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600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2023-04-01 18:26 +0200
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  600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-01 18:26 +0200
    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-01 09:34 -0700
    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-01 18:52 +0200
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-01 16:58 +0000
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-01 17:04 +0000
    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-04-01 19:18 +0100
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-01 19:29 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-01 20:20 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 10:39 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-01 20:40 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-04-02 01:53 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-02 09:32 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 10:45 +0200
    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-01 20:47 +0200
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-02 05:02 +0000
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 08:28 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-02 11:21 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 15:27 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-02 19:28 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-02 11:13 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 18:45 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 20:04 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:11 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:10 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 20:46 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 21:20 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 21:36 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 22:58 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-04 13:49 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-06 15:45 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-06 23:33 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-07 13:44 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-03 22:13 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 23:42 -0700
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-04-05 20:40 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-04-05 21:04 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-06 09:20 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 00:44 -0700
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:08 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:06 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-06 15:36 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-06 16:03 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2023-04-02 09:53 +0000
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 18:54 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 19:03 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-04-03 19:21 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:15 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-02 12:30 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-14 07:31 -0700
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-02 08:39 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-02 11:23 +0200
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-02 09:37 +0200
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 11:14 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-02 02:37 -0700
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-02 11:51 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-02 12:23 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-03 08:12 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-04-02 12:53 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-02 23:42 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-03 08:33 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 10:01 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 01:21 -0700
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-04-03 11:13 +0100
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 04:12 -0700
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 19:51 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 19:53 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 19:57 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:05 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 20:24 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:36 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-03 20:47 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 23:36 -0700
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-03 19:54 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 20:10 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 23:37 -0700
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-04 08:20 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-03 10:06 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 06:31 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-04 10:39 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 22:14 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-05 06:44 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-06 11:00 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-06 13:40 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-06 14:05 +0200
                            Re: Waschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-08 19:58 +0200
                              Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-08 20:24 +0000
                                Re: Waschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-09 00:14 +0200
                                  Re: Waschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-09 09:10 +0200
                                    Re: Waschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-09 07:36 +0000
                                      Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 10:25 +0200
                                        Re: Waschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-09 09:04 +0000
                                          Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 02:23 -0700
                                          Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-09 11:54 +0200
                                            Re: Waschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-09 13:31 +0200
                                              Re: Waschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-09 14:56 +0200
                                                Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 06:12 -0700
                                                Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-09 17:53 +0200
                                              Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-09 17:19 +0200
                                          Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 15:28 +0200
                                        Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 11:15 +0200
                                          Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 15:36 +0200
                                            Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 16:13 +0200
                                              Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 17:26 +0200
                                                Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:36 -0700
                                              Re: Waschen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-09 18:37 +0200
                                                Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 19:38 +0200
                                                  Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-09 20:10 +0200
                                                    Re: Waschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-09 20:42 +0200
                                                      Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 21:11 +0200
                                                      Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-09 21:12 +0200
                                                      Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 23:23 +0200
                                                        Re: Waschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-10 00:09 +0200
                                                          Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 00:39 +0200
                                                    Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-09 22:04 +0200
                                                      Re: Waschen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-10 09:35 +0200
                                                        Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 10:21 +0200
                                                          Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:41 -0700
                                                          Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 17:59 +0200
                                                            Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-10 16:18 +0000
                                                              Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 18:56 +0200
                                                                Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-10 18:14 +0000
                                                                  Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 20:39 +0200
                                                            Re: Waschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-10 18:59 +0200
                                                              Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:12 +0200
                                                                Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 19:19 +0200
                                                                  Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:23 +0200
                                                              Re: Waschen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-12 21:01 +0200
                                                                Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-12 21:29 +0200
                                                                  Re: Waschen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-04-12 23:16 +0200
                                                                    Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-13 07:47 +0200
                                                                      Re: Waschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-13 06:25 +0000
                                                                        Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-12 23:34 -0700
                                                                        Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-13 18:10 +0200
                                                            Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 19:18 +0200
                                                              Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:31 +0200
                                                    Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 02:43 +0200
                                                    Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 11:07 +0200
                                                      Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 15:03 +0200
                                                        Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 15:09 +0200
                                                          Re: Waschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 18:07 +0200
                                              Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:27 -0700
                                            Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 10:54 +0200
                                              Re: Waschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-10 12:13 +0200
                                                Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 12:23 +0200
                                                Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 12:40 +0200
                                                Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:46 -0700
                                              Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-10 14:31 +0200
                                                Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 15:30 +0200
                                              Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-10 13:39 +0000
                                              Re: Waschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 16:06 +0200
                                              Re: Waschen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-10 22:16 +0200
                                                Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-11 00:12 -0700
                                            Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 03:26 -0700
                                        Re: Waschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-09 11:51 +0200
                                          Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 15:38 +0200
                                      Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 01:40 -0700
                                    Re: Waschen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-09 10:22 +0200
                                  Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-09 11:31 +0000
                                  Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-09 14:36 +0200
                                    Re: Waschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-09 21:51 +0200
                                  Re: Waschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-09 15:02 +0200
                                    Re: Waschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2023-04-10 00:23 +0200
                                Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 01:36 -0700
                                  Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-09 11:26 +0000
                                Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-09 14:30 +0200
                                  Re: Waschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-09 20:51 +0000
                                    Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-10 15:02 +0200
                                  Re: Waschen Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-04-10 14:47 +0200
                                  Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-10 15:31 +0200
                                    Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-10 23:31 -0700
                                      Re: Waschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-11 08:46 +0200
                                        Re: Waschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-11 00:13 -0700
                                        Re: Waschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-11 09:14 +0200
                                Re: Waschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-09 15:02 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-06 18:35 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-06 18:20 +0000
                            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-06 20:58 +0200
                              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 07:49 +0000
                                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-07 11:06 +0200
                                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 13:43 +0000
                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 16:01 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 16:19 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 18:04 +0000
                                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 21:02 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-08 00:04 -0700
                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 16:12 +0200
                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 14:28 +0000
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 16:49 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 17:13 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 17:15 +0200
                                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 17:49 +0200
                                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 18:01 +0200
                                            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 21:07 +0200
                                              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 21:12 +0200
                                                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 19:24 +0200
                                                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 19:54 +0200
                                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 20:58 +0200
                                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 22:06 +0200
                                                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 22:40 +0200
                                                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 23:09 +0200
                                                            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 16:44 +0200
                                                              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 17:14 +0200
                                                                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 18:17 +0200
                                                                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-10 19:09 +0200
                                                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-10 19:19 +0200
                                                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-10 19:45 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-07 18:44 +0200
                                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alas ka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 18:07 +0000
                                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alas ka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 18:29 +0000
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-07 18:02 +0000
                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-08 00:02 -0700
                                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 10:00 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 11:34 +0200
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-08 10:03 +0000
                                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 19:30 +0200
                                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 01:33 -0700
                                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 13:31 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-04-07 15:51 +0200
                            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 16:26 +0200
                              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-04-07 20:17 +0200
                                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-07 18:26 +0000
                              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-08 04:48 +0200
                                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-08 19:36 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-05 08:01 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-05 09:24 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-06 11:00 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 12:17 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 11:58 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-10 23:51 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 20:09 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-03 20:30 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 21:23 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 06:31 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-18 01:40 -0700
    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-02 23:42 +0200
      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-03 06:41 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 20:46 +0200
        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-04 06:31 +0200
          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-04 06:48 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-04 08:28 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-04 08:35 +0200
            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-06 11:00 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-06 11:03 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-06 12:20 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-06 11:05 +0000
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 04:17 -0700
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-06 13:22 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-09 03:34 -0700
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-06 11:45 +0200
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-06 11:48 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 02:58 -0700
              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 12:19 +0200
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 04:13 -0700
                Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-06 19:01 +0200
                  Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 23:15 +0200
                    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-07 00:26 +0200
                      Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 10:20 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 11:40 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-07 11:47 +0200
                            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 12:16 +0200
                              Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-07 12:30 +0200
                          Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 12:15 +0200
                            Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-07 12:28 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-07 13:40 +0200
                        Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-08 00:41 +0200
    Re: 600 Millionen Barrel Öl zusätzlich aus Alaska Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-04-07 06:29 +0200

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#590348 — Re: Waschen

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-04-10 03:27 -0700
SubjectRe: Waschen
Message-ID<fcffff65-1c99-404c-b316-2c6eb1c430e1n@googlegroups.com>
In reply to#590282
Michael Bode schrieb am Sonntag, 9. April 2023 um 16:13:05 UTC+2:
 
> haben keinen Plan für die Alternative.

Hast Du Dich schonmal in einen Nahverkehrsplan vertieft?

Eben.

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#590335 — Re: Waschen

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-04-10 10:54 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<u10iss$22t03$2@dont-email.me>
In reply to#590277
Am 09.04.2023 um 15:36 schrieb Dietz Proepper:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Warum sollte das Ende 2023 relevant sein?
> 
> Also den Grünen wirft man, wenn sie nicht sofort mit detaillieren
> Plänen ankommen immer Konzeptlosigkeit vor.

Ach wenn es ja nur das wäre. Viel eher stellt sich die Frage, wer sich 
deren Konzepte zusammenschwurbelt.

Das könnte ein Hinweis sein:

| Ich bin ja viel im Ausland unterwegs. Es gibt Länder wie zum Beispiel
| Kenia, die bis 2030 ihr Land komplett auf Erneuerbare umgestellt haben
| wollen.

Kenia als Vorbild. Das ist wenigstens konsequent und paßt gut zum 
Lastenfahrrad und zum Plumpsklo.

| Baerbock: Nein, das sehe ich nicht so. Sondern wir sehen ja auch im
| LKW-Bereich, dass bereits deutlich damit begonnen wurde, andere
| Antriebe zu benutzen.

Wer weiß, wer nun wieder das "wir" ist. "Wir in Kenia" vielleicht. Von 
den gut 800.000 LKW auf deutschen Straßen jedenfalls fahren keine 200 
elektrisch oder mit Wasserstoff. (Wer's nicht glaubt, kann ja Toll 
Collect fragen.)

Das "deutlich damit begonnen" hat sie vermutlich in Kenia gesehen. 
Während ihr die Mittagssonne auf den Kopf geknallt hat, als sie mit dem 
Lastenrad auf dem Weg zum Donnerbalken war.

| Natürlich gibt es am Anfang immer den Punkt, dass wenn es höhere
| Preise gibt, dass das weitergegeben wird.

Ach ...

| Das muss aber nicht in jedem Fall so sein, sondern manche Unternehmen
| fangen es auch dadurch auf, dass sie sagen, wir geben es nicht weiter,
| weil wir dann für unsere Produkte einen entsprechenden
| Wettbewerbsvorteil haben.

Na klar. Höhere Kosten sind ein Wettbewerbsvorteil. BWLer werden zwar 
das glatte Gegenteil behaupten - aber was sind schon BWLer gegen eine 
trampolinhüpfende Außenministerin, die vom Völkerrecht her kommt. Die 
haben einfach keine Ahnung, diese Erbsenzähler.

| Das heißt, wir beschleunigen den Wechsel, den es auch im LKW-Bereich
| sowieso gegeben hätte. Auch der soll schneller werden. Alles in
| unserem Land muss schneller werden.

Genau. "Wir" bauen jetzt ganz schnell Ladeinfrastruktur und ganz schnell 
ganz viele neue LKW. Wenn Politiker "wir" sagen, meinen sie damit immer 
nur "ihr". Und ihr seid es dann auch, an denen es gelegen hat, wenn der 
ganze Quatsch auf dem Bauch landet.

| Bei mir in Potsdam wird gerade das weltweit mit am größten Geothermie-
| Projekt für einen ganzen neuen Stadtteil in die Wege geleitet.

Wie ärmlich. Die DDR war wenigstens die weltweit größte DDR. Und nicht 
nur die weltweit mit größte DDR.

https://www.deutschlandfunk.de/annalena-baerbock-heizungen-lkw-maut-100.html
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#590343 — Re: Waschen

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-04-10 12:13 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<u10ng0$39jgt$3@solani.org>
In reply to#590335
Am 10.04.23 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:
> | Ich bin ja viel im Ausland unterwegs. Es gibt Länder wie zum Beispiel
> | Kenia, die bis 2030 ihr Land komplett auf Erneuerbare umgestellt haben
> | wollen.
> 
> Kenia als Vorbild. Das ist wenigstens konsequent und paßt gut zum 
> Lastenfahrrad und zum Plumpsklo.


Mal in Nairobi gewesen? 6-Millionen-Stadt, Hochhäuser, mit 
BMW-Vertretung und Allianz-Generalvertretung. Mein Schwager 
(Allianz-Agentur-Eigner) hat es im September mit mir überprüft.

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#590346 — Re: Waschen

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-04-10 12:23 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<u10o24$22t02$2@dont-email.me>
In reply to#590343
Am 10.04.2023 um 12:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 10.04.23 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:
>> | Ich bin ja viel im Ausland unterwegs. Es gibt Länder wie zum Beispiel
>> | Kenia, die bis 2030 ihr Land komplett auf Erneuerbare umgestellt haben
>> | wollen.
>>
>> Kenia als Vorbild. Das ist wenigstens konsequent und paßt gut zum 
>> Lastenfahrrad und zum Plumpsklo.
> 
> Mal in Nairobi gewesen?

Vielleicht war sie in Nairobi und glaubt nun, das sei überall in Kenia so?

-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#590350 — Re: Waschen

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-04-10 12:40 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<k9i7dpFi46oU2@mid.individual.net>
In reply to#590343
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 10.04.23 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:
>> | Ich bin ja viel im Ausland unterwegs. Es gibt Länder wie zum Beispiel
>> | Kenia, die bis 2030 ihr Land komplett auf Erneuerbare umgestellt haben
>> | wollen.
>> Kenia als Vorbild. Das ist wenigstens konsequent und paßt gut zum 
>> Lastenfahrrad und zum Plumpsklo.
>
>
> Mal in Nairobi gewesen? 6-Millionen-Stadt, Hochhäuser, mit
> BMW-Vertretung und Allianz-Generalvertretung. Mein Schwager 
> (Allianz-Agentur-Eigner) hat es im September mit mir überprüft.

Und wie wollen die 2030 ihre Safari-Toyotas betreiben? Strom oder E-Fuel?

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#590352 — Re: Waschen

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-04-10 03:46 -0700
SubjectRe: Waschen
Message-ID<fc3e9e92-1b51-4b1c-941c-a82d1be66f15n@googlegroups.com>
In reply to#590343
Ländischwätzi schrieb am Montag, 10. April 2023 um 12:13:21 UTC+2:

> Mal in Nairobi gewesen? 6-Millionen-Stadt, Hochhäuser, mit 
> BMW-Vertretung und Allianz-Generalvertretung. Mein Schwager 
> (Allianz-Agentur-Eigner) hat es im September mit mir überprüft.

Ganz grobe Faustregel: Bei siebenstelliger Einwohnerzahl
braucht es elektrische Massenverkehrsmittel in kurzem
Takt.

Die findest Du in
https://de.wikipedia.org/wiki/Nairobi#Verkehr
oder in der Stadt wo?

Addis Abbeba, etwa halb so groß, hat sich kürzlich#
immerhin
https://de.wikipedia.org/wiki/Addis_Abeba#/media/Datei:ET_Addis_asv2018-01_img07_Light_Rail.jpg
geleistet. Ästhetik, wissen wir hier in der Gruppe
wird gerade im Städtebau überbewertet.

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#590357 — Re: Waschen

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-04-10 14:31 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<u10vj0$22t03$6@dont-email.me>
In reply to#590335
Am 10.04.2023 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:
> | Bei mir in Potsdam wird gerade das weltweit mit am größten Geothermie-
> | Projekt für einen ganzen neuen Stadtteil in die Wege geleitet.

| Das Problem scheint unheilbar: Zum dritten Mal innerhalb eines Jahres
| ist die Förderpumpe der Geothermieanlage Holzkirchen ausgefallen. Das
| als regionaler Leuchtturm der Energiewende gefeierte Projekt der
| Marktgemeinde verliert erneut einige 100 000 Euro. Der Frust ist groß
| – zumal kein Hersteller derzeit eine stabile Pumpe liefern kann.

| Das Pumpenproblem – es ist die Achillesferse vieler Geothermie-
| Projekte und quält auch die Holzkirchner Anlage in der Alten Au seit
| ihrer Inbetriebnahme im Dezember 2018. Der jetzige Störfall ist
| bereits der sechste seiner Art. „Extrem ärgerlich“, sagt Bürgermeister
| Christoph Schmid (CSU), „diese Hiobsbotschaften von unserer Geothermie
| reißen mich jedes Mal mental richtig runter.“ Denn jeder Störfall
| kostet richtig viel Geld.

| Besonders schwer wiegt zudem, dass die Geothermie an den Ausfall-Tagen
| keinen Strom erzeugt und damit kein Geld verdient. Götz schätzt den
| Verlust auf 15 000 bis 20 000 Euro – und das jeden Tag. Überdies
| müssen die Gemeindewerke teures Gas einkaufen, um die Geothermie-
| Fernwärme zu ersetzen, die bereits viele Holzkirchner Häuser heizt.
| Ein vierstelliger Betrag ist laut Götz auch hier täglich fällig.
| „Wenigstens lief die Pumpe im Winter, sonst wär’s noch teurer
| geworden“, sagt Schmid.

Ach? Ohne Gas-Backup wird das zum Abenteuer?

Gut, das muß die Annalena nicht weiter kümmern. Wenn's der zu kalt wird, 
zieht sie einfach ins Vorbild-Land Kenia.

> https://www.deutschlandfunk.de/annalena-baerbock-heizungen-lkw-maut-100.html

https://www.merkur.de/lokales/region-holzkirchen/holzkirchen-ort28831/der-dritte-stoerfall-in-einem-jahr-92180027.html

-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#590365 — Re: Waschen

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-04-10 15:30 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<k9ihauFjotvU3@mid.individual.net>
In reply to#590357
Am 10.04.23 um 14:31 schrieb Lars Gebauer:
> Am 10.04.2023 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:
>> | Bei mir in Potsdam wird gerade das weltweit mit am größten Geothermie-
>> | Projekt für einen ganzen neuen Stadtteil in die Wege geleitet.
> 
> | Das Problem scheint unheilbar: Zum dritten Mal innerhalb eines Jahres
> | ist die Förderpumpe der Geothermieanlage Holzkirchen ausgefallen. Das
> | als regionaler Leuchtturm der Energiewende gefeierte Projekt der
> | Marktgemeinde verliert erneut einige 100 000 Euro. Der Frust ist groß
> | – zumal kein Hersteller derzeit eine stabile Pumpe liefern kann.
> 
> | Das Pumpenproblem – es ist die Achillesferse vieler Geothermie-
> | Projekte und quält auch die Holzkirchner Anlage in der Alten Au seit
> | ihrer Inbetriebnahme im Dezember 2018. Der jetzige Störfall ist
> | bereits der sechste seiner Art. „Extrem ärgerlich“, sagt Bürgermeister
> | Christoph Schmid (CSU), „diese Hiobsbotschaften von unserer Geothermie
> | reißen mich jedes Mal mental richtig runter.“ Denn jeder Störfall
> | kostet richtig viel Geld.
> 
> | Besonders schwer wiegt zudem, dass die Geothermie an den Ausfall-Tagen
> | keinen Strom erzeugt und damit kein Geld verdient. Götz schätzt den
> | Verlust auf 15 000 bis 20 000 Euro – und das jeden Tag. Überdies
> | müssen die Gemeindewerke teures Gas einkaufen, um die Geothermie-
> | Fernwärme zu ersetzen, die bereits viele Holzkirchner Häuser heizt.
> | Ein vierstelliger Betrag ist laut Götz auch hier täglich fällig.
> | „Wenigstens lief die Pumpe im Winter, sonst wär’s noch teurer
> | geworden“, sagt Schmid.

Andere müssen wegen Probleme mit Atomkraftwerke umziehen.

Ein Teil der Probleme kommt daher,
  dass es mit der Umstellung schnell gehen muss.
Regierungen ohne Grüne haben wegen Energieunternehmen und Auto Lobby
die Energiewende blockiert.
Unter SPD-grün war Deutschland noch führend.

> Ach? Ohne Gas-Backup wird das zum Abenteuer?

Wenn Du Dir bei einer Mafia Geld leihst ..

> Gut, das muß die Annalena nicht weiter kümmern. Wenn's der zu kalt wird, 
> zieht sie einfach ins Vorbild-Land Kenia.

Weder Annalena noch Robert haben ausreichend technische Grundkenntnisse.
Die anderen mir bekannten Politiker auch nicht.

>> https://www.deutschlandfunk.de/annalena-baerbock-heizungen-lkw-maut-100.html

> https://www.merkur.de/lokales/region-holzkirchen/holzkirchen-ort28831/der-dritte-stoerfall-in-einem-jahr-92180027.html

Welchen Anteil hat das an der gegenwärtigen Inflation?

Hermann
    an den längeren Ausfall von Atomkraft in Frankreich
    wegen Kühlwasserprobleme denkend.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#590367 — Re: Waschen

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-04-10 13:39 +0000
SubjectRe: Waschen
Message-ID<1t64341109i385c06n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#590335
On Mon, 10 Apr 2023 10:54:52 Lars Gebauer wrote:
> Das könnte ein Hinweis sein:
> 
> | Ich bin ja viel im Ausland unterwegs. Es gibt Länder wie zum Beispiel
> | Kenia, die bis 2030 ihr Land komplett auf Erneuerbare umgestellt haben
> | wollen.
 
> Kenia als Vorbild. Das ist wenigstens konsequent und paßt gut zum 
> Lastenfahrrad und zum Plumpsklo.

Das ist sogar ein sehr guter Hinweis. Hört man, dass andere Länder
sich nicht um die Klimakatastrophe scheren, heisst es: "Wieso sollen
wir anfangen, die tun ja auch nichts". Hört man von anderen Ländern,
die bereits voll mit dabei sind, heisst es dann: "Wir wollen doch
nicht so werden wie die".

Im Grund genommen willst Du also einfach fett und bequem
weitermachen und darauf hoffen, dass Dir entweder die anderen den
Arsch retten oder Du eh nicht mehr lange genug lebst, um die richtig
großen Probleme noch mitzubekommen. Eine legitime, wenn auch nicht
gerade feinsinnige Lebenseinstellung, aber dann steh' doch auch
dazu.

Servus,
   Stefan

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http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für doofe Tragen, für kleine Sünden immer zu haben!
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#590370 — Re: Waschen

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-04-10 16:06 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<k9ijeqFi46oU5@mid.individual.net>
In reply to#590335
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 09.04.2023 um 15:36 schrieb Dietz Proepper:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Warum sollte das Ende 2023 relevant sein?
>> Also den Grünen wirft man, wenn sie nicht sofort mit detaillieren
>> Plänen ankommen immer Konzeptlosigkeit vor.
>
> Ach wenn es ja nur das wäre. Viel eher stellt sich die Frage, wer sich
> deren Konzepte zusammenschwurbelt.
>
> Das könnte ein Hinweis sein:
>
> | Ich bin ja viel im Ausland unterwegs. Es gibt Länder wie zum Beispiel
> | Kenia, die bis 2030 ihr Land komplett auf Erneuerbare umgestellt haben
> | wollen.

Da hat die Annalena wohl was falsch verstanden:

Kenia ist führend bei der Nutzung erneuerbarer Energien in Afrika. Schon
heute liefern erneuerbare Energien – von der Geothermie über die
Wasserkraft bis zur Solarenergie – mehr als 90 Prozent des
Strombedarfs. Ziel der kenianischen Regierung ist eine vollständig auf
erneuerbaren Energien basierende Stromversorgung im Jahr 2030 – wobei
der Bedarf stark steigt, weil die Wirtschaft wächst und alle Teile der
Bevölkerung an das Stromnetz angeschlossen werden sollen.

https://www.bmz.de/de/aktuelles/aktuelle-meldungen/deutschland-und-kenia-ausweitung-der-klimapartnerschaft-150772

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#590408 — Re: Waschen

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-04-10 22:16 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<u11qr5$2a2d1$1@dont-email.me>
In reply to#590335
Am 10.04.23 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:

> | Bei mir in Potsdam wird gerade das weltweit mit am größten Geothermie-
> | Projekt für einen ganzen neuen Stadtteil in die Wege geleitet.

> Wie ärmlich. Die DDR war wenigstens die weltweit größte DDR.

Nun mal langsam.

In der DDR gab es den VEB Geothermie. Und die waren tatsächlich weiter
als der Rest Europas.

<https://www.stadtwerke-waren.de/03,02,01.html>

<https://de.wikipedia.org/wiki/Geothermische_Heizzentrale_Neubrandenburg>

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#590420 — Re: Waschen

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-04-11 00:12 -0700
SubjectRe: Waschen
Message-ID<1051b14f-3a4f-44ca-8d3c-46346d528640n@googlegroups.com>
In reply to#590408
Martin Ebertchen schrieb am Montag, 10. April 2023 um 22:16:40 UTC+2:
> Am 10.04.23 um 10:54 schrieb Lars Gebauer:

> > | Bei mir in Potsdam wird gerade das weltweit mit am größten Geothermie- 
> > | Projekt für einen ganzen neuen Stadtteil in die Wege geleitet.
> > Wie ärmlich. Die DDR war wenigstens die weltweit größte DDR. 
> 
> Nun mal langsam. 
> 
> In der DDR gab es den VEB Geothermie. Und die waren tatsächlich weiter 
> als der Rest Europas. 
> 
> <https://www.stadtwerke-waren.de/03,02,01.html> 
> 
> <https://de.wikipedia.org/wiki/Geothermische_Heizzentrale_Neubrandenburg>

Jaja. Thermalwasser 54 Grad, 130 Gramm Salzgehalt pro
Liter. Soll ich nochmal vom Wiesbadener Kochbrunnen oder
gar von Island erzählen?

Vgl. weiter
https://en.wikipedia.org/wiki/Geothermal_power_in_Italy#History

Möchte ja sein, daß man da in und für Neubrandenburg angepaßte
Technik für eben dieses nun auch nicht extrem warme Tiefensalzwasser
entwickelt hatte

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#590347 — Re: Waschen

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-04-10 03:26 -0700
SubjectRe: Waschen
Message-ID<24fa49bf-ebc1-41cb-9d6d-360f640c1536n@googlegroups.com>
In reply to#590277
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 9. April 2023 um 15:36:10 UTC+2:
> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper <dietz....@rotfl.franken.de> writes: 
> > 
> > > Erinnert an heute. Auf meiner "Standardstrecke" müssen sie jetzt die 
> > > nächsten 10km auf drei Spuren verbreiten. Weil, Individualverkehr 
> > > wie wir ihn heute kennen alternativlos ist, wissen schon. Asoziale 
> > > Schweinebande. 
> > 
> > Ist er ja auch fast. Hier kommt 1x Stunde ein Bus. Und 1x Stunde ein 
> > Zug. Der hat aber üblicherweise 20 Minuten Verspätung bei einer Fahrt 
> > von 10 Minuten. Natürlich so abgestimmt, dass wenn der Zug Verspätung 
> > hat, der Bus weg ist.

> Auf meiner Standardstrecke ähnlich, weswegen ich in der Regel auch mit 
> dem Auto unterwegs bin.

Wie willst Du das Problem der Anschlußbrüche lösen?

Am besten hilft dichtere Taktung, da sich Verspätungen
kaum wegreden lassen. Selbst in CH hat man sie mit
deutschem Management bei der Bahn etablieren können.

Anschlußabwarterei funktioniert da, wo im Nachlauf
keine weiteren Anschlüsse verhunzt werden und der
Bus mehr als zwei Minuten Wendezeit auf den Gegenkurs
hat.

Und koordinieren muß man das, was aber dank
Ekeltronik jetzt fernab von Hexenwerk ist.

> > Das Geile ist dann die Rückfahrt mit der gleichen Bahnlinie: 
> > die dauert statt 10 Minuten 30 (Einsteigen bis Aussteigen). Da ist der 
> > ÖPNV nur was für echte Fans.

> Was würde aus dem ÖPNV, wenn man mal drei Jahre die Kohle, welche in 
> x-spurige Autobahnen investiert wird dort einsetzte?

> > > Und außerdem wird der schöne Herr Lindner sicherlich spätestens Ende 
> > > des Jahres verraten, wie das mit den eFuels denn jetzt wirklich 
> > > funktionieren soll. Achja. 1l eFuel im Moment ca. 20€. 
> > > Herstellungskosten, kein Pfennich Gewinn oder Steuer. 
> > 
> > Warum sollte das Ende 2023 relevant sein?

> Also den Grünen wirft man, wenn sie nicht sofort mit detaillieren 
> Plänen ankommen immer Konzeptlosigkeit vor. Aber klar, der schöne Herr 
> Lindner ist ja auch wer und kein langhaarig-rot-grün-versiffter 
> Emporkömmling ohne akademische Ausbildung.

Dafür hat er einen schütteren Vollbart.

Ländischwätzi weiß: Bei Leuten, die nicht seine
Partikularinteressen vertreten, ist Vollbart bäh.

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#590242 — Re: Waschen

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-04-09 11:51 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<u0u1r9$1k50h$1@dont-email.me>
In reply to#590232
Am 09.04.2023 um 10:25 schrieb Dietz Proepper:
> Erinnert an heute. Auf meiner "Standardstrecke" müssen sie jetzt die
> nächsten 10km auf drei Spuren verbreiten. Weil, Individualverkehr wie
> wir ihn heute kennen alternativlos ist, wissen schon. Asoziale
> Schweinebande.

Und warum bist Du selbst nicht mit dem fucking ÖPNV unterwegs? Weil das 
nur für die Anderen, nicht aber für Dich, in Frage kommt?

> Und außerdem wird der schöne Herr Lindner sicherlich spätestens Ende
> des Jahres verraten, wie das mit den eFuels denn jetzt wirklich
> funktionieren soll. Achja. 1l eFuel im Moment ca. 20€.
> Herstellungskosten, kein Pfennich Gewinn oder Steuer.

Weißt Du, was um 1900 ein Auto kostete? Und wer sich damals überhaupt so 
ein Ding leisten konnte?

Heute gibt es davon so viele, daß Du darüber jammerst. Und selbst eins hast.

Irgendwie bringst Du den grünlichen Irrsinn immer wieder schön auf den 
Punkt.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#590278 — Re: Waschen

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-04-09 15:38 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<20230409153856.560838b4.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#590242
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 09.04.2023 um 10:25 schrieb Dietz Proepper:
> > Erinnert an heute. Auf meiner "Standardstrecke" müssen sie jetzt die
> > nächsten 10km auf drei Spuren verbreiten. Weil, Individualverkehr
> > wie wir ihn heute kennen alternativlos ist, wissen schon. Asoziale
> > Schweinebande.  
> 
> Und warum bist Du selbst nicht mit dem fucking ÖPNV unterwegs? Weil
> das nur für die Anderen, nicht aber für Dich, in Frage kommt?

Ja genau, Lars. Deswegen. Und mir war klar, dass von deiner Seite genau
irgendwas in die Richtung kommen würde. Markov-Ketten.

> > Und außerdem wird der schöne Herr Lindner sicherlich spätestens Ende
> > des Jahres verraten, wie das mit den eFuels denn jetzt wirklich
> > funktionieren soll. Achja. 1l eFuel im Moment ca. 20€.
> > Herstellungskosten, kein Pfennich Gewinn oder Steuer.  
> 
> Weißt Du, was um 1900 ein Auto kostete? Und wer sich damals überhaupt
> so ein Ding leisten konnte?
> 
> Heute gibt es davon so viele, daß Du darüber jammerst. Und selbst
> eins hast.
> 
> Irgendwie bringst Du den grünlichen Irrsinn immer wieder schön auf
> den Punkt.

Is' klar. Jeder, der nicht in einem Erdloch auf dem Niveau von anno
250ad haust darf nichts sagen.

Deine Selbstgerechtigkeit toppt deine Dummheit, wenn auch nur knapp.

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#590235 — Re: Waschen

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-04-09 01:40 -0700
SubjectRe: Waschen
Message-ID<4a86a331-daea-4a99-9a0b-7871f31b3ff6n@googlegroups.com>
In reply to#590224
Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 9. April 2023 um 09:36:38 UTC+2:

> Mein Gymnasium in Germering, das Max Born Gymnasium, wurde 1970 fertig. Für 
> 2000 Schüler. Als man es damals geplant hat, hat man auf Isolierung und 
> dergleichen keinen Wert gelegt, weil man zuversichtlich war durch die 
> Atom-Energie in Kürze überflüssige und überschüssige Energie in Hülle und 
> Fülle zum Heizen zur Verfügung zu haben.

Viel hat sich bei der Einstellung derer in Euren Landkreisen,
die über Ressourcenverbrauch entscheiden, nicht geändert.
Vielleicht aber Schulbaurichtlinien.

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#590231 — Re: Waschen

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-04-09 10:22 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<20230409102216.3f3f99bb.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#590223
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> On Sun, 9 Apr 2023 00:14:35 +0200, "Marc Stibane" posted:
> >Was braucht so ein Wäschetrockner? 2000W mal 30 Minuten sind auch
> >eine kWh - aber wenn der keinen Abluftschlauch nach draußen hat
> >pustet der das der Wäsche entzogene Wasser halt einfach in die Luft
> >im Badezimmer.  
> 
> Das war der Stand vor 30 Jahren. Dann wurden Kondenstrockner erfunden
> und jetzt sind Wärmepumpentrockner erfunden. Beide sammeln das Wasser
> in Behältern.
> 
> Den Energieverbrauch meines Wärmepumpentrockners habe ich kürzlich
> gemessen, es waren um die 30-40 cent.

Etwa ein kWh, wie bei Marc?

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#590247 — Re: Waschen

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-04-09 11:31 +0000
SubjectRe: Waschen
Message-ID<3t6432a0d5i34e7d0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#590218
On Sun, 09 Apr 2023 00:14:35 Marc Stibane wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>> On Sat, 08 Apr 2023 19:58:41 Martin Gerdes wrote:
>>> ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb:
> 
>>>> Ich habe ein Hygrometer. Das funktioniert, weil ich dort
>>>> jahreszeitliche Wechsel oder wetterbedingte Änderungen erkennen
>>>> kann. Dort habe ich beobachtet, daß die Trocknung der Wäsche im
>>>> Raum die Luftfeuchtigkeit im Raum nicht erkennbar erhöht.
> 
> Hier schon. Wenn wir abends einen Wäscheständer im Wohnzimmer
> aufstellen, sind morgends die Fenster von innen beschlagen. 
>  
>> Dürfte vor allem eine Frage der Menge in Kombination mit der Lüftung
>> des Raums sein - irgendwo muss die Feuchtigkeit schließlich hin.
> 
> ACK
> 
> 
>>> Der Wassereintrag in eine Wohnung durchs Wäschetrocknen ist wohl
>>> primär ein Mengenproblem.
>>> In der Heizsaison dürfte die Luft der Durchschnittswohnung das
>>> Wasser begierig aufnehmen, denn die Luft in beheizten Wohnungen
>>> ist üblicherweise zu trocken.
 
> Wir hatten diesen Winter nur an drei Tagen die (Fußboden-)Heizung
> aktiviert. Dabei wurde es nur wenige Male kühler als 20 Grad.
> Neubau, Dachetage mit schrägen Wänden, Erstbezug '21. Hervorragend
> gedämmt.

Dachgeschoß ist diesbezüglich dankbarer als erdverbunden: Wenn ich
den Keller nicht heize, bekomme ich ein Schimmelproblem. Im obersten
Stock ist das kein Thema, da reicht selbst das bisschen Wintersonne
gut aus.

Dadurch:

> Ich habe noch nie im Leben sowenig geheizt wie diesen Winter.

...ändert sich der Gesamtverbrauch leider kaum.

>> Zu trockene Luft kenne ich in eigenen Wohnungen nur vom
>> Hörensagen...

> ACK. Wahrscheinlich von Leuten die auf 24 Grad heizen um sich auch
> im Winter im T-Shirt wohlzufühlen.
> Angeblich ist 28 Grad die Temperatur bei der man sich ganz ohne
> Kleidung am wohlsten fühlt, also weder friert noch schwitzt.  Bei
> 20-21 Grad habe ich halt über dem T-Shirt noch einen dicken
> Pullover an. Primär am Computer sitzend (Home-Office) wärmt dann
> eher der Tee von innen...

Beim Arbeiten finde ich 20° geradezu ideal, 19° immer noch möglich.
Mit Sweater, klar, aber das Hirn bleibt klar.

Ab 24 Grad arbeite ich weitestgehend unbekleidet, ab 28 Grad ist
das Denkvermögen merklich beeinträchtigt, ab 30 Grad sehr deutlich.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan, so erregt wie die Berge. Teenyträume werden wahr!
(Sloganizer)

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#590262 — Re: Waschen

FromHartmut Ott <hartmut@arcor.de>
Date2023-04-09 14:36 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<k9fpqfF6q64U2@mid.individual.net>
In reply to#590218
Hej,

Am 09.04.23 um 00:14 schrieb Marc Stibane:


> Wir hatten diesen Winter nur an drei Tagen die (Fußboden-)Heizung
> aktiviert. Dabei wurde es nur wenige Male kühler als 20 Grad. Neubau,
> Dachetage mit schrägen Wänden, Erstbezug '21. Hervorragend gedämmt.


Da liegt das Problem - bei Neubauten hat man immer mehr Feuchtigkeit, 
das legt sich aber nach längerer Zeit.


> Ich habe im Dezember einen Luftentfeuchter gekauft, weil wir im
> Schlafzimmer mehr als 60% Feuchtigkeit hatten, liegende Taschenbücher
> anfingen sich zu wellen und allgemein ein klammes Gefühl im Zimmer war.


Mein Schwager hat damals die Heizung laufen lassen, das hat auch geholfen


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#590317 — Re: Waschen

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2023-04-09 21:51 +0200
SubjectRe: Waschen
Message-ID<1q8xwl5.6kl8x29iu6izN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#590262
Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> wrote:
> Am 09.04.23 um 00:14 schrieb Marc Stibane:

>> Ich habe im Dezember einen Luftentfeuchter gekauft, weil wir im
>> Schlafzimmer mehr als 60% Feuchtigkeit hatten, liegende Taschenbücher
>> anfingen sich zu wellen und allgemein ein klammes Gefühl im Zimmer
>> war.
> Mein Schwager hat damals die Heizung laufen lassen, das hat auch geholfen

Das hat aber bestimmt deutlich mehr gekostet als meine 10€ Stromkosten
pro Monat für den Entlüfter.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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