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Dr. Greta Thunberg

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2023-03-22 14:34 +0100
Last post2023-04-01 07:49 +0200
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Contents

  Dr. Greta Thunberg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 14:34 +0100
    Re: Dr. Greta Thunberg Stephan Bumberger  <bumberger@gmail.com> - 2023-03-22 16:45 +0000
      Re: Dr. Greta Thunberg Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-03-22 17:49 +0100
      Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-23 23:40 +0100
        Re: Dr. Greta Thunberg Stephan Bumberger  <bumberger@gmail.com> - 2023-03-24 07:25 +0000
    Re: Dr. Greta Thunberg Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-03-22 17:54 +0100
      Re: Dr. Greta Thunberg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-23 11:38 -0700
        Re: Dr. Greta Thunberg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-23 18:44 +0000
          Re: Dr. Greta Thunberg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-24 03:07 -0700
            Re: Dr. Greta Thunberg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 11:16 +0100
              Re: Dr. Greta Thunberg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 12:03 +0100
                Re: Dr. Greta Thunberg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 12:17 +0100
                  Re: Dr. Greta Thunberg Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-24 14:27 +0100
                  Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-24 14:39 +0100
                    Re: Dr. Greta Thunberg Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-24 14:46 +0100
                      Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-24 18:28 +0100
                        Re: Dr. Greta Thunberg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-24 11:37 -0700
                        Re: Dr. Greta Thunberg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 19:38 +0000
                Re: Dr. Greta Thunberg Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-24 14:43 +0100
                  Re: Dr. Greta Thunberg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 15:19 +0100
                  Re: Dr. Greta Thunberg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-24 10:13 -0700
                  Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-24 18:35 +0100
                    Re: Dr. Greta Thunberg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-24 18:52 +0100
                      Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-24 19:00 +0100
                    Re: Dr. Greta Thunberg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-24 19:04 +0100
                    Re: Dr. Greta Thunberg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 19:44 +0000
                      Re: Dr. Greta Thunberg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 19:57 +0000
                      Re: Dr. Greta Thunberg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-24 22:25 +0100
                      Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-24 23:30 +0100
                        Re: Dr. Greta Thunberg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-25 06:45 +0100
                          Re: Dr. Greta Thunberg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 04:13 -0700
                          Re: Dr. Greta Thunberg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-26 08:52 +0200
                            Re: Dr. Greta Thunberg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-27 23:53 -0700
                        Re: Dr. Greta Thunberg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 02:34 -0700
                      Re: Dr. Greta Thunberg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-25 00:05 +0100
        Re: Dr. Greta Thunberg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 10:54 +0000
          Re: Dr. Greta Thunberg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 12:01 +0100
            Re: Dr. Greta Thunberg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-24 10:18 -0700
              Re: Dr. Greta Thunberg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-24 19:24 +0100
          Re: Dr. Greta Thunberg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-24 10:09 -0700
            Re: Dr. Greta Thunberg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 19:52 +0000
              Re: Dr. Greta Thunberg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-25 03:05 +0100
        Re: Dr. Greta Thunberg Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-24 14:20 +0100
    Re: Dr. Greta Thunberg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-01 07:49 +0200

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#588715

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2023-03-24 10:13 -0700
Message-ID<ab26ec00-31c2-40e8-a10c-e16599fa17b3n@googlegroups.com>
In reply to#588704
2023-03-24 18:13:00 +0100

> ...

> Das kommt auf den Kontext an. Faustregel bei Unsicherheit: 
> fragen, oder warten bis ein Vorschlag kommt. ...

Mark Hawkins: "Wie darf man euch anreden?"
Bill Bones: "Ihr könnt einfach Käptn zu mir sagen!"
...
Bill Bones: "Aber Rum muss immer dabei sein!"

Herwig

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#588719

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-03-24 18:35 +0100
Message-ID<20230324183531.17b0eae0.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#588704
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:

> Ruediger Lahl wrote on 24.03.23 12:03:
> > *Dr. Joachim Neudert* schrieb:  
> 
> >> Bei meinem alten Chef Prof. Gerhard Riecker  
> > 
> > Ich hab von meinem Prof eine Zurechtweisung kassiert, als ich ihn so
> > titulierte. Der Prof ist nicht Namensteil und den Dr. dabei zu
> > unterschlagen sträflich.  
> 
> Das kommt auf den Kontext an. Faustregel bei Unsicherheit:
> fragen, oder warten bis ein Vorschlag kommt. Eigentlich
> sollte (in Bereichen außerhalb der Medizin) "Prof. Riecker"

"Herr Riecker"? Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
Und meiner ist sogar länger ;-).

> im direkten Gespräch kaum Probleme bereiten. Anders sieht
> es möglicherweise in anderen Kontexten aus.

Tja. Wenn der Titel nur aufgrund von Dienstanweisungen genannt wird
dann wäre *mir* eine solche Nennung ja sowas von peinlich.

Titelnennung ist ein Zeichen des Respekts - der muss natürlich auch
erst mal verdient werden. Ihn per UKAS einzufordern ist ordinärer
Machtmissbrauch.

> > Dein oller Chef "Professor Dr. Gerhard Riecker", oder schlicht "Dr.
> > Gerhard Riecker" ohne Professor.  
> 
> Einen "Prof. Dr. Riecker" nur mit "Dr. Riecker" (ohne Prof.)
> zu titulieren, ist allerdings - außerhalb von Behörden -
> in allen Kontexten "sträflich". Und zwar für dich.

Wenn wer als Karnevalsprinz tituliert werden will setze eine geeignete
Kappe auf. "Herr Riecker" oder der Herr darf wen anderen behandeln.

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#588722

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2023-03-24 18:52 +0100
Message-ID<k866aaFmgd7U1@mid.individual.net>
In reply to#588719
On Fri, 24 Mar 2023 18:35:31 +0100, "Dietz Proepper" posted:

>Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
>
>> Ruediger Lahl wrote on 24.03.23 12:03:
>> > *Dr. Joachim Neudert* schrieb:  
>> 
>> >> Bei meinem alten Chef Prof. Gerhard Riecker  
>> > 
>> > Ich hab von meinem Prof eine Zurechtweisung kassiert, als ich ihn so
>> > titulierte. Der Prof ist nicht Namensteil und den Dr. dabei zu
>> > unterschlagen sträflich.  
>> 
>> Das kommt auf den Kontext an. Faustregel bei Unsicherheit:
>> fragen, oder warten bis ein Vorschlag kommt. Eigentlich
>> sollte (in Bereichen außerhalb der Medizin) "Prof. Riecker"
>
>"Herr Riecker"? Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
>Und meiner ist sogar länger ;-).

Noch länger ist er, wenn du noch ein r einfügst ;-)

Trotzdem hast du gegen mich keine Chance: 
"Herr Diplominformatiker der Medizin Kynast" :-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#588724

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-03-24 19:00 +0100
Message-ID<20230324190027.2a2bfc80.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#588722
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> On Fri, 24 Mar 2023 18:35:31 +0100, "Dietz Proepper" posted:
> >Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
> >> Das kommt auf den Kontext an. Faustregel bei Unsicherheit:
> >> fragen, oder warten bis ein Vorschlag kommt. Eigentlich
> >> sollte (in Bereichen außerhalb der Medizin) "Prof. Riecker"  
> >
> >"Herr Riecker"? Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
> >Und meiner ist sogar länger ;-).  
> 
> Noch länger ist er, wenn du noch ein r einfügst ;-)

Das ist meine natürliche Demut, du Honk ;-).

> Trotzdem hast du gegen mich keine Chance: 
> "Herr Diplominformatiker der Medizin Kynast" :-)

Tja, früher waren die Titel noch billig *duck*.

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#588726

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-03-24 19:04 +0100
Message-ID<tvkon9$1obcr$2@dont-email.me>
In reply to#588719
Am 24.03.2023 um 18:35 schrieb Dietz Proepper:
> Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
Was ist das eigentlich genau?

https://www.superprof.de/infomatik-nachhilfe-von-begeistertem-student-mit-abiturerfahung-durch-kompetenten-lehrer-aus-neunkichen.html
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#588741

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2023-03-24 19:44 +0000
Message-ID<tvkuim$2ha94$1@solani.org>
In reply to#588719
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Ruediger Lahl wrote on 24.03.23 12:03:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:  
>> 
>>>> Bei meinem alten Chef Prof. Gerhard Riecker  
>>> 
>>> Ich hab von meinem Prof eine Zurechtweisung kassiert, als ich ihn so
>>> titulierte. Der Prof ist nicht Namensteil und den Dr. dabei zu
>>> unterschlagen sträflich.  
>> 
>> Das kommt auf den Kontext an. Faustregel bei Unsicherheit:
>> fragen, oder warten bis ein Vorschlag kommt. Eigentlich
>> sollte (in Bereichen außerhalb der Medizin) "Prof. Riecker"
> 
> "Herr Riecker"? Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
> Und meiner ist sogar länger ;-).


Das hast Du nur einmal gemacht.

> 
>> im direkten Gespräch kaum Probleme bereiten. Anders sieht
>> es möglicherweise in anderen Kontexten aus.
> 
> Tja. Wenn der Titel nur aufgrund von Dienstanweisungen genannt wird
> dann wäre *mir* eine solche Nennung ja sowas von peinlich.
> 
> Titelnennung ist ein Zeichen des Respekts - der muss natürlich auch
> erst mal verdient werden. Ihn per UKAS einzufordern ist ordinärer
> Machtmissbrauch.
> 
>>> Dein oller Chef "Professor Dr. Gerhard Riecker", oder schlicht "Dr.
>>> Gerhard Riecker" ohne Professor.  
>> 
>> Einen "Prof. Dr. Riecker" nur mit "Dr. Riecker" (ohne Prof.)
>> zu titulieren, ist allerdings - außerhalb von Behörden -
>> in allen Kontexten "sträflich". Und zwar für dich.
> 
> Wenn wer als Karnevalsprinz tituliert werden will setze eine geeignete
> Kappe auf. "Herr Riecker" oder der Herr darf wen anderen behandeln.

Es geht um seine Mitarbeiter, nicht Patienten.


Du jedenfalls brauchtest so morgen nicht mehr zur Arbeit kommen. Übermorgen
auch nicht.
Merkst Du was?


(Hint: Zeitverträge bedürfen der aktiven Verlängerung. Wenn der Ordinarius
nichts macht, läuft der Vertrag von selbst aus. Nach 3 Monaten, oder einem
halben oder ganzen Jahr.)

Oh, und ein Patient der ihm dumm-vertraulich kam "Herr Riecker" wurde auch
nur kurz abschätzig angesehen, und erhielt ohne weiteres die Entlassbriefe.
Gute Besserung.

Ist nicht so als ob der Ordinarius angewiesen wäre auf Deine Präsenz in
einem seiner 150 Betten.



-- 
please forgive my iPhone typos

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#588743

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-03-24 19:57 +0000
Message-ID<7t641e003ci92639n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#588741
On Fri, 24 Mar 2023 20:44:22 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
>>> Einen "Prof. Dr. Riecker" nur mit "Dr. Riecker" (ohne Prof.) zu
>>> titulieren, ist allerdings - außerhalb von Behörden - in allen
>>> Kontexten "sträflich". Und zwar für dich.

>> Wenn wer als Karnevalsprinz tituliert werden will setze eine
>> geeignete Kappe auf. "Herr Riecker" oder der Herr darf wen
>> anderen behandeln.

[...]
> Oh, und ein Patient der ihm dumm-vertraulich kam "Herr Riecker"
> wurde auch nur kurz abschätzig angesehen, und erhielt ohne
> weiteres die Entlassbriefe.  Gute Besserung.

Ich möchte jetzt nicht lange in meinem Archiv herumsuchen, aber ich
meine mich dunkel zu erinnern, dass hier auch schon einmal ein
Mediziner über seine gehobene Augenbraue philosophierte, falls ihm
ein Patient beim Gruß den Doktortitel unterschlüge.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - hauen!? Nur mästen ist ernster.
(Sloganizer)

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#588747

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2023-03-24 22:25 +0100
Message-ID<tvl4gg$2bp30$1@solani.org>
In reply to#588741
Am 24.03.23 um 20:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Es geht um seine Mitarbeiter, nicht Patienten.
> 
> 
> Du jedenfalls brauchtest so morgen nicht mehr zur Arbeit kommen. Übermorgen
> auch nicht.
> Merkst Du was?

Wir durften unseren Informatik-Prof. durchaus "Siggi" nennen. Er
war der Meinung, dass wir uns im täglichen Leben am Institut de
facto näher ständen als mit unseren Eltern. Sein Wording, und richtig. 
Wir waren eben die nächste Generation; der Hausmeister
hätte das wohl nicht bringen dürfen.

> (Hint: Zeitverträge bedürfen der aktiven Verlängerung. Wenn der Ordinarius
> nichts macht, läuft der Vertrag von selbst aus. Nach 3 Monaten, oder einem
> halben oder ganzen Jahr.)

Ich habe mal echt Minuspunkte gemacht, als ich einen Tutorenjob
ohne eine Millisekunde Zögern abgelehnt habe; ich hatte von
meinem früheren E-Technik-Studium noch was mit Fraunhofer am laufen; als 
selbständiger Ingenieur war das eine andere Welt.

Gerhard

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#588748

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-03-24 23:30 +0100
Message-ID<20230324233024.30afd7f1.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#588741
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> > "Herr Riecker"? Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
> > Und meiner ist sogar länger ;-).  
> 
> Das hast Du nur einmal gemacht.

Wenn ich von Accidenture komme und ein Audit durchführe dann würde ich
das sogar sehr häufig machen :-> BTST.

> > Wenn wer als Karnevalsprinz tituliert werden will setze eine
> > geeignete Kappe auf. "Herr Riecker" oder der Herr darf wen anderen
> > behandeln.  
> 
> Es geht um seine Mitarbeiter, nicht Patienten.

Schon klar. Du hast ja auch ein paar Jahre gebraucht bevor Du den
Absprung gewagt hast ;-).

> Du jedenfalls brauchtest so morgen nicht mehr zur Arbeit kommen.
> Übermorgen auch nicht.
> Merkst Du was?

Ja. Autorität per Ordre de Mufti. Muss ein ganz, ganz toller Haufen
gewesen sein.

> Oh, und ein Patient der ihm dumm-vertraulich kam "Herr Riecker" wurde
> auch nur kurz abschätzig angesehen, und erhielt ohne weiteres die
> Entlassbriefe. Gute Besserung.

Offenbar kein Ruhmesblatt eurer Zunft.

> Ist nicht so als ob der Ordinarius angewiesen wäre auf Deine Präsenz
> in einem seiner 150 Betten.

*Schulterzuck*. Er müsste schon sehr, sehr gut gewesen sein um so ein
Verhalten zu tolerieren.

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#588758

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-25 06:45 +0100
Message-ID<tvm1qi$2hpd1$1@solani.org>
In reply to#588748
Am 24.03.23 um 23:30 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>>> "Herr Riecker"? Sonst bin ich auch "Herr Diplominfomatiker Pröpper".
>>> Und meiner ist sogar länger ;-).
>>
>> Das hast Du nur einmal gemacht.
> 
> Wenn ich von Accidenture komme und ein Audit durchführe dann würde ich
> das sogar sehr häufig machen :-> BTST.
> 
>>> Wenn wer als Karnevalsprinz tituliert werden will setze eine
>>> geeignete Kappe auf. "Herr Riecker" oder der Herr darf wen anderen
>>> behandeln.
>>
>> Es geht um seine Mitarbeiter, nicht Patienten.
> 
> Schon klar. Du hast ja auch ein paar Jahre gebraucht bevor Du den
> Absprung gewagt hast ;-).
> 
>> Du jedenfalls brauchtest so morgen nicht mehr zur Arbeit kommen.
>> Übermorgen auch nicht.
>> Merkst Du was?
> 
> Ja. Autorität per Ordre de Mufti. Muss ein ganz, ganz toller Haufen
> gewesen sein.
> 
>> Oh, und ein Patient der ihm dumm-vertraulich kam "Herr Riecker" wurde
>> auch nur kurz abschätzig angesehen, und erhielt ohne weiteres die
>> Entlassbriefe. Gute Besserung.
> 
> Offenbar kein Ruhmesblatt eurer Zunft.
> 
>> Ist nicht so als ob der Ordinarius angewiesen wäre auf Deine Präsenz
>> in einem seiner 150 Betten.
> 
> *Schulterzuck*. Er müsste schon sehr, sehr gut gewesen sein um so ein
> Verhalten zu tolerieren.
> 

Das war er. Mühelos. Ein Titan.

Letztes Jahr ist er gestorben. Seine Schüler haben ihm als letzte Ehre 
die große Todesanzeige erstellt (und finanziert, klar). Da waren lauter 
Ordinarien und Professoren und Kliniksleiter darunter, und meine 
niedergelassene Landarzt-Wenigkeit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Riecker


Einen vergleichbaren Mann und Chef habe ich nie wieder erlebt.

Und er war ein Tyrann und absolutistischer feudalistischer 
Alleinherrscher. Das alles auch. Macht. Entschlußkraft. Unbedingter 
stählerner Willen.
In jeder Klinikskonferenz hat er allein seine 5 Professoren Oberärzte 
und alle seine  35 promovierten Ärzte- einfach an die Wand gedrückt.

Unvorstellbar heute, wo Chefs nur Angestellte einer allmächtigen 
Verwaltung sind und neben der Pflegedienstleitung stehen.

Weißt Du, wahrscheinlich hat sich niemand beschwert der unter Dschinghis 
Khan einen Reiterhaufen befehligt hat und es überlebt hat.  So etwa muss 
man sich das analog heute vorstellen.

Und à propos Hierarchie: Ich war nach dem Studium ja erst noch bei  bei 
der Bundeswehr. Die hatten im Vergleich überhaupt keine Hierarchie. Da 
hat jeder in seiner Ecke geschützt von der Dienstvorschrift gemacht oder 
eben nicht gemacht, was er wollte.
Was Hierarchie ist, habe ich in der Med I erlebt.

Ein ausstenstehender Kenner und Beobachter hat mal gemeint, das sei 
keine Klinik, sondern  eine paramilitärische Kampfgruppe...


Dem Laden habe ich 300 Stunden meines Lebens geopfert. Jeden Monat wieder.
Eher mein ganzes Leben zwischen 27 und 40. Am härtesten die 2 Jahre als 
Stationsarzt seiner Privatstation, zwar mit 3 unterstellten Kollegen 
aber eben direkt mit ihm. Am Dienstag und Donnerstag hat er seine 
Privat-Station F22 besucht und seine Patienten visitiert. Da musste ich 
liefern. Am Samstag nochmal dasselbe, da war eher die Sozialvisite. Hat 
aber auch so den ganzen Vormittag gedauert. Ein Privatpatient sah ihn 
also mit Glück nur 2 oder 3 mal in der Woche. Ein gesetzlich 
Versicherter sah ihn nie, nur 2 mal im Jahr wurde jede normale Station 
von ihm visitiert, das war eine 4 Wochen lang vorbereitete Show. Statt 
Powerpoint (gab es noch nicht) waren alle Graphiken zu den Verläufen 
einzelner Patienten handgezeichnet auf großem Millimeter-Papier, 
Mikroskope standen vorbereitet aufgebaut zum durchgucken, aus Konsilen 
(er wollte täglich dazulernen) wurden Kurzvorträge zum Stand der 
Forschung erstellt und vorgetragen- vor dem Patientenzimmer, der störte 
bestenfalls. Dias und Flip-Chart ergänzten.

Ach, jeden Freitag gab es eine "Schwerkrankenvisite". Jeder Stationsarzt 
der 9 Stationen hatte einen Fall vorzutragen- ohne Patient, der wurde 
nie dazugebeten. Nur der Vortrag des Falles musste sitzen und 
erfolgreich diskutiert werden gegen alle Kritik die seine 5 begleitenden 
Oberärzt-Professoren einwarfen ("Rieckers Meute" nannte sein 
chirurgischer Konterpart Prof. Heberer die fünf)

Die besten Showmen haben da teils das Blaue vom Himmel 
heruntergeschwindelt. Das wußte und tolerierte er- er wollte seine Leute 
auf souveräne Vortragstechnik und Diskussionstechnik trainieren, und das 
konnte anschließend jeder der diese Schule erfolgreich durchlief, und 
hat sich bei der nächsten akademischen Veranstaltung mit oder gegen Med 
II und Med III oder national/international entsprechend gut geschlagen. 
Daher die vielen Ordinarien und Professoren die aus seiner Klinik 
hervorgingen.

Wenn ich gewußt hätte, daß ich mich da drin 13 Jahre halten konnte mit 
den selbstkündigenden Kettenverträgen, hätte ich langfristiger geplant 
und es vielleicht doch geschafft mich zu habilitieren. Ich sag ja, in 
jedem Lebenslauf ist "room for improvement".

Im nächsten Leben vielleicht...


Aber der Mann war "Impressive. Most impressive".

Gruß

Joachim

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#588773

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-03-25 04:13 -0700
Message-ID<e604ec3b-a125-4a05-a6e2-10eded5f8750n@googlegroups.com>
In reply to#588758
Ländischwätzi schrieb am Samstag, 25. März 2023 um 06:45:56 UTC+1:

> Am härtesten die 2 Jahre als 
> Stationsarzt seiner Privatstation, zwar mit 3 unterstellten Kollegen 
> aber eben direkt mit ihm. Am Dienstag und Donnerstag hat er seine 
> Privat-Station F22 besucht und seine Patienten visitiert. Da musste ich 
> liefern. Am Samstag nochmal dasselbe, da war eher die Sozialvisite. Hat 
> aber auch so den ganzen Vormittag gedauert. Ein Privatpatient sah ihn 
> also mit Glück nur 2 oder 3 mal in der Woche. Ein gesetzlich 
> Versicherter sah ihn nie, nur 2 mal im Jahr wurde jede normale Station 
> von ihm visitiert, das war eine 4 Wochen lang vorbereitete Show. Statt 
> Powerpoint (gab es noch nicht) waren alle Graphiken zu den Verläufen 
> einzelner Patienten handgezeichnet auf großem Millimeter-Papier, 
> Mikroskope standen vorbereitet aufgebaut zum durchgucken, aus Konsilen 
> (er wollte täglich dazulernen) wurden Kurzvorträge zum Stand der 
> Forschung erstellt und vorgetragen- vor dem Patientenzimmer, der störte 
> bestenfalls. Dias und Flip-Chart ergänzten. 
> 
> Ach, jeden Freitag gab es eine "Schwerkrankenvisite". Jeder Stationsarzt 
> der 9 Stationen hatte einen Fall vorzutragen- ohne Patient, der wurde 
> nie dazugebeten. Nur der Vortrag des Falles musste sitzen und 
> erfolgreich diskutiert werden gegen alle Kritik die seine 5 begleitenden 
> Oberärzt-Professoren einwarfen ("Rieckers Meute" nannte sein 
> chirurgischer Konterpart Prof. Heberer die fünf) 
> 
> Die besten Showmen haben da teils das Blaue vom Himmel 
> heruntergeschwindelt.

Nicht Kardiologie, aber auch Innere:

Der "Oberprofessor" kam bei Privatpat. doch tatsächlich einmal
im Dreivierteljahr (Liegezeit davon etwa ein Drittel) vorbei und
ließ sich berichten:

- "Medikation gut vertragen..."
- "Verzeihen Sie, wenn ich das so anmerke, Herr Professor, aber
das Hauptmedikament mußte wegen Schädigungswirkung abgesetzt
werden, wird jetzt substituiert mit..."
- "Ist das so?"
Vortragender Oberarzt, schaut: "Ja."

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#588844

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2023-03-26 08:52 +0200
Message-ID<20230326085220.0a9414cf.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#588758
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 24.03.23 um 23:30 schrieb Dietz Proepper:
> > *Schulterzuck*. Er müsste schon sehr, sehr gut gewesen sein um so
> > ein Verhalten zu tolerieren.
> >   
> 
> Das war er. Mühelos. Ein Titan.

Nach dem Rest Deiner Schilderung offenbar ein asoziales Arschloch das
man besser nie auf die Menschheit losgelassen hätte.

So Typen gibt es nicht nur in der Medizin. Machtgeile Sonderspezialisten
die sich irgendwie an die Macht gemogelt haben.

Und selbst wenn er ein genialer Kardiologe gewesen sein *sollte* - die
von Dir nicht nur oben beschriebenen Umgangsformen wäre sogar bei
Paracelsus persönlich inakzeptabel. Zudem - da solche Typen
üblicherweise alles, was auch nur leicht nach "Kritik" oder "Meinung,
abweichen" riecht wird mit aller Gewalt unterdrücken ist eine seriöse
Bewertung der Qualitäten Deines Ex-Professors schwierig.
Wie Dir sicher bekannt ist sind solche Existenzen sich ja auch nicht zu
schade, gegen jene die nicht anständig im Glied stehen dann auch noch
ein wenig Rufmord zu betreiben.

Und solche Soziopathen sollen Vorbilder sein, gell.

> Aber der Mann war "Impressive. Most impressive".

Naja, ich kenne auch ein paar Mediziner die sich für Genies halten.
Leider sind genau diese jene, die gerne mal komplett daneben liegen,
die nicht wissen, wie man ein Blutbild richtig herum hält und die auf
ihren Privatrechnungen neben dem unverschämten Basissatz natürlich noch
mannigfaltige "Erschwernisaufschläge" etc. etc. berechnen müssen.
Achja, frech werden wenn man solche Rechnungen *nicht* begleicht gehört
natürlich dazu.

Ergo arrogante, mäßig kompetente Beutelschneider.

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#588978

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-03-27 23:53 -0700
Message-ID<31ab7695-9529-4968-9ec0-42daec80b950n@googlegroups.com>
In reply to#588844
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 26. März 2023 um 08:52:22 UTC+2:
> "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote: 
> 
> > Am 24.03.23 um 23:30 schrieb Dietz Proepper:

> > > *Schulterzuck*. Er müsste schon sehr, sehr gut gewesen sein um so 
> > > ein Verhalten zu tolerieren. 
> > > 
> > 
> > Das war er. Mühelos. Ein Titan.

> Nach dem Rest Deiner Schilderung offenbar ein asoziales Arschloch das 
> man besser nie auf die Menschheit losgelassen hätte. 
> 
> So Typen gibt es nicht nur in der Medizin. Machtgeile Sonderspezialisten 
> die sich irgendwie an die Macht gemogelt haben. 

Seine Starallüren haben sich auch auf solche übertragen,
die nie habilitiert wurden...

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#588769

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-03-25 02:34 -0700
Message-ID<ad40bfb4-369e-467f-b07a-99d3fa143fddn@googlegroups.com>
In reply to#588748
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 24. März 2023 um 23:30:27 UTC+1:
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: 

> > Ist nicht so als ob der Ordinarius angewiesen wäre auf Deine Präsenz 
> > in einem seiner 150 Betten.

> *Schulterzuck*. Er müsste schon sehr, sehr gut gewesen sein um so ein 
> Verhalten zu tolerieren.

Weiß ja nicht, wer das hier zusammengeschrieben hat:
https://historischesarchiv.dgk.org/files/2015/04/Curriculum.pdf

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#588751

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-03-25 00:05 +0100
Message-ID<tvldt0.2s4.1@privat.lahls.de>
In reply to#588741
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> (Hint: Zeitverträge bedürfen der aktiven Verlängerung. Wenn der Ordinarius
> nichts macht, läuft der Vertrag von selbst aus. Nach 3 Monaten, oder einem
> halben oder ganzen Jahr.)

In solchen "Verhältnissen" habe ich auch mal gearbeitet. Mein
"Entscheider" war eine Lady und ich hatte das Glück, ihr sympathisch zu
sein. 2,5 Jahre war ich auf sie angewiesen. Nach dem ersten halben Jahr,
bekam ich aber als einziger gleich ein komplettes zusätzliches Jahr und
danach wieder als einziger ein zusätzliches Jahr. Zum Ende der Zeit
hatte ich dann schon den unbefristeten Vertrag in der Tasche.

Wenn ich das HomeOffice abziehe, sinds noch ca. 1.300 Stunden netto in
$Firma. In diesen Wochen entscheidet es sich, obs vielleicht noch etwas
weniger Stunden werden, weil ich das HomeOffice noch etwas ausdehnen möchte.

Wie siehts denn bei dir aus, du kannst doch auch schon in Richtung
Ruhestand blicken. Praxis-Nachfolger schon in Sicht?

Rued- mittlerweile schon mit relativ entspannten Arbeitsleben -iger ;-)
-- 
bis denne

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#588685

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-03-24 10:54 +0000
Message-ID<3t641d813ci82070n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#588642
On Thu, 23 Mar 2023 19:38:31 Herwig wrote:
> Dass ich 1979 meine PromotionsArbeit abgebrochen
> habe, um lieber bei Siemens Geld zu verdienen,
> war die richtigste Entscheidung meines Lebens.

Auch was Siemens betrifft? Ich weiss ja nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Genießer leben länger.
(Sloganizer)

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#588688

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-24 12:01 +0100
Message-ID<tvjvtk$2gh7i$4@solani.org>
In reply to#588685
Am 24.03.23 um 11:54 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 23 Mar 2023 19:38:31 Herwig wrote:
>> Dass ich 1979 meine PromotionsArbeit abgebrochen
>> habe, um lieber bei Siemens Geld zu verdienen,
>> war die richtigste Entscheidung meines Lebens.
> 
> Auch was Siemens betrifft? Ich weiss ja nicht.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

"Room for improvement" ist ja immer, in jedem Lebenslauf.

Aber ansonsten teile ich Deine Zweifel, daß Herwig seine Möglichkeiten 
in der Anstellung bei Siemens voll ausgeschöpft hat...

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#588716

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2023-03-24 10:18 -0700
Message-ID<3fa4d806-6f62-4854-9855-da8bff0196e1n@googlegroups.com>
In reply to#588688
2023-03-24 18:18:18 +0100

> ...

> "Room for improvement" ist ja immer, in jedem Lebenslauf. 
> 
> Aber ansonsten teile ich Deine Zweifel, daß Herwig seine Möglichkeiten 
> in der Anstellung bei Siemens voll ausgeschöpft hat...

Naja, vielleicht doch. Von meinen 37 BerufsJahren habe ich
etwa 8 Jahre gearbeitet. Der Rest war Meetings, FehlTemperatur,
GrossRaumBüroPalaver, NetzProbleme und beleidigter
MainFrame. Aber das sagt man doch nicht in einem
LebensLauf! - Später, dann ja.

Also dividiert ducht die Zeit, die ich tatsächlich gearbeitet
habe, habe ich ganz ordentlich verdient.

Herwig

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#588729

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-03-24 19:24 +0100
Message-ID<k8687aFmj3eU3@mid.individual.net>
In reply to#588716
Am 24.03.23 um 18:18 schrieb Herwig:
> 2023-03-24 18:18:18 +0100
> 
>> ...
> 
>> "Room for improvement" ist ja immer, in jedem Lebenslauf.
>>
>> Aber ansonsten teile ich Deine Zweifel, daß Herwig seine Möglichkeiten
>> in der Anstellung bei Siemens voll ausgeschöpft hat...
> 
> Naja, vielleicht doch. Von meinen 37 BerufsJahren

Bei mir könnte es 10 Jahre weniger gewesen sein.

> habe ich etwa 8 Jahre gearbeitet.

Ich würde mein Arbeitszeit zu > 90% ansetzen.

> Der Rest war Meetings,

Die fanden meist auf dem Weg von und zum Mittagessen statt.

> FehlTemperatur,

Kaum.

> GrossRaumBüroPalaver,

Bei mir fast immer 2-8 Personen in einem Raum.

> NetzProbleme und beleidigter MainFrame.

Das kam in der Anfangszeit vor.
Dann wurde halt viel mit Gummis geschossen.

Hermann
    der einer seiner Berufsziele,
    mehr mit computer als mit Menschen zusammenzuarbeiten,
    erreicht hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#588714

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2023-03-24 10:09 -0700
Message-ID<2ae8535d-d353-4f37-a280-c999dda9c4e8n@googlegroups.com>
In reply to#588685
2023-03-24 18:09:00 +0100

> ...
 
> > Dass ich 1979 meine PromotionsArbeit abgebrochen 
> > habe, um lieber bei Siemens Geld zu verdienen, 
> > war die richtigste Entscheidung meines Lebens.

> Auch was Siemens betrifft? Ich weiss ja nicht.

Ich weiss doch. Deutsches ArbeitsRecht und
SiemensBürokratie garantieren, dass man sich
Überstunden vom Leib halten kann, im Dienst
lernt man die weniger interessanten Dinge,
und zu Hause, auf dem eigenen Computer,
die Sachen, die einen wirklich interessieren.

Herwig

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