #591607 |
"F. W." <me@home.com> writes: > Am 24.04.2023 um 09:13 schrieb Lars Gebauer: >> Am 24.04.2023 um 08:51 schrieb F. W.: >>> Ein generelles Tempolimit könnte noch mehr Folgen haben. Warum >>> sollte der Familienkombi 150 PS haben, wenn er eh nur noch 120 >>> fahren darf? Und warum sollte man dann Geld für 150 PS ausgeben, >>> wenn 90 PS reichen? >>> Und wenn er nur noch 90 PS hat, warum sollte er dann immense >>> Lärmdämmung und Fahrassistenten haben? Und warum noch Geld dafür >>> ausgeben? >>> Deutsche Autos sind hochqualitative Fahrzeuge für im Verhältnis zum >>> Rest der Welt sehr hohe Geschwindigkeiten. Wer braucht die dann >>> noch? >> Eben. Warum Autos nicht gleich abschaffen? Wer braucht die noch? >> >>> Ich denke, das ist die Frage. >> Ja. > > Deutsche Autos werden wohl schlechtere Chancen haben. Koreaner und > Franzosen sind da sicher erfolgreicher. Ich sehe mehr ID.3 auf der Straße als Twizzys. Ist aber vielleicht nur hier so.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-24 03:45 -0700 |
| Message-ID | <e1366640-9215-4252-8b87-8533ed34eea6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #591626 |
Michael Bode schrieb am Montag, 24. April 2023 um 12:39:42 UTC+2: > "F. W." <m...@home.com> writes: > > > Am 24.04.2023 um 09:13 schrieb Lars Gebauer: > >> Am 24.04.2023 um 08:51 schrieb F. W.: > >>> Ein generelles Tempolimit könnte noch mehr Folgen haben. Warum > >>> sollte der Familienkombi 150 PS haben, wenn er eh nur noch 120 > >>> fahren darf? Und warum sollte man dann Geld für 150 PS ausgeben, > >>> wenn 90 PS reichen? > >>> Und wenn er nur noch 90 PS hat, warum sollte er dann immense > >>> Lärmdämmung und Fahrassistenten haben? Und warum noch Geld dafür > >>> ausgeben? > >>> Deutsche Autos sind hochqualitative Fahrzeuge für im Verhältnis zum > >>> Rest der Welt sehr hohe Geschwindigkeiten. Wer braucht die dann > >>> noch? > >> Eben. Warum Autos nicht gleich abschaffen? Wer braucht die noch? > >> > >>> Ich denke, das ist die Frage. > >> Ja. > > > > Deutsche Autos werden wohl schlechtere Chancen haben. Koreaner und > > Franzosen sind da sicher erfolgreicher. > Ich sehe mehr ID.3 auf der Straße als Twizzys. Ist aber vielleicht nur > hier so. Einstweilen sind ja die deutschen Autobahnen im Gegensatz zu Deinem Hirn nicht generell geschwindigkeitslimitiert.
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| From | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| Date | 2023-04-24 13:14 +0200 |
| Message-ID | <u25oau$7on1$23@dont-email.me> |
| In reply to | #591626 |
Am 24.04.2023 um 12:39 schrieb Michael Bode: > "F. W." <me@home.com> writes: > >> Am 24.04.2023 um 09:13 schrieb Lars Gebauer: >>> Am 24.04.2023 um 08:51 schrieb F. W.: >>>> Ein generelles Tempolimit könnte noch mehr Folgen haben. Warum >>>> sollte der Familienkombi 150 PS haben, wenn er eh nur noch 120 >>>> fahren darf? Und warum sollte man dann Geld für 150 PS ausgeben, >>>> wenn 90 PS reichen? >>>> Und wenn er nur noch 90 PS hat, warum sollte er dann immense >>>> Lärmdämmung und Fahrassistenten haben? Und warum noch Geld dafür >>>> ausgeben? >>>> Deutsche Autos sind hochqualitative Fahrzeuge für im Verhältnis zum >>>> Rest der Welt sehr hohe Geschwindigkeiten. Wer braucht die dann >>>> noch? >>> Eben. Warum Autos nicht gleich abschaffen? Wer braucht die noch? >>> >>>> Ich denke, das ist die Frage. >>> Ja. >> >> Deutsche Autos werden wohl schlechtere Chancen haben. Koreaner und >> Franzosen sind da sicher erfolgreicher. > > Ich sehe mehr ID.3 auf der Straße als Twizzys. Ist aber vielleicht nur > hier so. Der/die/das Twizzy ist ja auch schon älter und auch nicht geschlossen oder? FW
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-24 13:30 +0200 |
| Message-ID | <kan7jiFbgfoU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #591640 |
"F. W." <me@home.com> writes: >> Ich sehe mehr ID.3 auf der Straße als Twizzys. Ist aber vielleicht >> nur >> hier so. > > Der/die/das Twizzy ist ja auch schon älter und auch nicht geschlossen oder? Weil er älter ist, müssten ja noch mehr davon rumfahren.
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