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ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen?

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  ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-25 08:10 -0700
    Langeweile (was: Zeitumstellung - wo sind die Postings mit den Grundsatzdiskussionen?) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-25 16:33 +0100
      Re: Langeweile Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 08:42 -0700
      Re: Langeweile (was: Zeitumstellung - wo sind die Postings mit den Grundsatzdiskussionen?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-03-25 17:26 +0100
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-03-25 16:47 +0100
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-03-25 16:49 +0100
      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 08:58 -0700
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-03-25 17:36 +0100
      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-25 18:37 +0100
        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-03-25 19:19 +0100
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-03-25 18:44 +0000
      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-03-26 13:09 +0200
        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-26 13:31 +0200
          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-03-27 11:12 +0200
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-03-26 19:52 +0000
      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-26 22:25 +0200
        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-26 22:28 +0200
          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-27 06:21 +0200
          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-27 07:48 +0200
            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-27 08:51 +0200
            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-27 11:13 +0200
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-27 09:28 +0000
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-27 12:58 +0200
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-03-27 23:18 +0200
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-28 06:18 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-28 06:36 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-28 07:42 +0200
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-28 07:50 +0200
                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-28 18:51 +0200
                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-28 18:59 +0200
                          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-28 19:26 +0200
                          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-28 19:39 +0200
                            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-28 20:07 +0200
                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-29 06:35 +0200
                          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-29 07:32 +0200
                            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-29 07:58 +0200
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-29 07:23 +0000
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-29 00:47 -0700
                                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-01 14:20 +0000
                                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-01 08:18 -0700
                                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-02 11:25 +0000
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-29 09:52 +0200
                                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-29 03:25 -0700
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-29 10:26 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-29 03:44 -0700
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-29 14:11 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-29 07:15 -0700
                            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-29 09:54 +0200
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-29 14:27 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-29 18:50 +0200
                                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-29 20:27 +0200
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-29 18:48 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-29 20:39 +0200
                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-29 06:43 +0200
                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-29 05:11 +0000
                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-29 05:14 +0000
                          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-29 10:30 +0200
                            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-29 14:42 +0200
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-04-01 11:31 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-01 12:54 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-01 04:41 -0700
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-28 08:18 +0200
            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-03-27 15:07 +0000
          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-03-27 15:04 +0000
            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-27 17:11 +0200
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-27 17:23 +0200
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-03-27 18:23 +0200
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-27 18:47 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-28 09:16 -0700
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-04-02 00:42 +0200
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-02 04:22 +0000
                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-02 09:28 +0200
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-27 18:48 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-27 19:11 +0200
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-27 18:27 +0200
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-03-27 23:18 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-27 23:30 +0200
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-03-28 20:16 +0200
                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-28 20:23 +0200
                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-03-30 12:37 +0200
                          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-30 18:38 +0200
              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-03-29 19:49 +0000
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-29 20:13 +0000
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-03-30 09:16 +0200
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-30 00:31 -0700
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-03-30 10:07 +0200
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-30 10:40 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-30 10:02 +0200
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-30 10:12 +0200
                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-30 01:32 -0700
                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-30 10:45 +0200
                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-30 11:10 +0200
                          Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-30 13:09 +0200
                            Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-30 11:42 +0000
                              Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-30 17:45 +0200
                                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-03-30 16:18 +0000
                                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-30 18:20 +0200
                                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-30 18:23 +0200
                                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-30 19:07 +0200
                                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-30 20:37 +0200
                                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-30 20:58 +0200
                                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-31 09:09 +0200
                                        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-31 09:32 +0200
                                      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-31 03:12 -0700
                                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-30 23:57 -0700
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-29 22:14 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-03-31 20:03 +0000
                    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-31 22:28 +0200
                Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-30 10:30 +0200
                  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-03-31 20:09 +0000
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-03-27 06:52 +0200
      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-29 17:22 +0200
        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-04-02 00:07 +0200
    Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-03-28 07:50 +0200
      Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2023-03-28 11:40 +0000
        Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den GrundSatzDiskussionen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-03-28 17:54 +0200

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#589220

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
>
>>>>> Na ja, "Abschaffung der Sommerzeit" ist halt keine Handlungsmaxime,
>
>>>> Doch, natürlich. 
>
>>> Nein, natürlich nicht. Den Grund, warum das keine ist, hast Du ja
>>> nonchalant weggenommen.
>
>> Du hast auch nie gehört, wenn deine Eltern "Martin, hör damit auf"
>> gesagt haben.
>
> Offensichtlich bist Du argumentativ am Ende. 
> Na denn. 

Und jetzt weiß ich auch, warum du nicht gehört hast. Der HNO konnte
jedenfalls nicht helfen.

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#589132

On Mon, 27 Mar 2023 17:11:15 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 27.03.23 um 17:04 schrieb Marc Olschok:
>> On Sun, 26 Mar 2023 22:28:51 Michael Bode wrote:
>>
>>> Die EU hat ihre Handlungsunfähigkeit auch bei trivial einfachen Aufgaben
>>> dokumentiert. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
>> 
>> Die EU steht etwas hilflos da, wenn die einzelnen Staaten sich nicht
>> mehr darauf einigen können, ob sie dauerhaft die Normalzeit oder die
>> 1980 eingeführte Verschiebung um eine Zeitzone nach Osten behalten
>> wollen.
>> 
>> v.G.
> 
> 
> Ewige Sommerzeit behalten? Ewige "Winter-Zeit" behalten? Weiter zweimal 
> jährlich alle Uhren automatisch umschalten?
> 
> Es hat sich eben herausgestellt: die beste Lösung haben wir bereits.

Ich bin alt genug, um mich an die Zeit vor 1980 zu erinnern. Es mag manche
Befürworter Osteuropäischer Zeit für Mitteleuropa erstaunen, aber wir
hatten damals auch Uhren und aufgrund der Geographie gab es auch damals
schon Länder in verschiedenen Zeitzonen. Es war gar kein Problem.
Auch damals blieb es abends im Sommer länger hell als im Winter.

Als einzige Begründung für die Einführung der Zeitumstellung wurde
seinerzeit die erwartete Energieeinsparung angeführt. Nachdem sich
diese Hoffnung nicht realisierte (es stellte sich heraus, dass es
Leute gab, die aufgrund von Arbeit oder Schule früh aufstehen mussten
und so die am abends gesparte Beleuchtung und Heizung dafür morgens
eingesetzt wurde), wäre es ein Gebot der Vernunft gewesen, die Umstellung
wieder abzuschaffen.

Das ist normalerweise die rationale Version. Wenn eine Maßnahme nicht
die erhoffte Wirkung hat, lässt man sie bleiben, auch wenn die zuvor
in Kauf genommen negativen Nebenwirkungen nur marginal sind.

Je nach Neigung zur Obrigkeitshörigkeit gibt es natürlich auch die
Variante, dabei zu bleiben und es sich im Nachhinein schönzureden.

-- 
M.O.

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#589134

Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> wrote:
> On Mon, 27 Mar 2023 17:11:15 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 27.03.23 um 17:04 schrieb Marc Olschok:
>>> On Sun, 26 Mar 2023 22:28:51 Michael Bode wrote:
>>> 
>>>> Die EU hat ihre Handlungsunfähigkeit auch bei trivial einfachen Aufgaben
>>>> dokumentiert. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
>>> 
>>> Die EU steht etwas hilflos da, wenn die einzelnen Staaten sich nicht
>>> mehr darauf einigen können, ob sie dauerhaft die Normalzeit oder die
>>> 1980 eingeführte Verschiebung um eine Zeitzone nach Osten behalten
>>> wollen.
>>> 
>>> v.G.
>> 
>> 
>> Ewige Sommerzeit behalten? Ewige "Winter-Zeit" behalten? Weiter zweimal 
>> jährlich alle Uhren automatisch umschalten?
>> 
>> Es hat sich eben herausgestellt: die beste Lösung haben wir bereits.
> 
> Ich bin alt genug, um mich an die Zeit vor 1980 zu erinnern. Es mag manche
> Befürworter Osteuropäischer Zeit für Mitteleuropa erstaunen, aber wir
> hatten damals auch Uhren und aufgrund der Geographie gab es auch damals
> schon Länder in verschiedenen Zeitzonen. Es war gar kein Problem.
> Auch damals blieb es abends im Sommer länger hell als im Winter.
> 
> Als einzige Begründung für die Einführung der Zeitumstellung wurde
> seinerzeit die erwartete Energieeinsparung angeführt. Nachdem sich
> diese Hoffnung nicht realisierte (es stellte sich heraus, dass es
> Leute gab, die aufgrund von Arbeit oder Schule früh aufstehen mussten
> und so die am abends gesparte Beleuchtung und Heizung dafür morgens
> eingesetzt wurde), wäre es ein Gebot der Vernunft gewesen, die Umstellung
> wieder abzuschaffen.
> 
> Das ist normalerweise die rationale Version. Wenn eine Maßnahme nicht
> die erhoffte Wirkung hat, lässt man sie bleiben, auch wenn die zuvor
> in Kauf genommen negativen Nebenwirkungen nur marginal sind.
> 
> Je nach Neigung zur Obrigkeitshörigkeit gibt es natürlich auch die
> Variante, dabei zu bleiben und es sich im Nachhinein schönzureden.
> 

Energieeinsparung damit ist mir sowas von egal, kann ich dir nur sagen. Und
ich weiß auch noch wie es vor 1980 war.

Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!

Von Stunden um 4 Uhr morgens mit Licht habe ich gar nichts. 
Aber jeder einzelne Sundowner noch um 21:30 am See nach der Radtour oder
dem Segeln ist einfach herrlich!



-- 
please forgive my iPhone typos

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#589152

Dr.  Joachim Neudert meinte:

> Energieeinsparung damit ist mir sowas von egal, kann ich dir nur
> sagen. Und ich weiß auch noch wie es vor 1980 war.
> 
> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
> 
> Von Stunden um 4 Uhr morgens mit Licht habe ich gar nicht

Wer hätte dich denn in Zeiten vor der Zeitumstellung gehindert, nach 
Wanduhrzeit eine Stunde eher aufzustehen, die Öffnungszeiten deiner 
Praxis entsprechend anzupassen? Nichts anderes passiert doch durchs 
Vordrehen des Stundenzeigers - der Tag wird nicht länger, das lügst du 
dir nur selber in die Tasche. Du verlegst nur deine Aktivitäten auf 
einen anderen Sonnenstand.

Den umgekehrten Fall erleben wir in Spanien - die haben zwar dieselbe 
Wanduhrzeit wie wir, aber nicht dieselben Gewohnheiten. Die Siesta ist 
nicht um nominell 12 Uhr, sondern irgendwann zwischen 14 und 16 Uhr, 
eben dann, wenn die Sonneneinstrahlng maximal ist; zum Abendessen gehen 
die nicht um 19 Uhr MESZ, sondern um 21 oder 22 Uhr. Geometrisch liegen 
die eben zwei Zeitzonen weiter westlich.  Das gleiche merken wor immer 
wieder, wenn erboste Eltern (und naturwissenschaftlich unbeleckte 
Sozialpädagogen) gegen den in D allzufrühen Schulangang anschimpfen und 
meinen, 9 Uhr wäre doch früh genug, auch in Frankreich fange die Schule 
um 9 an - je nun, die sollten halt auch mal auf einen Globus schauen.

Kurz, die Wanduhrzeit ist eigentlich völlig egal. UTC weltweit wäre auch 
kein Problem - dann würde man eben in D um 6 Uhr UTC mit der Arbeit 
beginnen und um 15 Uhr UTC aufhören, und in Spanien um von 8 Uhr UTC bis 
18 Uhr UTC arbeiten.  
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#589154

Uns Didi vermeinte am Donnerstag, 30. März 2023 um 09:17:40 UTC+2:

> Kurz, die Wanduhrzeit ist eigentlich völlig egal. UTC weltweit wäre auch 
> kein Problem - dann würde man eben in D um 6 Uhr UTC mit der Arbeit 
> beginnen und um 15 Uhr UTC aufhören, und in Spanien um von 8 Uhr UTC bis 
> 18 Uhr UTC arbeiten. 

So etwas kann nur jemand daherlabern, der die Bedeutung der
Tages- bzw. Datumswechsel, die außerhalb Europas dann auch
gern auf tageshelle Büroarbeitszeiten fallen würden, verkennt.

Denken ist eben nicht Deine Stärke, schon gar nicht vor dem
Raushauen irgendwelcher Behauptungen und "Argumente".

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#589160

Am Thu, 30 Mar 2023 09:16:10 +0200 schrieb Diedrich Ehlerding zum 
Thema:  Re: ZeitUmstellung - wo sind die Postings mit den
GrundSatzDiskussionen?

>Dr.  Joachim Neudert meinte:
>
>> Energieeinsparung damit ist mir sowas von egal, kann ich dir nur
>> sagen. Und ich weiß auch noch wie es vor 1980 war.
>> 
>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>> 
>> Von Stunden um 4 Uhr morgens mit Licht habe ich gar nicht
>
>Wer hätte dich denn in Zeiten vor der Zeitumstellung gehindert, nach 
>Wanduhrzeit eine Stunde eher aufzustehen, die Öffnungszeiten deiner 
>Praxis entsprechend anzupassen? Nichts anderes passiert doch durchs 
>Vordrehen des Stundenzeigers - der Tag wird nicht länger, das lügst du 
>dir nur selber in die Tasche. Du verlegst nur deine Aktivitäten auf 
>einen anderen Sonnenstand.

Was hindert ihn daran genau dieses auch in der Sommerzeit zu tun? Dann
hat er abends 2 Stunden Zugewinn an Lebensqualität.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#589170

On 3/30/23 09:16, Diedrich Ehlerding wrote:
> Dr.  Joachim Neudert meinte:
> 
>> Energieeinsparung damit ist mir sowas von egal, kann ich dir nur
>> sagen. Und ich weiß auch noch wie es vor 1980 war.
>>
>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>>
>> Von Stunden um 4 Uhr morgens mit Licht habe ich gar nicht
> 
> Wer hätte dich denn in Zeiten vor der Zeitumstellung gehindert, nach
> Wanduhrzeit eine Stunde eher aufzustehen, die Öffnungszeiten deiner
> Praxis entsprechend anzupassen? Nichts anderes passiert doch durchs
> Vordrehen des Stundenzeigers - der Tag wird nicht länger, das lügst du
> dir nur selber in die Tasche. Du verlegst nur deine Aktivitäten auf
> einen anderen Sonnenstand.

Ja, eben. Man geht im Sommer sogar eine Stunde früher ins Bett als im 
Winter!

  Gerrit

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#589159

Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Energieeinsparung damit ist mir sowas von egal, kann ich dir nur sagen.

Also die Haltung "was geht mich der Schaden an, den andere durch mein 
Handeln haben."

> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!

Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.

Hermann
    meinend, dass der Spaß aufhören sollte,
    wenn andere dadurch ernsthaften Schaden erleiden.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589162

Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann:
> Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
> 
> Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.

Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden. Sie 
mögen und dürfen ihn behalten.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#589168

Lars Gebauer schrieb am Donnerstag, 30. März 2023 um 10:12:20 UTC+2:
> Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann: 
> > Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt! 
> > 
> > Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.

> Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden. Sie 
> mögen und dürfen ihn behalten.

Das magst Du für Dich bitte so halten und es zugleich
unterlassen, auf das zu schließen, was andere bei
Schädigung zu tun und zu lassen haben.

Danke.

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#589172

Am 30.03.23 um 10:12 schrieb Lars Gebauer:
> Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>>
>> Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.
> 
> Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden. Sie 
> mögen und dürfen ihn behalten.

Die Nachkommen, die die Wirkung des Klimawandels und anderes
abbekommen ..

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#589173

Am 30.03.2023 um 10:45 schrieb Hermann Riemann:
> Am 30.03.23 um 10:12 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>>>
>>> Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.
>>
>> Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden. 
>> Sie mögen und dürfen ihn behalten.
> 
> Die Nachkommen, die die Wirkung des Klimawandels und anderes
> abbekommen ..

Erwähnte ich eingebildete Schäden schon?
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#589183

Am 30.03.23 um 11:10 schrieb Lars Gebauer:
> Am 30.03.2023 um 10:45 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 30.03.23 um 10:12 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann:
>>>> Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>>>>
>>>> Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.
>>>
>>> Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden. 
>>> Sie mögen und dürfen ihn behalten.
>>
>> Die Nachkommen, die die Wirkung des Klimawandels und anderes
>> abbekommen ..
> 
> Erwähnte ich eingebildete Schäden schon?

Der Schaden im Ahrtal, die Dürre in Südeuropa,
  weniger Schnee in den Alpen, .. nur eingebildet?

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#589186

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 30.03.23 um 11:10 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 30.03.2023 um 10:45 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 30.03.23 um 10:12 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann:
>>>>> Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>>>>> 
>>>>> Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.
>>>> 
>>>> Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden. 
>>>> Sie mögen und dürfen ihn behalten.
>>> 
>>> Die Nachkommen, die die Wirkung des Klimawandels und anderes
>>> abbekommen ..
>> 
>> Erwähnte ich eingebildete Schäden schon?
> 
> Der Schaden im Ahrtal, die Dürre in Südeuropa,
>  weniger Schnee in den Alpen, .. nur eingebildet?
> 

Und das alles weil ich abends einen Sundowner mag? Erklär mal den
Mechanismus. Die Sommerzeit wurde eingeführt, um Energie und künstliche
Beleuchtung einzusparen. Das war evtl. nicht so effektiv wie erhofft, aber
warum  es schädlich ist ohne künstliches Licht abends  nach der Radtour am
Seeufer  sitzen zu können musst Du mir nochmal erklären.

Ich höre.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#589206

Am 30.03.23 um 13:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 30.03.23 um 11:10 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 30.03.2023 um 10:45 schrieb Hermann Riemann:
>>>> Am 30.03.23 um 10:12 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> Am 30.03.2023 um 10:02 schrieb Hermann Riemann:
>>>>>> Am 29.03.23 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>>> Ich liebe den Zugewinn an Lebensqualität, den es mir bringt!
>>>>>>
>>>>>> Ohne Rücksicht welcher Schaden dadurch angerichtet wird.
>>>>>
>>>>> Wenn sich Andere einen Schaden einbilden, so ist das deren Schaden.
>>>>> Sie mögen und dürfen ihn behalten.
>>>>
>>>> Die Nachkommen, die die Wirkung des Klimawandels und anderes
>>>> abbekommen ..
>>>
>>> Erwähnte ich eingebildete Schäden schon?
>>
>> Der Schaden im Ahrtal, die Dürre in Südeuropa,
>>   weniger Schnee in den Alpen, .. nur eingebildet?
>>
> 
> Und das alles weil ich abends einen Sundowner mag? Erklär mal den
> Mechanismus. Die Sommerzeit wurde eingeführt, um Energie und künstliche
> Beleuchtung einzusparen. Das war evtl. nicht so effektiv wie erhofft, aber
> warum  es schädlich ist ohne künstliches Licht abends  nach der Radtour am
> Seeufer  sitzen zu können musst Du mir nochmal erklären.

Das nicht, aber Flugreisen, Holzheizung, überdimensionierter PC,
Amazons Transportwesen? ..

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#589214

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

>>> Der Schaden im Ahrtal, die Dürre in Südeuropa,
>>> weniger Schnee in den Alpen, .. nur eingebildet?
>>> 
>> 
>> Und das alles weil ich abends einen Sundowner mag? Erklär mal den
>> Mechanismus. Die Sommerzeit wurde eingeführt, um Energie und künstliche
>> Beleuchtung einzusparen. Das war evtl. nicht so effektiv wie erhofft, aber
>> warum  es schädlich ist ohne künstliches Licht abends  nach der Radtour am
>> Seeufer  sitzen zu können musst Du mir nochmal erklären.
> 
> Das nicht, aber Flugreisen, Holzheizung, überdimensionierter PC,
> Amazons Transportwesen? ..

Sein Apple M1 Ultra wird wohl deutlich weniger verbrauchen, als deine
Kisten (nicht SBCs). Hier werkelt der M1 Max im Idle/geringer Last bei 5
bis 9 Watt rum. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#589216

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Sein Apple M1 Ultra wird wohl deutlich weniger verbrauchen, als deine
> Kisten (nicht SBCs). Hier werkelt der M1 Max im Idle/geringer Last
> bei 5 bis 9 Watt rum. 

Etwa so viel wie mein Thinkpad? Gut, auf Rechenleistung skaliert sieht
das anders aus.

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#589217

Am 30.03.23 um 18:18 schrieb Matthias Eißing:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>>>> Der Schaden im Ahrtal, die Dürre in Südeuropa,
>>>> weniger Schnee in den Alpen, .. nur eingebildet?
>>>>
>>>
>>> Und das alles weil ich abends einen Sundowner mag? Erklär mal den
>>> Mechanismus. Die Sommerzeit wurde eingeführt, um Energie und künstliche
>>> Beleuchtung einzusparen. Das war evtl. nicht so effektiv wie erhofft, aber
>>> warum  es schädlich ist ohne künstliches Licht abends  nach der Radtour am
>>> Seeufer  sitzen zu können musst Du mir nochmal erklären.
>>
>> Das nicht, aber Flugreisen, Holzheizung, überdimensionierter PC,
>> Amazons Transportwesen? ..
> 
> Sein Apple M1 Ultra wird wohl deutlich weniger verbrauchen, als deine
> Kisten (nicht SBCs). Hier werkelt der M1 Max im Idle/geringer Last bei 5
> bis 9 Watt rum.
> 
Ganz genau. Seine ganzen überflüssig laufenden Monitore allein, und die 
uralten Heiz-Rechner die da sinnlos laufen...

Und Holz ist CO2-neutral, das ist der aktuelle Kreislauf, kein fossiler 
Kohlenstoff der ausgebuddelt wird.

Amazon: 1 Transporter der aus dem Zentrallager Waren ausfährt, ist 
weitaus ökologischer, als 50 Bürger die einzeln zur Besorgung in die 
Stadt fahren.

Hermann kehre mal besser vor der eigenen Hütte.
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#589224

Am 30.03.2023 um 18:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Und Holz ist CO2-neutral, das ist der aktuelle Kreislauf, kein fossiler 
> Kohlenstoff der ausgebuddelt wird.

https://twitter.com/GretaThunberg/status/1641135381180497920
| We need you to hold the line on no-go zones and forest biomass. Every
| safeguarded ecosystem and intact carbon storage matter. Stop
| incentivising expansion and burning, stop fake climate solutions!
| #ForestsAreNotRenewable

-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#589230

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 30.03.23 um 18:18 schrieb Matthias Eißing:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>> Das nicht, aber Flugreisen, Holzheizung, überdimensionierter PC,
>>> Amazons Transportwesen? ..
>>
>> Sein Apple M1 Ultra wird wohl deutlich weniger verbrauchen, als deine
>> Kisten (nicht SBCs). Hier werkelt der M1 Max im Idle/geringer Last bei 5
>> bis 9 Watt rum.
>>
> Ganz genau.

War da nicht noch ein kleiner Stromfresser für den MS-Flugsimulator?
> Und Holz ist CO2-neutral, das ist der aktuelle Kreislauf, kein fossiler
> Kohlenstoff der ausgebuddelt wird.

Feinstaub?
-- 
bis denne

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