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Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans

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  Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-12 03:04 -0700
    Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-12 19:44 +0000
      Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-13 00:38 -0700
        Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-13 10:11 +0000
          Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-13 11:37 +0100
            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-13 11:53 +0100
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-13 12:23 +0100
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-13 04:32 -0700
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-13 04:32 -0700
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-13 15:47 +0100
            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-13 12:39 +0100
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-13 04:41 -0700
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-13 15:49 +0100
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-13 17:00 +0100
                  Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-14 09:31 +0100
                    Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-14 21:06 +0100
                      Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 00:41 -0700
                      Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-15 08:47 +0100
                        Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-15 18:27 +0100
                          Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-16 11:32 +0100
                  Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 00:28 -0700
            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-13 18:14 +0000
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-03-13 22:21 +0100
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 12:34 +0000
                  Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-03-17 01:11 +0100
                    Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-17 12:02 +0000
                      Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2023-03-19 00:51 +0100
                        Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-19 18:41 +0000
                          Mariahilfer Strasse in Wien (was:Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-20 12:42 +0100
                            Re: Mariahilfer Strasse in Wien Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-20 22:37 +0000
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-14 09:40 +0100
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 04:07 -0700
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 12:43 +0000
                  Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 12:56 +0000
                    Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 14:09 +0000
                    Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-14 21:10 +0100
                      Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 20:28 +0000
                        Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 20:43 +0000
                          Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 17:17 -0400
                            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 21:21 +0000
                              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 06:56 +0100
                          Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-15 07:48 +0100
                            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 00:21 -0700
                              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-15 09:01 +0100
                                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 09:23 +0100
                            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 08:42 +0100
                          Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-03-15 11:54 +0100
                        Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 00:43 -0700
                        Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-15 11:35 +0100
            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 13:08 +0100
              Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 12:40 +0000
                Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 00:37 -0700
          Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-13 22:18 +0100
            Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-14 12:37 +0000

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#587811

Michael Bode schrieb am Montag, 13. März 2023 um 17:00:28 UTC+1:

> Leerstehende Geschäfte sieht man überall in den Fußgängerzonen. Ich 
> kenne das von Koblenz und Aachen. Scheint nicht daran zu liegen, dass 
> die Leute da nicht zu Fuß hinkommen, ohne vom Auto überfahren zu 
> werden. Begegnungsmöglichkeiten gibt es da jede Menge. Scheint aber 
> nicht zum Konsum anzuregen

Bei wärmerem Wetter wird da gerne Macchiato oder Hopfenkaltschale
konsumiert, ggf. auch feste Nahrung, also nicht im leerstehenden
Geschäft, sondern in der auf den Straßenraum der Fußgängerzone
ausgreifenden Außengastronomie.

Die wenigsten konsumieren da einsam und allein.

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#587655

On Mon, 13 Mar 2023 11:37:08 Frank Hucklenbroich wrote:
> Am 13 Mar 2023 10:11:51 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>> On Mon, 13 Mar 2023 08:38:00 Ulf Kutzner wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb am Sonntag, 12. März 2023 um 20:44:05 UTC+1:
>>>> On Sun, 12 Mar 2023 11:04:46 Ulf Kutzner wrote: 
>>>> > Stefan Froehlich schrieb am Sonntag, 21. Juni 2020 um 15:39:36 UTC+2: 
>>>> >> [Kärntner Straße]

>>>> > Diese sei sie erste (größere?) Fußgängerstraße bei Euch
>>>> > gewesen, wurde aber dann als angestaubt beschrieben. 
>>>> > Ist sie nach dem letzten Umbau das Image wieder los?

>>>> Größeren Umbau gab es zuletzt 2009, das hat aber eher
>>>> kosmetische Änderungen gebracht, nichts prinzipielles. 

>> Es gab dort, aber schon vor 2009, den üblichen Trend: Wenn eine
>> Fußgängerzone erfolgreich ist, steigen die Mieten, bis irgendwann
>> die meisten inhabergeführten Läden verschwunden sind (die letzten
>> sind meist die Juweliere) und durch zahlungskräftigere,
>> international aufgestellte Ketten ersetzt wurden, die gar nicht
>> so sehr auf Umsatz fokussiert sind, sondern auf den mit der
>> Präsenz verbundenen Werbewert.
 
> ...und irgendwann sind diese Läden auch für die Ketten nicht mehr
> rentabel, und werden aufgegeben. Aktuell ist in Deutschland
> Peek&Cloppenburg pleite, [...]

Hoppla, das habe ich noch gar nicht mitbekommen.

Ob so eine Kette pleite geht, hängt aber nur marginal bis gar nicht
mit dem Umsatz der paar Flagship-Stores zusammen, sondern mit dem
restlichen Geschätsgebaren. Peek&Cloppenburg hatte just in der oben
genannten Kärntner Straße erst kurz vor der Pandemie zwei
Bestandsbauten schleifen lassen und durch einen Neubau ersetzt (ob
sich der harmonisch ins Ensemble integriert ist Geschmackssache,
jedenfalls aber war er nicht billig). Im Herbst 2022 wurde er
eröffnet, mal sehen - ich lese, man gibt sich betont gelassen, weil
das hiesige Geschäft einer Schwesterfirma des insolventen
Unternehmens gehört. So hat das bei Schlecker damals auch
angefangen.

> Auf der "Hohe Strasse" gleich um die Ecke ist der Verfall bereits
> mehr als deutlich: In den mehrgeschossigen Läden werden zum
> größten Teil nur noch die Erdgeschosse bespielt, man zielt auf
> Touristen und Billigkundschaft. Es gibt gefühlt 5 Candy-Stores,
> die Süßkram von Paletten weg verkaufen, 4 belgische Frittenbuden,
> einen Kofferladen der von einem indischen Marktschreier mit
> Mikrophon angepriesen wird, und billige Klamotten- und Schuhläden.
> Und dazwischen immer mehr Leerstand.

Tja, nun, dieses Problem haben wir in Wien eher weniger, nicht in
den guten Lagen. Die Touris kommen in Scharen (inzwischen leider
schon wieder auf dem Niveau von 2019) um sich die Sissy-Stadt
anzugucken, und wenn sie am Weg vom Stephansdom zur Staatsoper am -
bewusst auffällig gehaltenen - Haus von Peek&Cloppenburg
vorbeikommen, werden sie damit beworben. Das und nur das ist der
Zweck. Fällt P&C weg, reduziert sich der Werbewert des Standorts
nicht, d.h. es wird jemand anderer mit ausreichender Zahlungskraft
kommen und das Haus nützen. Inzwischen bin ich soweit zu sagen "wenn
es wenigstens ein Einzelhändler ist", denn es gibt auch Fälle, wo
der Nachmieter ein Investmentfond war, da hat man dann wirklich gar
nichts mehr davon.

Was halt - sehr langsam, aber doch - wegfällt sind Einkaufsstraßen
für die Bewohner; sobald ein Grätzel ausreichend relevant ist, gehen
die Preise in eine Region, bei der der Einzelhandel wenig Chancen
hat. Und umgekehrt funktionieren Einkaufsstraßen aber nur in
relevanten Grätzeln, es ist ja eine Mindestmenge an Kunden nötig.

Die Kärntner Straße ist für Einheimische seit Jahrzehnten kaum noch
brauchbar, die Mariahilfer Straße hingegen sehr wohl (zentrale Lage
ohne historische Sehenswürdigkeiten ist ein echtes Plus).

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für selige Felle in öligen Fluten!
(Sloganizer)

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#587668

Stefan Froehlich schrieb:

> Was halt - sehr langsam, aber doch - wegfällt sind Einkaufsstraßen
> für die Bewohner; sobald ein Grätzel ausreichend relevant ist, gehen
> die Preise in eine Region, bei der der Einzelhandel wenig Chancen
> hat. Und umgekehrt funktionieren Einkaufsstraßen aber nur in
> relevanten Grätzeln, es ist ja eine Mindestmenge an Kunden nötig.

Keine Ahnung was bei euch so abgeht, aber hier in der Landeshauptstadt
sind Einkaufsstraßen eher nur für Bewohner. Obwohl es hier auch ein
P&C Haus gibt das relativ neu ist, ich denke 10-12 Jahre alt (1)

(1)<https://van-graaf-live.pluspol-networks.de/ishop-de/wp-content/uploads/sites/8/2020/12/Hannover_TopicSlider.jpg>

Ansonsten gibts noch Galeria Karstadt Kaufhof (gerade zum zweiten mal
Insolvenz angemeldet) und auch noch einige andere Geschäfte darunter
auch ein Edeka und diverse kleinere Geschäfte. Außer zur Messezeit
gibts hier eigentlich sehr wenig ausländische Käuferschaft. Ansonsten
gehen hier nur Einheimische einkaufen.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#587720

On Mon, 13 Mar 2023 22:21:30 Jörg Tewes wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> Was halt - sehr langsam, aber doch - wegfällt sind
>> Einkaufsstraßen für die Bewohner; sobald ein Grätzel ausreichend
>> relevant ist, gehen die Preise in eine Region, bei der der
>> Einzelhandel wenig Chancen hat. Und umgekehrt funktionieren
>> Einkaufsstraßen aber nur in relevanten Grätzeln, es ist ja eine
>> Mindestmenge an Kunden nötig.

> Keine Ahnung was bei euch so abgeht, aber hier in der
> Landeshauptstadt sind Einkaufsstraßen eher nur für Bewohner.

Für die Bewohner der Landeshauptstadt, oder für die Bewohner der
Straße? Ersteres ist hier ja auch der Fall, aber mehr braucht man
auch gar nicht. Eher noch weniger: Man fährt nicht durch die ganze
Stadt einkaufen, sondern bewegt sich eher innerhalb seiner ca. 25%.
Für die alten Stadtgebiete ist das völlig ausreichend - im
Nordosten, wo man 10k++ Wohnungen auf die grüne Wiese gebaut halt,
gibt es halt nichts dergleichen. Die werden vermutlich mit dem Auto
ins Umland fahren - solide Arbeit :-/

> Obwohl es hier auch ein P&C Haus gibt das relativ neu ist, ich
> denke 10-12 Jahre alt (1)

> (1)<https://van-graaf-live.pluspol-networks.de/ishop-de/wp-content/uploads/sites/8/2020/12/Hannover_TopicSlider.jpg>
 
> Ansonsten gibts noch Galeria Karstadt Kaufhof (gerade zum zweiten
> mal Insolvenz angemeldet) und auch noch einige andere Geschäfte
> darunter auch ein Edeka und diverse kleinere Geschäfte. Außer zur
> Messezeit gibts hier eigentlich sehr wenig ausländische
> Käuferschaft. Ansonsten gehen hier nur Einheimische einkaufen.

Hannover ist mir soweit geläufig, wir sind da auch immer zum
Karstadt gegangen, wenn's etwas besonderes sein sollte. Rein gefühlt
und von den Wegzeiten her passt Hannover aber ganz grob zu den
oben genannten 25% Wiens, daher ist das durchaus schlüssig.

Servus,
   Stefan

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Ein Traum wird wahr. Mit Stefan. Ein albernes Vergnügen!
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#588044

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub

> On Mon, 13 Mar 2023 22:21:30 Jörg Tewes wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> Was halt - sehr langsam, aber doch - wegfällt sind
>>> Einkaufsstraßen für die Bewohner; sobald ein Grätzel ausreichend
>>> relevant ist, gehen die Preise in eine Region, bei der der
>>> Einzelhandel wenig Chancen hat. Und umgekehrt funktionieren
>>> Einkaufsstraßen aber nur in relevanten Grätzeln, es ist ja eine
>>> Mindestmenge an Kunden nötig.

>> Keine Ahnung was bei euch so abgeht, aber hier in der
>> Landeshauptstadt sind Einkaufsstraßen eher nur für Bewohner.

> Für die Bewohner der Landeshauptstadt, oder für die Bewohner der
> Straße?

Die Straße hat keine Bewohner außer der Geschäfte. Obwohl in der Lister  
Meile wohnen schon welche, aber die würde ich eher nicht als  
Einkaufsstraße bezeichnen wollen. Eher schon die Georgstraße. Und da  
wohnt keiner.

>> Obwohl es hier auch ein P&C Haus gibt das relativ neu ist, ich
>> denke 10-12 Jahre alt (1)

>> (1)<https://van-graaf-live.pluspol-networks.de/ishop-de/wp-content/u
>> ploads/sites/8/2020/12/Hannover_TopicSlider.jpg>

>> Ansonsten gibts noch Galeria Karstadt Kaufhof (gerade zum zweiten
>> mal Insolvenz angemeldet) und auch noch einige andere Geschäfte
>> darunter auch ein Edeka und diverse kleinere Geschäfte. Außer zur
>> Messezeit gibts hier eigentlich sehr wenig ausländische
>> Käuferschaft. Ansonsten gehen hier nur Einheimische einkaufen.

> Hannover ist mir soweit geläufig, wir sind da auch immer zum
> Karstadt gegangen, wenn's etwas besonderes sein sollte.

Der ist übrigens weg, aufgrund der Insolvenz von Galeria Karstadt  
Kaufhof. Schade Schade.


        Bye Jörg

-- 
Niemals fürchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)

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#588076

On Fri, 17 Mar 2023 01:11:00 Jörg Tewes wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub
>> On Mon, 13 Mar 2023 22:21:30 Jörg Tewes wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>> Was halt - sehr langsam, aber doch - wegfällt sind
>>>> Einkaufsstraßen für die Bewohner; sobald ein Grätzel
>>>> ausreichend relevant ist, gehen die Preise in eine Region, bei
>>>> der der Einzelhandel wenig Chancen hat. Und umgekehrt
>>>> funktionieren Einkaufsstraßen aber nur in relevanten Grätzeln,
>>>> es ist ja eine Mindestmenge an Kunden nötig.

>>> Keine Ahnung was bei euch so abgeht, aber hier in der
>>> Landeshauptstadt sind Einkaufsstraßen eher nur für Bewohner.

>> Für die Bewohner der Landeshauptstadt, oder für die Bewohner der
>> Straße?
 
> Die Straße hat keine Bewohner außer der Geschäfte. Obwohl in der
> Lister  Meile wohnen schon welche, aber die würde ich eher nicht
> als  Einkaufsstraße bezeichnen wollen. Eher schon die Georgstraße.
> Und da  wohnt keiner.

Klingt nach schlechter Raumplanung. Das ist dann zwar immer noch (um
einiges) besser, als das EKZ ausserhalb der Stadt auf der grünen
Wiese, aber auch weit entfernt vom Optimum.

Wobei gerade die Lister Meile für den Unbedarften so aussieht und
sich anfühlt, als gäbe es in den Obergeschoße auch normale
Wohnungen; spätestens in den Querstraßen und benachbarten
Parallelstraßen dann sowieso.

>>> Ansonsten gibts noch Galeria Karstadt Kaufhof [...]

>> Hannover ist mir soweit geläufig, wir sind da auch immer zum
>> Karstadt gegangen, wenn's etwas besonderes sein sollte.

> Der ist übrigens weg, aufgrund der Insolvenz von Galeria Karstadt
> Kaufhof. Schade Schade.

Ich war auch schon 4 oder 5 Jahre lang nicht mehr dort. Aber tja
nun, Rene Benko ist diesbezüglich relativ emotionslos. Inzwischen
gehören ihm auch in der Wiener Innenstadt ganze Häuserblocks. Sollte
es da irgendwann ein Problem geben, sind die dann auch von heute auf
morgen tot.

Servus,
   Stefan

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Stefan. über den schlanken Klee zu loben!
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#588199

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub

> On Fri, 17 Mar 2023 01:11:00 Jörg Tewes wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub
>>> On Mon, 13 Mar 2023 22:21:30 Jörg Tewes wrote:
>>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>>> Was halt - sehr langsam, aber doch - wegfällt sind
>>>>> Einkaufsstraßen für die Bewohner; sobald ein Grätzel
>>>>> ausreichend relevant ist, gehen die Preise in eine Region, bei
>>>>> der der Einzelhandel wenig Chancen hat. Und umgekehrt
>>>>> funktionieren Einkaufsstraßen aber nur in relevanten Grätzeln,
>>>>> es ist ja eine Mindestmenge an Kunden nötig.

>>>> Keine Ahnung was bei euch so abgeht, aber hier in der
>>>> Landeshauptstadt sind Einkaufsstraßen eher nur für Bewohner.

>>> Für die Bewohner der Landeshauptstadt, oder für die Bewohner der
>>> Straße?

>> Die Straße hat keine Bewohner außer der Geschäfte. Obwohl in der
>> Lister  Meile wohnen schon welche, aber die würde ich eher nicht
>> als  Einkaufsstraße bezeichnen wollen. Eher schon die Georgstraße.
>> Und da  wohnt keiner.

> Klingt nach schlechter Raumplanung. Das ist dann zwar immer noch (um
> einiges) besser, als das EKZ ausserhalb der Stadt auf der grünen
> Wiese, aber auch weit entfernt vom Optimum.

Wieso schlechte Raumplanung? Die Straße ist voll mit Geschäften, und  
darüber Büros. Vielleicht gibt's da auch ein paar Wohnungen, aber ich  
wüßte von keinen. Und preislich wären die vermutlich auch auf einem  
Niveau außerhalb von gut und böse. :-) Und die Häuser stehen da  
größtenteil noch von vor dem 2. Wk. Und das andere wurde in den 60er/ 
70er gebaut. Bis auf einige Ausnahmen.

> Wobei gerade die Lister Meile für den Unbedarften so aussieht und
> sich anfühlt, als gäbe es in den Obergeschoße auch normale
> Wohnungen; spätestens in den Querstraßen und benachbarten
> Parallelstraßen dann sowieso.

Ja, sagte ich doch dass da welche wohnen.


        Bye Jörg

-- 
"There's only one truth about war: people die. Killing is part of a
soldier's job. We can't deny it. We can only live with it and hope
the reasons for doing it are justified."
(Sheridan, "GROPOS")

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#588258

On Sun, 19 Mar 2023 00:51:00 Jörg Tewes wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub
>> On Fri, 17 Mar 2023 01:11:00 Jörg Tewes wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at schrub
>>>> On Mon, 13 Mar 2023 22:21:30 Jörg Tewes wrote:
>>>>> Keine Ahnung was bei euch so abgeht, aber hier in der
>>>>> Landeshauptstadt sind Einkaufsstraßen eher nur für Bewohner.

>>>> Für die Bewohner der Landeshauptstadt, oder für die Bewohner
>>>> der Straße?

>>> Die Straße hat keine Bewohner außer der Geschäfte. Obwohl in der
>>> Lister  Meile wohnen schon welche, aber die würde ich eher nicht
>>> als  Einkaufsstraße bezeichnen wollen. Eher schon die
>>> Georgstraße.  Und da  wohnt keiner.

>> Klingt nach schlechter Raumplanung. Das ist dann zwar immer noch
>> (um einiges) besser, als das EKZ ausserhalb der Stadt auf der
>> grünen Wiese, aber auch weit entfernt vom Optimum.

> Wieso schlechte Raumplanung? Die Straße ist voll mit Geschäften,
> und  darüber Büros. Vielleicht gibt's da auch ein paar Wohnungen,
> aber ich  wüßte von keinen.

...und das ist eben nicht gut. Sinnvollerweise baut man keine
Chemiefabriken mitten in Wohnviertel, ansonsten - für die
Lebensqualität, für die Attraktivität einer Straße, und durchaus
auch für den Einzelhandel - ist eine Durchmischung aber absolut
positiv.

>> Wobei gerade die Lister Meile für den Unbedarften so aussieht und
>> sich anfühlt, als gäbe es in den Obergeschoße auch normale
>> Wohnungen; spätestens in den Querstraßen und benachbarten
>> Parallelstraßen dann sowieso.

> Ja, sagte ich doch dass da welche wohnen.

Stimmt, da hatte ich erstens zu quer gelesen und zweitens ist mir
wieder einmal das passiert, was mir in Hannover aus für mich nicht
erklärbaren Gründen seit 20 Jahren andauernd passiert: Ich hatte
Norden und Süden verwechselt. :-/

Ich meinte schon Bahnhofstraße/Georgstraße, das wäre in etwa das
Pendant zur Mariahilfer Straße in Wien. Und dort wohnen freilich
Menschen in den Obergeschoßen.

Servus,
   Stefan

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Was für ein hohler Gedanke: Stefan!
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#588285 — Mariahilfer Strasse in Wien (was:Re: Vielen Dank, liebe Lockdown-Fans)

Hallo,

Am 19.03.23 um 19:41 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 19 Mar 2023 00:51:00 Jörg Tewes wrote:
--
--

> Ich meinte schon Bahnhofstraße/Georgstraße, das wäre in etwa das
> Pendant zur Mariahilfer Straße in Wien. Und dort wohnen freilich
> Menschen in den Obergeschoßen.

In der Mariahilfer Strasse 103 waren z.B. 1999 in der 3. Etage Büros ;-)
Ich hatte da Büropflanzen von Büro.de nach NiederlassungBüro.at 
gefahren. :-)

Ciao
Walter

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#588339 — Re: Mariahilfer Strasse in Wien

On Mon, 20 Mar 2023 12:42:54 Walter Brill wrote:
> Am 19.03.23 um 19:41 schrieb Stefan Froehlich:
>> Ich meinte schon Bahnhofstraße/Georgstraße, das wäre in etwa das
>> Pendant zur Mariahilfer Straße in Wien. Und dort wohnen freilich
>> Menschen in den Obergeschoßen.

> In der Mariahilfer Strasse 103 waren z.B. 1999 in der 3. Etage
> Büros ;-) Ich hatte da Büropflanzen von Büro.de nach
> NiederlassungBüro.at gefahren. :-)

Wird wohl immer noch so sein; Widmung ist im gesamten Grätzel GB
oder GB(GV). Auf Nummer 107 war lange Jahre einer meiner Ärzte und
befindet sich immer noch ein Kunde von mir. Aber eben, der Kunde ist
im zweiten Stock, daneben und darüber sind dann Privatwohnungen.

115 ist auch so ein Ding, da sind im Erdgeschoß ein Grow-Shop und
ein Yoga-Studio, darüber ein paar Wohnungen und im Dachgeschoß ein
Tanzsportclub. Aber genau das sorgt eben für Durchmischung und damit
insgesamt für kürzere Wege.

Servus,
   Stefan

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Stefan - bröckeln!? Nur säuseln ist lahmer.
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#587694

Am 13 Mar 2023 18:14:22 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Mon, 13 Mar 2023 11:37:08 Frank Hucklenbroich wrote:

>> Auf der "Hohe Strasse" gleich um die Ecke ist der Verfall bereits
>> mehr als deutlich: In den mehrgeschossigen Läden werden zum
>> größten Teil nur noch die Erdgeschosse bespielt, man zielt auf
>> Touristen und Billigkundschaft. Es gibt gefühlt 5 Candy-Stores,
>> die Süßkram von Paletten weg verkaufen, 4 belgische Frittenbuden,
>> einen Kofferladen der von einem indischen Marktschreier mit
>> Mikrophon angepriesen wird, und billige Klamotten- und Schuhläden.
>> Und dazwischen immer mehr Leerstand.
> 
> Tja, nun, dieses Problem haben wir in Wien eher weniger, nicht in
> den guten Lagen. Die Touris kommen in Scharen (inzwischen leider
> schon wieder auf dem Niveau von 2019) um sich die Sissy-Stadt
> anzugucken, und wenn sie am Weg vom Stephansdom zur Staatsoper am -
> bewusst auffällig gehaltenen - Haus von Peek&Cloppenburg
> vorbeikommen, werden sie damit beworben. Das und nur das ist der
> Zweck. Fällt P&C weg, reduziert sich der Werbewert des Standorts
> nicht, d.h. es wird jemand anderer mit ausreichender Zahlungskraft
> kommen und das Haus nützen. 

Touris kommen in Köln auch langsam wieder, aber das sind seit Corona vor
allem viele Deutsche Party-Touris, die kaufen nicht teuer ein, sondern
kommen zum feiern. Natürlich schauen die sich auch den Dom an, und um die
Ecke ist eben die Hohe Straße mit ihren mittlerweile vielen Ramsch-Läden.

Die zahlungskräftigen Besucher aus Indien, China und Arabien sind seit
Corona rar geworden. Speziell mit den Arabern hat man gute Geschäfte
gemacht, die mieteten sich im Sommer über viele Wochen mit ihrer Entourage
in 5*-Hotels ein (und nahmen gerne eine ganze Etage, damit die
phlippinischen Nannys die Leute dort bekochen konnten), gingen hier zu
Ärzten zum Check-Up oder zur Behandlung und kauften teuer ein.

Seit Corona kommen die kaum noch.

Grüße,

Frank

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#587708

Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 14. März 2023 um 09:40:50 UTC+1:
 
> (...) Speziell mit den Arabern hat man gute Geschäfte 
> gemacht, die mieteten sich im Sommer über viele Wochen mit ihrer Entourage 
> in 5*-Hotels ein (und nahmen gerne eine ganze Etage, damit die 
> phlippinischen Nannys die Leute dort bekochen konnten), gingen hier zu 
> Ärzten zum Check-Up oder zur Behandlung und kauften teuer ein. 

Kenne ich von Berlin auch. Zumindest dort kamen noch die reichen Russen hinzu.

> Seit Corona kommen die kaum noch. 

Seit letztem Jahr kommen diese Russen auch nicht mehr ... dafür massenhaft
Ukrainer, aber die geben weniger aus.

Peter

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#587724

On Tue, 14 Mar 2023 09:40:50 Frank Hucklenbroich wrote:
> Am 13 Mar 2023 18:14:22 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>> Tja, nun, dieses Problem haben wir in Wien eher weniger, nicht in
>> den guten Lagen. Die Touris kommen in Scharen (inzwischen leider
>> schon wieder auf dem Niveau von 2019) um sich die Sissy-Stadt
>> anzugucken, und wenn sie am Weg vom Stephansdom zur Staatsoper am
>> - bewusst auffällig gehaltenen - Haus von Peek&Cloppenburg
>> vorbeikommen, werden sie damit beworben. Das und nur das ist der
>> Zweck. Fällt P&C weg, reduziert sich der Werbewert des Standorts
>> nicht, d.h. es wird jemand anderer mit ausreichender
>> Zahlungskraft kommen und das Haus nützen. 

> Touris kommen in Köln auch langsam wieder, aber das sind seit
> Corona vor allem viele Deutsche Party-Touris, die kaufen nicht
> teuer ein, sondern kommen zum feiern. Natürlich schauen die sich
> auch den Dom an, und um die Ecke ist eben die Hohe Straße mit
> ihren mittlerweile vielen Ramsch-Läden.

Auch dieses Problem gibt es hier nicht:
<https://wien.orf.at/stories/3195642/> (wieso man Prozentangaben zu
Zeiträumen mit Lockdowns verwendet, erschließt sich mir nicht).
Jedenfalls liegt 2023 aber bislang über 2019.

> Die zahlungskräftigen Besucher aus Indien, China und Arabien sind
> seit Corona rar geworden. Speziell mit den Arabern hat man gute
> Geschäfte gemacht, die mieteten sich im Sommer über viele Wochen
> mit ihrer Entourage in 5*-Hotels ein (und nahmen gerne eine ganze
> Etage, damit die phlippinischen Nannys die Leute dort bekochen
> konnten), gingen hier zu Ärzten zum Check-Up oder zur Behandlung
> und kauften teuer ein.

Das sind dafür aber auch nur sehr wenige, und die beglücken
ausgewählte Hotels und Läden. Die typische (Touristen-)
Einkaufsstraße lebt vom immer noch gut zahlenden Massentourismus.

Servus,
   Stefan

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Knurklig bleibt knurklig: Stefan braucht diese Welt!
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#587725

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Tue, 14 Mar 2023 09:40:50 Frank Hucklenbroich wrote:
>> Am 13 Mar 2023 18:14:22 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>>> Tja, nun, dieses Problem haben wir in Wien eher weniger, nicht in
>>> den guten Lagen. Die Touris kommen in Scharen (inzwischen leider
>>> schon wieder auf dem Niveau von 2019) um sich die Sissy-Stadt
>>> anzugucken, und wenn sie am Weg vom Stephansdom zur Staatsoper am
>>> - bewusst auffällig gehaltenen - Haus von Peek&Cloppenburg
>>> vorbeikommen, werden sie damit beworben. Das und nur das ist der
>>> Zweck. Fällt P&C weg, reduziert sich der Werbewert des Standorts
>>> nicht, d.h. es wird jemand anderer mit ausreichender
>>> Zahlungskraft kommen und das Haus nützen. 
> 
>> Touris kommen in Köln auch langsam wieder, aber das sind seit
>> Corona vor allem viele Deutsche Party-Touris, die kaufen nicht
>> teuer ein, sondern kommen zum feiern. Natürlich schauen die sich
>> auch den Dom an, und um die Ecke ist eben die Hohe Straße mit
>> ihren mittlerweile vielen Ramsch-Läden.
> 
> Auch dieses Problem gibt es hier nicht:
> <https://wien.orf.at/stories/3195642/> (wieso man Prozentangaben zu
> Zeiträumen mit Lockdowns verwendet, erschließt sich mir nicht).
> Jedenfalls liegt 2023 aber bislang über 2019.
> 
>> Die zahlungskräftigen Besucher aus Indien, China und Arabien sind
>> seit Corona rar geworden. Speziell mit den Arabern hat man gute
>> Geschäfte gemacht, die mieteten sich im Sommer über viele Wochen
>> mit ihrer Entourage in 5*-Hotels ein (und nahmen gerne eine ganze
>> Etage, damit die phlippinischen Nannys die Leute dort bekochen
>> konnten), gingen hier zu Ärzten zum Check-Up oder zur Behandlung
>> und kauften teuer ein.
> 
> Das sind dafür aber auch nur sehr wenige, und die beglücken
> ausgewählte Hotels und Läden. Die typische (Touristen-)
> Einkaufsstraße lebt vom immer noch gut zahlenden Massentourismus.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Was kauft der Massentourist denn dann typisch weanerisches in der Wiener
Touristen-Einkaufsstrasse?
Die Zeit der Glas-Schneekugel mit Prater-Motiv ist doch rum.

Hier die typische Münchner Kundschaft beim Schlangestehen: das Zeug kann
man allerdings von Stockholm bis Barcelona jederzeit in immer gleicher Form
erwerben:

https://www.flickr.com/photos/jneudert/52445434284/



-- 
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#587736

On Tue, 14 Mar 2023 13:56:48 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>> On Tue, 14 Mar 2023 09:40:50 Frank Hucklenbroich wrote:
>>> Am 13 Mar 2023 18:14:22 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>> Auch dieses Problem gibt es hier nicht:
>> <https://wien.orf.at/stories/3195642/> (wieso man Prozentangaben
>> zu Zeiträumen mit Lockdowns verwendet, erschließt sich mir
>> nicht).  Jedenfalls liegt 2023 aber bislang über 2019.

>>> Die zahlungskräftigen Besucher aus Indien, China und Arabien
>>> sind seit Corona rar geworden. Speziell mit den Arabern hat man
>>> gute Geschäfte gemacht, die mieteten sich im Sommer über viele
>>> Wochen mit ihrer Entourage in 5*-Hotels ein (und nahmen gerne
>>> eine ganze Etage, damit die phlippinischen Nannys die Leute dort
>>> bekochen konnten), gingen hier zu Ärzten zum Check-Up oder zur
>>> Behandlung und kauften teuer ein.

>> Das sind dafür aber auch nur sehr wenige, und die beglücken
>> ausgewählte Hotels und Läden. Die typische (Touristen-)
>> Einkaufsstraße lebt vom immer noch gut zahlenden Massentourismus.

> Was kauft der Massentourist denn dann typisch weanerisches in der
> Wiener Touristen-Einkaufsstrasse?  Die Zeit der Glas-Schneekugel
> mit Prater-Motiv ist doch rum.

Schuhe, T-Shirts, Anzüge, Röcke, Hosen, Verlobungsringe... weiss der
Geier. Ich hab's noch nie verstanden, aber selbst in den 80ern haben
mir meine Mitschüler schon vorgeschwärmt, was sie im Urlaub $sonstwo
alles gekauft haben, das sie ebenso auch in Wien hätten kaufen
können.

> Hier die typische Münchner Kundschaft beim Schlangestehen: das
> Zeug kann man allerdings von Stockholm bis Barcelona jederzeit in
> immer gleicher Form erwerben:
> https://www.flickr.com/photos/jneudert/52445434284/

Sage ich ja.

Wobei der größere Teil der Wertschöpfung vermutlich in der
Gastronomie liegt, in die der vom Shopping-Bummel erschöpfte Tourist
notgedrungen einfallen muss, da er sich ja nicht einfach selbst
etwas kochen kann.

Servus,
   Stefan

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Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan!
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#587789

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Was kauft der Massentourist denn dann typisch weanerisches in der Wiener
> Touristen-Einkaufsstrasse?
> Die Zeit der Glas-Schneekugel mit Prater-Motiv ist doch rum.
>
> Hier die typische Münchner Kundschaft beim Schlangestehen: das Zeug kann
> man allerdings von Stockholm bis Barcelona jederzeit in immer gleicher Form
> erwerben:
>
> https://www.flickr.com/photos/jneudert/52445434284/

Es gibt ein paar Bereiche, die sich erfolgreich gegen Online Shopping
wehren können: z.B. Rolex zum Listenpreis.

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#587790

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Was kauft der Massentourist denn dann typisch weanerisches in der Wiener
>> Touristen-Einkaufsstrasse?
>> Die Zeit der Glas-Schneekugel mit Prater-Motiv ist doch rum.
>> 
>> Hier die typische Münchner Kundschaft beim Schlangestehen: das Zeug kann
>> man allerdings von Stockholm bis Barcelona jederzeit in immer gleicher Form
>> erwerben:
>> 
>> https://www.flickr.com/photos/jneudert/52445434284/
> 
> Es gibt ein paar Bereiche, die sich erfolgreich gegen Online Shopping
> wehren können: z.B. Rolex zum Listenpreis.
> 

Der LVMH Laden da auf dem Foto ja auch.
Die haben mir beim letzten Einkauf ein Pröbchen ihres neuen Eau de Toilette
mitgegeben. 
Problem daran: es duftet verdammt gut. Es fiel allen Damen auf in Ischgl
und auch einem Ober.
Nächstes Problem: es wird nur von LVMH selbst vertrieben. Nicht in
Parfümerien.

Und sie wollen 395 € dafür.

Bande…

-- 
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#587791

>>> https://www.flickr.com/photos/jneudert/52445434284/
>> 
>> Es gibt ein paar Bereiche, die sich erfolgreich gegen Online Shopping
>> wehren können: z.B. Rolex zum Listenpreis.
>> 
> 
> Der LVMH Laden da auf dem Foto ja auch.
> Die haben mir beim letzten Einkauf ein Pröbchen ihres neuen Eau de Toilette
> mitgegeben. 
> Problem daran: es duftet verdammt gut. Es fiel allen Damen auf in Ischgl
> und auch einem Ober.
> Nächstes Problem: es wird nur von LVMH selbst vertrieben. Nicht in
> Parfümerien.
> 
> Und sie wollen 395 € dafür.
> 
> Bande…
> 

Es ist preiswerter. Nur 345€. Ombre nomade.

Na dann geht's ja...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#587793

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> Ombre nomade.
> 
Kommt gegen /The Moon/ von Frédéric Malle aber nicht an! Und ist auch
noch ein Unisex-Parfum... 【=◈︿◈=】

	M.f.G.


P.S.: Muss jetzt aufhören, stehen kurz vor der Landung...
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#587794

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>> Ombre nomade.
>> 
> Kommt gegen /The Moon/ von Frédéric Malle aber nicht an! Und ist auch
> noch ein Unisex-Parfum... 【=◈︿◈=】
> 
> 	M.f.G.
> 
> 
> P.S.: Muss jetzt aufhören, stehen kurz vor der Landung...

Guten Flug!

Nomade auch. Meine Tochter hat es sofort stibitzt...

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