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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-01 18:26 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-01 09:34 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-01 18:52 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-01 16:58 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-01 17:04 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-04-01 19:18 +0100
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-01 19:29 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-01 20:20 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 10:39 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-01 20:40 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-04-02 01:53 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-02 09:32 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 10:45 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-01 20:47 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-02 05:02 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 08:28 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-02 11:21 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 15:27 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-02 19:28 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-02 11:13 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 18:45 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 20:04 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:11 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:10 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 20:46 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 21:20 +0200
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Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-04 13:49 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-06 15:45 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-06 23:33 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-07 13:44 +0200
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Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 23:42 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-04-05 20:40 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-04-05 21:04 +0200
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Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:06 +0200
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Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-02 11:51 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-02 12:23 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-03 08:12 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-04-02 12:53 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-02 23:42 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-03 08:33 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 10:01 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 01:21 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-04-03 11:13 +0100
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 04:12 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 19:51 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 19:53 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 19:57 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:05 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 20:24 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:36 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 20:47 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 23:36 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-03 19:54 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:10 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 23:37 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:20 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-03 10:06 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 06:31 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-04 10:39 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 22:14 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-05 06:44 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-06 11:00 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-06 13:40 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-06 14:05 +0200
Re: Waschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-08 19:58 +0200
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-08 20:24 +0000
Re: Waschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-09 00:14 +0200
Re: Waschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-09 09:10 +0200
Re: Waschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-09 07:36 +0000
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 10:25 +0200
Re: Waschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-09 09:04 +0000
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 02:23 -0700
Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-09 11:54 +0200
Re: Waschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-09 13:31 +0200
Re: Waschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-09 14:56 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 06:12 -0700
Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-09 17:53 +0200
Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-09 17:19 +0200
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 15:28 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 11:15 +0200
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 15:36 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 16:13 +0200
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 17:26 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:36 -0700
Re: Waschen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-09 18:37 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 19:38 +0200
Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-09 20:10 +0200
Re: Waschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-09 20:42 +0200
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 21:11 +0200
Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-09 21:12 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 23:23 +0200
Re: Waschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-10 00:09 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 00:39 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 22:04 +0200
Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-10 09:35 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 10:21 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:41 -0700
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 17:59 +0200
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-10 16:18 +0000
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 18:56 +0200
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-10 18:14 +0000
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 20:39 +0200
Re: Waschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-10 18:59 +0200
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:12 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 19:19 +0200
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:23 +0200
Re: Waschen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-12 21:01 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-12 21:29 +0200
Re: Waschen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-12 23:16 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-13 07:47 +0200
Re: Waschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-13 06:25 +0000
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-12 23:34 -0700
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-13 18:10 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 19:18 +0200
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:31 +0200
Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 02:43 +0200
Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 11:07 +0200
Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 15:03 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 15:09 +0200
Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 18:07 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:27 -0700
Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 10:54 +0200
Re: Waschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-10 12:13 +0200
Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 12:23 +0200
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 12:40 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:46 -0700
Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 14:31 +0200
Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 15:30 +0200
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-10 13:39 +0000
Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 16:06 +0200
Re: Waschen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-10 22:16 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-11 00:12 -0700
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:26 -0700
Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-09 11:51 +0200
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 15:38 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 01:40 -0700
Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 10:22 +0200
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-09 11:31 +0000
Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-09 14:36 +0200
Re: Waschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-09 21:51 +0200
Re: Waschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-09 15:02 +0200
Re: Waschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-10 00:23 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 01:36 -0700
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-09 11:26 +0000
Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-09 14:30 +0200
Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-09 20:51 +0000
Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-10 15:02 +0200
Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-10 14:47 +0200
Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 15:31 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 23:31 -0700
Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-11 08:46 +0200
Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-11 00:13 -0700
Re: Waschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-11 09:14 +0200
Re: Waschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-09 15:02 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-06 18:35 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-06 18:20 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-06 20:58 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 07:49 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-07 11:06 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 13:43 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 16:01 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 16:19 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 18:04 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 21:02 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-08 00:04 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 16:12 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 14:28 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 16:49 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 17:13 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 17:15 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 17:49 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 18:01 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 21:07 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 21:12 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 19:24 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 19:54 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 20:58 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 22:06 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 22:40 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 23:09 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 16:44 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 17:14 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 18:17 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 19:09 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:19 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-10 19:45 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-07 18:44 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alas ka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 18:07 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alas ka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 18:29 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 18:02 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-08 00:02 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 10:00 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 11:34 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-08 10:03 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 19:30 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 01:33 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 13:31 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-04-07 15:51 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 16:26 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-04-07 20:17 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 18:26 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-08 04:48 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 19:36 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-05 08:01 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-05 09:24 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-06 11:00 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 12:17 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 11:58 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-10 23:51 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 20:09 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-03 20:30 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 21:23 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 06:31 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-18 01:40 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-02 23:42 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-03 06:41 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 20:46 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 06:31 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-04 06:48 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-04 08:28 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-04 08:35 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-06 11:00 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-06 11:03 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-06 12:20 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-06 11:05 +0000
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 04:17 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-06 13:22 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 03:34 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-06 11:45 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-06 11:48 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 02:58 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 12:19 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 04:13 -0700
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-06 19:01 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 23:15 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-07 00:26 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 10:20 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 11:40 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-07 11:47 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 12:16 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-07 12:30 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 12:15 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 12:28 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 13:40 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-08 00:41 +0200
Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-04-07 06:29 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 15:36 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <20230409153608.14211544.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #590240 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: > > > Erinnert an heute. Auf meiner "Standardstrecke" müssen sie jetzt die > > nächsten 10km auf drei Spuren verbreiten. Weil, Individualverkehr > > wie wir ihn heute kennen alternativlos ist, wissen schon. Asoziale > > Schweinebande. > > Ist er ja auch fast. Hier kommt 1x Stunde ein Bus. Und 1x Stunde ein > Zug. Der hat aber üblicherweise 20 Minuten Verspätung bei einer Fahrt > von 10 Minuten. Natürlich so abgestimmt, dass wenn der Zug Verspätung > hat, der Bus weg ist. Auf meiner Standardstrecke ähnlich, weswegen ich in der Regel auch mit dem Auto unterwegs bin. > Das Geile ist dann die Rückfahrt mit der gleichen Bahnlinie: > die dauert statt 10 Minuten 30 (Einsteigen bis Aussteigen). Da ist der > ÖPNV nur was für echte Fans. Was würde aus dem ÖPNV, wenn man mal drei Jahre die Kohle, welche in x-spurige Autobahnen investiert wird dort einsetzte? > > Und außerdem wird der schöne Herr Lindner sicherlich spätestens Ende > > des Jahres verraten, wie das mit den eFuels denn jetzt wirklich > > funktionieren soll. Achja. 1l eFuel im Moment ca. 20€. > > Herstellungskosten, kein Pfennich Gewinn oder Steuer. > > Warum sollte das Ende 2023 relevant sein? Also den Grünen wirft man, wenn sie nicht sofort mit detaillieren Plänen ankommen immer Konzeptlosigkeit vor. Aber klar, der schöne Herr Lindner ist ja auch wer und kein langhaarig-rot-grün-versiffter Emporkömmling ohne akademische Ausbildung. > Interessant ist es 2035. > Dann werden Hersteller, die noch Verbrenner als Neuwagen verkaufen > wollen, halt sehen müssen, wie sie das hinkriegen. Alle anderen > dürfen ja noch normalen Sprit tanken. Abwarten. Lass' mal ein paar richtige Mördersommer kommen, dann verstehen es vielleicht auch die petrol heads.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 16:13 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <k9fvffF7oq6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #590277 |
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes: >> Ist er ja auch fast. Hier kommt 1x Stunde ein Bus. Und 1x Stunde ein >> Zug. Der hat aber üblicherweise 20 Minuten Verspätung bei einer Fahrt >> von 10 Minuten. Natürlich so abgestimmt, dass wenn der Zug Verspätung >> hat, der Bus weg ist. > > Auf meiner Standardstrecke ähnlich, weswegen ich in der Regel auch mit > dem Auto unterwegs bin. Auf der genannten Strecke von hier im "Dorf" nach Koblenz bin ich seit über 10 Jahren praktisch nur mit dem ÖPNV unterwegs. Das ist i.d.R. Freitags oder Samstags, um Essen zu gehen und ein paar Long Island zu trinken. Allerdings die letzten paar Male kam dann der Bus nicht und wir sind mit dem Auto gefahren. Zurück dann mit dem Bus und haben das Auto am nächsten Tag mit dem anderen Auto abgeholt. Auto wäre da nicht nötig, wenn man sich auf den ÖPNV verlassen könnte. Aber wenn man sich auf Öffentliches verlässt, ist man verlassen. >> Das Geile ist dann die Rückfahrt mit der gleichen Bahnlinie: >> die dauert statt 10 Minuten 30 (Einsteigen bis Aussteigen). Da ist der >> ÖPNV nur was für echte Fans. > > Was würde aus dem ÖPNV, wenn man mal drei Jahre die Kohle, welche in > x-spurige Autobahnen investiert wird dort einsetzte? Wahrscheinlich gäbe es vergoldete Fahrkartenautomaten. >> Warum sollte das Ende 2023 relevant sein? > > Also den Grünen wirft man, wenn sie nicht sofort mit detaillieren > Plänen ankommen immer Konzeptlosigkeit vor. Die Grünen kommen ja auch mit einem Verbot von irgedwas um die Ecke und haben keinen Plan für die Alternative. Die FDP hat lediglich ein Verbot verhindert und es ermöglicht neue Verbrennerautos zuzulassen, *wenn* sie denn nur mit E-Fuels betrieben werden können. Auch wenn es dich überrascht, es gibt keine Verpflichtung, diese Autos zu bauen oder zu kaufen. Es gibt auch keine Verpflichtung, E-Fuels herzustellen oder zu kaufen. Was genau soll der schöne Herr Lindner denn da vorlegen? Es sind alle Möglichkeiten offen: Porsche darf weiter Taycans bauen und verkaufen, sie dürfen auch 911er bauen, die nachweisbar nur E-Fuels tanken können, und sie dürfen sogar die E-Fuels herstellen. Die Preiskalkulaktion von Porsche ist aber nicht sein Bier. In deiner Grünen Welt der planwirtschaftlichen Vorgaben sieht das anders aus, daher kommt dir das wohl so unwirklich vor.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 17:26 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <20230409172653.6170f80d.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #590282 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
>
> >> Ist er ja auch fast. Hier kommt 1x Stunde ein Bus. Und 1x Stunde
> >> ein Zug. Der hat aber üblicherweise 20 Minuten Verspätung bei
> >> einer Fahrt von 10 Minuten. Natürlich so abgestimmt, dass wenn der
> >> Zug Verspätung hat, der Bus weg ist.
> >
> > Auf meiner Standardstrecke ähnlich, weswegen ich in der Regel auch
> > mit dem Auto unterwegs bin.
>
> Auf der genannten Strecke von hier im "Dorf" nach Koblenz bin ich seit
> über 10 Jahren praktisch nur mit dem ÖPNV unterwegs. Das ist
> i.d.R. Freitags oder Samstags, um Essen zu gehen und ein paar Long
> Island zu trinken.
Ich innerhalb von N in aller Regel auch mit dem Fahrrad oder ÖPNV.
Ausnahmen, Großeinkauf oder Kästen wegbringen.
> Allerdings die letzten paar Male kam dann der Bus nicht und wir sind
> mit dem Auto gefahren. Zurück dann mit dem Bus und haben das Auto am
> nächsten Tag mit dem anderen Auto abgeholt. Auto wäre da nicht nötig,
> wenn man sich auf den ÖPNV verlassen könnte. Aber wenn man sich auf
> Öffentliches verlässt, ist man verlassen.
Naja, $hier in der Gegend geht's eigentlich halbwegs, zumindest
innerstädtisch. Sobald Du 25km außerhalb wohnst (und nicht gerade an
einer S-Bahn-Station) wird's schnell eng. Und teuer.
> > Was würde aus dem ÖPNV, wenn man mal drei Jahre die Kohle, welche in
> > x-spurige Autobahnen investiert wird dort einsetzte?
>
> Wahrscheinlich gäbe es vergoldete Fahrkartenautomaten.
Man muss wohl Prioritäten setzen ;-). Im Ernst, z.B. das Konzept
"Sammelbus" (Kleinbusse mit max. 20 Plätzen und dynamischer
Steckenführung) wurde schon durchaus erfolgreich umgesetzt. In
Verbindung mit ein wenig Mustererkennung und schlauem routing ("KI")
bekommt man ibs. das "dynamisch" sehr passabel hin. Wirf' dem hiesigen
ÖPNV-Betreiber mal 25Mio zu mit dem Auftrag, sowas testweise für 2a an
ein paar passenden Stellen zu implementieren. Da sagen die "Yesssir!".
> > Also den Grünen wirft man, wenn sie nicht sofort mit detaillieren
> > Plänen ankommen immer Konzeptlosigkeit vor.
>
> Die Grünen kommen ja auch mit einem Verbot von irgedwas um die Ecke
> und haben keinen Plan für die Alternative.
Behaupten zumindest manche. Und erzähl' nochmal. Welche Alternativen
siehst Du gerade? eFuels? Lächerlich. H2-Antrieb? Wenn die kleinen
Scheißerchen sich nur leichter von O trennen lassen würden. Methanol
etc? Same shit. *Im Moment* genau gar keine Alternative für den
Anwendungsfall "Straßenverkehr". Das *mag* sich ändern, ich mag aber
Projektpläne wo bei t+30 Monate der task "10kg Unobtainium beschaffen"
versteckt ist nicht besonders.
Und ich weiß ja nicht, wie viele Grüne Du genauer kennst. Ich hier ein
paar, auch ein oder zwei nicht komplettes Fußvolk. Die sagen "Strom
betrachten wir *MOMENTAN* als alternativlos und richten unsere Politik
danach aus. Wenn sich die Bedingungen ändern dann justieren wir nach."
Ich weiß ja nicht wie das Dir geht, aber irgendwie ist das keine
komplett dumme Vorgehensweise, oder?
> Die FDP hat lediglich ein
> Verbot verhindert und es ermöglicht neue Verbrennerautos zuzulassen,
> *wenn* sie denn nur mit E-Fuels betrieben werden können.
Is' klar. Manche nennen das "ergebnisoffen", andere nennen es
"Rechenfaulheit".
eFuels *RENTIEREN* sich *MAXIMAL* für sehr spezielle Anwendungsfälle.
Und falls in drei Jahren jemand eine $tolle neue Methode erfindet wie
man eFuels ähnlich effizient machen kann wie direkten Strom, feine
Sache. Dann wird auch der böseste HABECK seine Position überdenken. Was
Lindner macht ist einfach dümmlichste Klientelpolitik.
> Auch wenn es
> dich überrascht, es gibt keine Verpflichtung, diese Autos zu bauen
> oder zu kaufen. Es gibt auch keine Verpflichtung, E-Fuels
> herzustellen oder zu kaufen.
Und bei den Preisen (man *hofft*, bei $großindustriell bei 2-3€
herauszukommen. Nur noch das 20-fache des Erzeugungspreises von Sprit.
Das gibt dann einen Endkundenpreis von 9,99/l) wird sich das Problem
voraussichtlich von alleine lösen. Aber der schöne Herr Lindner hat
sich mal wieder ins Rampenlicht setzen können.
> Was genau soll der schöne Herr Lindner denn da vorlegen?
Zu Anfang seine Vorstellungen zu Mengengerüsten z.B.? Will er jetzt ein
paar 10000 H-Fahrern ihr Hobby ermöglichen? Coole Sache, aber für *die*
könnte man auch für lange Zeit Ausnahmen erlauben ohne dass das die
Bilanz zu sehr verhagelt. Ähnlich wie Dampfeisenbahnen oder
Sylvesterkracherei.
Oder wollte er sich mal wieder auf Kosten Dritter wichtig machen?
> Es sind
> alle Möglichkeiten offen: Porsche darf weiter Taycans bauen und
> verkaufen, sie dürfen auch 911er bauen, die nachweisbar nur E-Fuels
> tanken können, und sie dürfen sogar die E-Fuels herstellen.
Ah, I see - Porsche vorzuschreiben dass die Autos nur noch eFuels
tanken können (wie das gehen soll ... aber bleiben wir beim Thema) ist
offenbar keine "planwirtschaftliche Vorgabe".
Und Tipp, die Automobilindustrie ist mit eine der stärker regulierten
Branchen, seit Ewigkeiten. Da gibt es alle Naslang "planwirtschaftliche
Vorgaben". Sagt Dir z.B. HARA (Hazard and Risk Analysis) etwas? Du
willst nicht wissen, wieviel Aufwand es ist, einen einfachen Heck-
spoiler durch ISO 26262 zu bringen.
> Die Preiskalkulaktion von Porsche ist aber nicht sein Bier.
Klar. Und die Erhebung von Steuern ist moderne Wegelagerei, da sind wir
uns einig, gell. ;-)
> In deiner
> Grünen Welt der planwirtschaftlichen Vorgaben sieht das anders aus,
> daher kommt dir das wohl so unwirklich vor.
Oh, zum einen gehe ich mit grünen Ansichten auch nur partiell konform.
Zum anderen wird von irgendwelchen FLitzpi^Wschlauen Menschen ständig
so getan, als wären die Grünen die allererste und -einzige Partei, die
jemals ein Verbot aussprechen wollte.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 03:36 -0700 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <8b981238-4629-4caa-ab6b-659c950f1ce7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #590295 |
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 9. April 2023 um 17:26:55 UTC+2:
> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote:
>
> > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> writes:
> > > Was würde aus dem ÖPNV, wenn man mal drei Jahre die Kohle, welche in
> > > x-spurige Autobahnen investiert wird dort einsetzte?
> >
> > Wahrscheinlich gäbe es vergoldete Fahrkartenautomaten.
> Man muss wohl Prioritäten setzen ;-). Im Ernst, z.B. das Konzept
> "Sammelbus" (Kleinbusse mit max. 20 Plätzen und dynamischer
> Steckenführung) wurde schon durchaus erfolgreich umgesetzt. In
> Verbindung mit ein wenig Mustererkennung und schlauem routing ("KI")
Lies mal zu Friedrichshafen.
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96PNV-Sonderformen#Anruf-Buslinien_und_-Sammeltaxis
Da wurde derlei gemacht, als nur wenige von KI
träumten, vor etwa 45 Jahren.
https://www.nvbw.de/fileadmin/user_upload/aufgaben/planung_foerderung/rufbusse/7_Festschrift_Rufbus_Friedrichshafen.pdf
So etwas geht mittlerweile *noch* besser.
> bekommt man ibs. das "dynamisch" sehr passabel hin. Wirf' dem hiesigen
> ÖPNV-Betreiber mal 25Mio zu mit dem Auftrag, sowas testweise für 2a an
> ein paar passenden Stellen zu implementieren. Da sagen die "Yesssir!".
Dafür gibt es nun schon etliche Beispiele.
https://de.wikipedia.org/wiki/Altdorf_bei_N%C3%BCrnberg
Und jedesmal für 25 Megaeuro das Rad neu zu
erfinden, ist zwar verlockend, nicht aber zielführend.
Außerdem gelten bestellpflichtige Systeme, so nicht
die Fahrtmöglichkeiten vervielfacht werden, als abschreckend.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 18:37 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <3763B556F0845EB3@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #590282 |
Am 09.04.2023 um 16:13 schrieb Michael Bode: > > Was genau soll der schöne Herr Lindner denn da vorlegen? Es sind > alle Möglichkeiten offen: Porsche darf weiter Taycans bauen und > verkaufen, sie dürfen auch 911er bauen, die nachweisbar nur E-Fuels > tanken können, und sie dürfen sogar die E-Fuels herstellen. Die > Preiskalkulaktion von Porsche ist aber nicht sein Bier. In deiner Grünen > Welt der planwirtschaftlichen Vorgaben sieht das anders aus, daher kommt > dir das wohl so unwirklich vor. Die technische Lösung, dass die neuen Verbrenner nur mit e-Fuels funktionieren, täte mich heftig interessieren. Da das alte Auto jetzt ganzweitweg ist, kann ichs ja sagen: Das lief mit Heizöl extra leicht die letzten paar tausend km auch ganz hervorragend. Ich war nämlich ein wenig vergrätzt, als Diesel plötzlich mehr als Super gekostet hat. -- LG Georg Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 19:38 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <k9gbh6F9lfkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #590301 |
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: > Am 09.04.2023 um 16:13 schrieb Michael Bode: >> Was genau soll der schöne Herr Lindner denn da vorlegen? Es sind >> alle Möglichkeiten offen: Porsche darf weiter Taycans bauen und >> verkaufen, sie dürfen auch 911er bauen, die nachweisbar nur E-Fuels >> tanken können, und sie dürfen sogar die E-Fuels herstellen. Die >> Preiskalkulaktion von Porsche ist aber nicht sein Bier. In deiner Grünen >> Welt der planwirtschaftlichen Vorgaben sieht das anders aus, daher kommt >> dir das wohl so unwirklich vor. > > Die technische Lösung, dass die neuen Verbrenner nur mit e-Fuels > funktionieren, täte mich heftig interessieren. Eine Möglichkeit wäre ein Verschluss im Tankstutzen, der nur aufgeht, wenn der Tankrüssel einen entsprechenden Transponder hat. Das ist aber nur eine Idee, die mir gerade eingefallen ist. Kann ja nicht so schwer sein, jeder Hersteller eines 50€ Tintendrucker kriegt es hin, dass nur seine Tinte in dem Ding funktioniert.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 20:10 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u0v646.12k.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #590306 |
Michael Bode schrieb:
> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes:
>
>> Am 09.04.2023 um 16:13 schrieb Michael Bode:
>>> Was genau soll der schöne Herr Lindner denn da vorlegen? Es sind
>>> alle Möglichkeiten offen: Porsche darf weiter Taycans bauen und
>>> verkaufen, sie dürfen auch 911er bauen, die nachweisbar nur E-Fuels
>>> tanken können, und sie dürfen sogar die E-Fuels herstellen. Die
>>> Preiskalkulaktion von Porsche ist aber nicht sein Bier. In deiner Grünen
>>> Welt der planwirtschaftlichen Vorgaben sieht das anders aus, daher kommt
>>> dir das wohl so unwirklich vor.
>>
>> Die technische Lösung, dass die neuen Verbrenner nur mit e-Fuels
>> funktionieren, täte mich heftig interessieren.
>
> Eine Möglichkeit wäre ein Verschluss im Tankstutzen, der nur aufgeht,
> wenn der Tankrüssel einen entsprechenden Transponder hat. Das ist aber
> nur eine Idee, die mir gerade eingefallen ist. Kann ja nicht so schwer
> sein, jeder Hersteller eines 50€ Tintendrucker kriegt es hin, dass nur
> seine Tinte in dem Ding funktioniert.
Bisschen doof bei Kanisterbetankung. Und bis dort eine EU-weite Norm
gefunden wird, werde ich wohl kein Auto mehr benötigen.
Die Grünen realisieren nun den Morgenthau-Plan endgültig.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 20:42 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u0v806.7mg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #590310 |
*Andreas Bockelmann* schrieb: > Michael Bode schrieb: >> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: >>> Die technische Lösung, dass die neuen Verbrenner nur mit e-Fuels >>> funktionieren, täte mich heftig interessieren. >> >> Eine Möglichkeit wäre ein Verschluss im Tankstutzen, der nur aufgeht, >> wenn der Tankrüssel einen entsprechenden Transponder hat. Das ist aber >> nur eine Idee, die mir gerade eingefallen ist. Kann ja nicht so schwer >> sein, jeder Hersteller eines 50€ Tintendrucker kriegt es hin, dass nur >> seine Tinte in dem Ding funktioniert. > > Bisschen doof bei Kanisterbetankung. Und bis dort eine EU-weite Norm > gefunden wird, werde ich wohl kein Auto mehr benötigen. > > Die Grünen realisieren nun den Morgenthau-Plan endgültig. Der e-fuel-Blödsinn kommt nicht von den Grünen. Ganz und gar nicht. -- bis denne
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 21:11 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <20230409211142.67b7d58e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #590313 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Andreas Bockelmann* schrieb: > > Die Grünen realisieren nun den Morgenthau-Plan endgültig. > > Der e-fuel-Blödsinn kommt nicht von den Grünen. Ganz und gar nicht. Komm' dem Bockelmann doch nicht mit Fakten. Das könnte kognitive Dissonanz erzeugen. -- ATH+++
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 21:12 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u0v2ma$1ppdq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #590313 |
Am 09.04.2023 um 20:42 schrieb Ruediger Lahl: > *Andreas Bockelmann* schrieb: >> Die Grünen realisieren nun den Morgenthau-Plan endgültig. > > Der e-fuel-Blödsinn kommt nicht von den Grünen. Ganz und gar nicht. Richtig. Die fahren lieber mit dem Lastenfahrrad aufs Plumpsklo. Keine andere Partei ist so offen reaktionär, wie die Grünen. -- | Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie | Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie --ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei Eisenach
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 23:23 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <k9goloFblseU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #590313 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Andreas Bockelmann* schrieb: > >> Michael Bode schrieb: >>> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: >>>> Die technische Lösung, dass die neuen Verbrenner nur mit e-Fuels >>>> funktionieren, täte mich heftig interessieren. >>> >>> Eine Möglichkeit wäre ein Verschluss im Tankstutzen, der nur aufgeht, >>> wenn der Tankrüssel einen entsprechenden Transponder hat. Das ist aber >>> nur eine Idee, die mir gerade eingefallen ist. Kann ja nicht so schwer >>> sein, jeder Hersteller eines 50€ Tintendrucker kriegt es hin, dass nur >>> seine Tinte in dem Ding funktioniert. >> >> Bisschen doof bei Kanisterbetankung. Und bis dort eine EU-weite Norm >> gefunden wird, werde ich wohl kein Auto mehr benötigen. >> >> Die Grünen realisieren nun den Morgenthau-Plan endgültig. > > Der e-fuel-Blödsinn kommt nicht von den Grünen. Ganz und gar nicht. Die hätten wahrscheinlich lieber, wenn die ganzen alten Verbrenner weiter mit normalem Sprit fahren. Kohlekraftwerke sind ja auch besser als Kernkraftwerke. Außer die Kernkraftwerke stehen schon, dann isses gut. Außer natürlich sie stehen in Deutschland, dann isses wieder nicht gut.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 00:09 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u0vk4d.7pg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #590323 |
*Michael Bode* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> Der e-fuel-Blödsinn kommt nicht von den Grünen. Ganz und gar nicht. > > Die hätten wahrscheinlich lieber, wenn die ganzen alten Verbrenner > weiter mit normalem Sprit fahren. Ja. Nichts anderes war je vorgesehen. e-Fuel-Pflicht gilt nur für Verbrenner, die nach 2035 "neu" auf den Markt kommen und das betrifft dann wahrscheinlich auch erstmal nur Typ-Neuzulassungen. Vor 2040 wird man da wohl kaum Schwierigkeiten mit einem Benziner alter Schule haben. Der e-Fuel-Blödsinn kam bekanntlich von der FDP, auch wenn dich das jetzt kurz von den Grünen als dein Ziel ablenkt. > Kohlekraftwerke sind ja auch besser als Kernkraftwerke. Außer die > Kernkraftwerke stehen schon, dann isses gut. Außer natürlich sie > stehen in Deutschland, dann isses wieder nicht gut. Na? Ist dir schon schwindlig? Hint: die Kohle-Dinger dürfen nur bis 03.24 laufen und auch mit ihnen schafft DE seine beschlossenen Co2-Ziele. Ist das nicht toll? -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 00:39 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <k9gt5kFblseU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #590324 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Michael Bode* schrieb: > >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>> Der e-fuel-Blödsinn kommt nicht von den Grünen. Ganz und gar nicht. >> >> Die hätten wahrscheinlich lieber, wenn die ganzen alten Verbrenner >> weiter mit normalem Sprit fahren. > > Ja. Nichts anderes war je vorgesehen. Wenn es gelingen sollte E-Fuels in bezahlbar herzustellen, wäre es aber besser, sie damit zu betreiben. > Der e-Fuel-Blödsinn kam bekanntlich von der FDP, auch wenn dich das > jetzt kurz von den Grünen als dein Ziel ablenkt. Und nur dann wird das relevant werden. Offensichtlich ist keiner von der Durchsetzungsfähigkeit der E-Autos überzeugt, sonst hätte man sich ja nicht mit Händen und Füßen gegen die E-Fuels Regelung wehren müssen. >> Kohlekraftwerke sind ja auch besser als Kernkraftwerke. Außer die >> Kernkraftwerke stehen schon, dann isses gut. Außer natürlich sie >> stehen in Deutschland, dann isses wieder nicht gut. > Na? Ist dir schon schwindlig? Hint: die Kohle-Dinger dürfen nur bis > 03.24 laufen und auch mit ihnen schafft DE seine beschlossenen > Co2-Ziele. Ist das nicht toll? Kohleausstieg nächsten April? Da bist du wohl auf einen Aprilscherz reingefallen.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-09 22:04 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <k9gk25Fb0uvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #590310 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: > Bisschen doof bei Kanisterbetankung. Hab ich noch nie gemacht. Und ich fahre auch schon ein paar Jahre Auto. Sonst noch Probleme? Man bekommt keinen Sprit, wenn man mit dem Auto in Peru ist?
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 09:35 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u10l93.24.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #590318 |
Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>
>> Bisschen doof bei Kanisterbetankung.
>
> Hab ich noch nie gemacht. Und ich fahre auch schon ein paar Jahre
> Auto.
Ich schon, ließ sich in knapp 40 Jahren und (grob überschlagen) 2 Mio. km
nicht immer vermeiden.
Ich würde mir niemals ein KfZ zulegen, zu dem ich nicht eine Notration
Antriebsenergie tragen könnte.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 10:21 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <k9hv8vFh8srU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #590331 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: > Michael Bode schrieb: >> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: >> >>> Bisschen doof bei Kanisterbetankung. >> Hab ich noch nie gemacht. Und ich fahre auch schon ein paar Jahre >> Auto. > > Ich schon, ließ sich in knapp 40 Jahren und (grob überschlagen) 2 > Mio. km nicht immer vermeiden. > > Ich würde mir niemals ein KfZ zulegen, zu dem ich nicht eine Notration > Antriebsenergie tragen könnte. Lass halt mal die Tankanzeige reparieren.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 03:41 -0700 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <c8bda09c-8b0e-4edb-a7a4-87911c3423f0n@googlegroups.com> |
| In reply to | #590333 |
Michael Bode schrieb am Montag, 10. April 2023 um 10:21:55 UTC+2: > Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de> writes: > > > Michael Bode schrieb: > >> Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de> writes: > >> > >>> Bisschen doof bei Kanisterbetankung. > >> Hab ich noch nie gemacht. Und ich fahre auch schon ein paar Jahre > >> Auto. > > > > Ich schon, ließ sich in knapp 40 Jahren und (grob überschlagen) 2 > > Mio. km nicht immer vermeiden. > > > > Ich würde mir niemals ein KfZ zulegen, zu dem ich nicht eine Notration > > Antriebsenergie tragen könnte. > Lass halt mal die Tankanzeige reparieren. Wurde von einer Kroatin von Budapest gen München mit einem VW WIMRE T3 chauffiert. Wir standen da nachts auf dem Standstreifen von wegen: "Warnlämpchen für dringende Tanknotwendigkeit hat nicht geleuchtet." Wie denn auch, in dem Fahrzeug gab es nur den Zeiger.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 17:59 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u11bom$27p0h$2@dont-email.me> |
| In reply to | #590333 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: >> Michael Bode schrieb: >>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: >>> >>>> Bisschen doof bei Kanisterbetankung. >>> Hab ich noch nie gemacht. Und ich fahre auch schon ein paar Jahre >>> Auto. >> >> Ich schon, ließ sich in knapp 40 Jahren und (grob überschlagen) 2 >> Mio. km nicht immer vermeiden. >> Ich würde mir niemals ein KfZ zulegen, zu dem ich nicht eine Notration >> Antriebsenergie tragen könnte. > > Lass halt mal die Tankanzeige reparieren. > Wirklich noch nie richtig Offroad gefahren? In Afrika fährt man praktisch nur offroad und auch da ist man gut beraten, diverse Reservekanister dabei zu haben... ╮（￣﹏￣）╭ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 16:18 +0000 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <1t6434369ci38bb3fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #590376 |
On Mon, 10 Apr 2023 17:59:18 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > In Afrika fährt man praktisch nur offroad Also eigentlich eher nicht, nein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Tief bleibt tief: Stefan für alle Fälle! (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-10 18:56 +0200 |
| Subject | Re: Waschen |
| Message-ID | <u11f4n$28blh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #590383 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Mon, 10 Apr 2023 17:59:18 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >> In Afrika fährt man praktisch nur offroad > > Also eigentlich eher nicht, nein. > <https://rb.gy/ro71b> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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