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| Started by | "Martin K." <MartinKobil@epost.de> |
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Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-12 04:46 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-12 13:13 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-12 13:22 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-12 13:26 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-12 13:29 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-12 13:37 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-12 05:56 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-12 14:02 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-12 07:47 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-12 16:11 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-12 08:54 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-12 20:08 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-03-12 23:23 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-13 06:39 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-13 10:47 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-13 17:09 +0100
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Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-13 20:41 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-13 20:54 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-13 21:25 +0100
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Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-13 13:51 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-03-13 20:40 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-13 21:02 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-13 16:46 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-14 06:33 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 09:32 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 07:32 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 01:41 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 01:57 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-03-14 09:00 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-14 09:23 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 09:47 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 14:51 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 10:12 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 01:32 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-14 18:50 +0100
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Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 19:05 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-14 19:43 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 20:04 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-14 20:43 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 09:10 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 09:27 +0100
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Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 02:19 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 10:25 +0100
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Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 11:08 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-15 11:23 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 11:42 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 13:23 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-15 18:17 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 18:40 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-15 19:02 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-15 18:08 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-15 18:13 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 19:39 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-15 20:20 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-18 04:31 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 19:40 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 20:04 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 20:23 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-15 21:20 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-16 06:24 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-16 02:31 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-16 13:18 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-16 06:20 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-16 14:28 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-16 15:40 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-16 15:36 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-16 16:43 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-16 16:38 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-16 08:44 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-16 15:37 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-16 19:42 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 20:49 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-03-15 21:54 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-15 22:28 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 22:33 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-16 07:32 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-15 22:51 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-16 00:15 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-16 07:34 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-16 08:51 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-17 08:04 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 21:03 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 12:00 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 13:22 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 13:42 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 18:42 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 15:36 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 15:31 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-15 11:39 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 11:51 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 04:20 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 09:32 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-14 20:51 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 14:19 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 01:53 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 02:12 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 10:28 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 02:38 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 11:20 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-15 11:24 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 11:59 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 04:18 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 04:32 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 04:44 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 04:46 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 05:23 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-15 20:07 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-15 20:16 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-16 02:40 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-16 10:42 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 04:24 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 14:04 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-14 20:52 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-15 12:08 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 04:22 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 04:30 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 15:46 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-03-13 17:01 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-13 22:47 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-03-13 23:18 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-14 06:46 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-14 09:37 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 01:52 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-14 16:15 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-03-14 10:26 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 11:34 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-14 16:18 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 06:23 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-16 14:31 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-16 15:59 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-16 21:29 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-16 21:38 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-16 22:13 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-17 06:38 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-17 08:57 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-17 10:04 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-17 16:50 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-17 09:50 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-17 09:58 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-17 13:20 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-17 17:12 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-17 08:51 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-16 19:46 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-17 00:17 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2023-03-14 16:52 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-14 05:04 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 13:19 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-14 05:33 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 13:37 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 06:26 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-14 19:53 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 19:57 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-15 09:13 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-14 15:57 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 10:01 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 01:25 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-14 19:09 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 03:18 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 13:47 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-14 09:26 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-14 09:52 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-14 10:18 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 11:25 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-03-14 16:51 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 06:29 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-15 00:25 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 03:57 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-14 06:07 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 07:21 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-14 19:29 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 06:33 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 01:35 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-15 06:31 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 10:22 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 07:51 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-14 19:36 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-14 19:44 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-14 19:58 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 01:55 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-14 21:46 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-14 16:38 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-14 12:53 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-12 16:14 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-03-12 17:17 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-12 17:25 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-03-12 17:50 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-12 20:40 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-03-12 13:19 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-12 15:30 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-12 15:44 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-12 16:04 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-13 00:29 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-03-12 20:31 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-12 16:30 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-03-12 05:49 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-12 15:19 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-13 11:01 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-03-12 07:30 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-12 15:11 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-12 13:36 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-12 13:39 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-12 13:46 +0000
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-12 15:21 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-12 12:47 -0400
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-12 15:11 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-12 06:32 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "F. W." <me@home.com> - 2023-03-15 08:44 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-15 08:48 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-15 09:01 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "F. W." <me@home.com> - 2023-03-15 11:58 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-15 12:07 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-15 04:25 -0700
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-15 18:52 +0100
Re: Kreml droht Georgiern mit Krieg "F. W." <me@home.com> - 2023-03-16 09:07 +0100
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| From | Herwig <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 05:49 -0700 |
| Message-ID | <95e0958a-4ad7-4a71-9873-1536cab620c4n@googlegroups.com> |
| In reply to | #587523 |
2023-03-12 13:50:00 +0100 > ... > Deswegen findest Du Krieg guuut...? Das war da nicht zu lesen. > Ich halte Krieg ja für eine einzige Scheiße. Daran ist überhaupt nichts > guuut... Genau. Mit dem Fuss aufstampfen und gegen Krieg sein. Und gegen ErdBeben. Tsunamis. VulkanAusbruch. Orkan. Schnupfen. Durchfall. Manchmal ist als letzte Möglichkeit das Weglaufen keine Option mehr. Dann muss man zur Waffe greifen. Das sollte doch uns hier durchgehend klar sein - bei der geballten LebensErfahrung hier - dass es Situationen gibt, wo es keine beste Lösung gibt. Wir sind doch hier nicht bei den Naivchen Wagenknecht und Schwarzer! Herwig
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 15:19 +0100 |
| Message-ID | <tukn0l$33ffh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #587529 |
Am 12.03.2023 um 13:49 schrieb Herwig: >> Deswegen findest Du Krieg guuut...? > > Das war da nicht zu lesen. Am Ende des Satzes steht ein Fragezeichen. Dieses "?" Dings hier. Muß ich erläutern, was ein Fragezeichen bedeutet? >> Ich halte Krieg ja für eine einzige Scheiße. Daran ist überhaupt nichts >> guuut... > > Genau. Mit dem Fuss aufstampfen und gegen Krieg sein. Tja. Was wäre die Alternative? Krieg? Wäre Krieg besser? > Manchmal ist als letzte Möglichkeit das Weglaufen keine > Option mehr. Dann muss man zur Waffe greifen. Ach. Weder mußt Du weglaufen (kannst Du das in Deinem Alter überhaupt noch?) noch mußt Du zur Waffe greifen. Insofern hast Du federleichtes Schwatzen. > Das sollte doch uns hier durchgehend klar sein - bei der > geballten LebensErfahrung hier - dass es Situationen gibt, > wo es keine beste Lösung gibt. Wir sind doch hier nicht > bei den Naivchen Wagenknecht und Schwarzer! Also ist Krieg besser? Oder was gibt es sonst noch? -- | Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie | Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie --ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei Eisenach
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-13 11:01 +0100 |
| Message-ID | <k78ak5F2rhiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #587544 |
Hallo, Am 12.03.23 um 15:19 schrieb Lars Gebauer: > Am 12.03.2023 um 13:49 schrieb Herwig: -- -- > ...(kannst Du das in Deinem Alter überhaupt > noch?)... Das war überflüssig! Ciao Walter
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| From | "Martin K." <MartinKobil@epost.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 07:30 -0700 |
| Message-ID | <ae369a87-2e92-45ef-b29c-b4e7132dac73n@googlegroups.com> |
| In reply to | #587529 |
Herwig schrieb am Sonntag, 12. März 2023 um 13:49:38 UTC+1: > > Manchmal ist als letzte Möglichkeit das Weglaufen keine > Option mehr. Oder gar nicht möglich, weil eine unüberwindbare Mauer mit Selbstschussanlage aufgebaut wurde. Wenn ich an den Limes, die Chinesische Mauer, Stadtmauern im Mittelalter, ... denke, war der Grund immer die Feinde abzuhalten ins eigene Gebiet zu kommen. Russland und ihr Ostblock dagegen hat die Mauer gebraucht, damit die eigene Bevölkerung nicht abhaut. Der Grund ist heute in der Ukraine, Georgien, Belarus, ... der Gleiche. Die wollen weg von diesem scheiß Russland.
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 15:11 +0100 |
| Message-ID | <tukmj7$1ubj9$3@solani.org> |
| In reply to | #587522 |
Am 12.03.23 um 13:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Wir waren bereit. > > Und bevor Du dummschnakst: Die höchste Verlustrate in allen Konflikten > trat immer bei der Sanität auf. Die muß immer dorthin, wo die eigenen > Leute gerade verlieren. Na ja, da gibts auch eine deutliche Varianz. Die Leute im OP- zelt wohl weniger, wenn sie nicht schon auf dem Tisch liegen. Bei denen, die auf dem Acker die Körperteile auf die Trage sammeln eher mehr. Aber grundsätzlich +1. Gerhard
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 13:36 +0100 |
| Message-ID | <k75vahFlr2vU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #587520 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 12.03.2023 um 13:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Seither kriegt er ordentlich aufs Maul. >> Guuut... > > Guuut... daß Du nicht selbst in den Schützengraben mußt. Sondern daß > ukrainische Soldaten sterben, was Du guuut... findest. Wenn es besser für ihn laufen würde, würden seine Horden bald hier Leute massakrieren. Da kann ich gerne drauf verzichten.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 13:39 +0100 |
| Message-ID | <tukh5d$1tpl8$3@solani.org> |
| In reply to | #587525 |
Am 12.03.23 um 13:36 schrieb Michael Bode: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > >> Am 12.03.2023 um 13:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Seither kriegt er ordentlich aufs Maul. >>> Guuut... >> >> Guuut... daß Du nicht selbst in den Schützengraben mußt. Sondern daß >> ukrainische Soldaten sterben, was Du guuut... findest. > > Wenn es besser für ihn laufen würde, würden seine Horden bald hier Leute > massakrieren. Da kann ich gerne drauf verzichten. So ist es. Das hatten wir alles schon. Er muß *jetzt* gestoppt werden.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 13:46 +0000 |
| Message-ID | <3t640dd75bi25ba1cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #587527 |
On Sun, 12 Mar 2023 13:39:09 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 12.03.23 um 13:36 schrieb Michael Bode: >> Wenn es besser für [Putin] laufen würde, würden seine Horden bald >> hier Leute massakrieren. Da kann ich gerne drauf verzichten. > So ist es. Das hatten wir alles schon. Er muß *jetzt* gestoppt > werden. Nein, muss ganz und gar nicht. Es wird bloß immer unangenehmer werden, je länger man damit wartet. Ist ein bisschen so wie mit dem Klima, da müssen wir auch nicht unbedingt *jetzt* etwas tun. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - das ist doch mal ein sauerer Gedanke. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 15:21 +0100 |
| Message-ID | <tukn60$33ffh$2@dont-email.me> |
| In reply to | #587527 |
Am 12.03.2023 um 13:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 12.03.23 um 13:36 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Am 12.03.2023 um 13:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Seither kriegt er ordentlich aufs Maul. >>>> Guuut... >>> >>> Guuut... daß Du nicht selbst in den Schützengraben mußt. Sondern daß >>> ukrainische Soldaten sterben, was Du guuut... findest. >> >> Wenn es besser für ihn laufen würde, würden seine Horden bald hier Leute >> massakrieren. Da kann ich gerne drauf verzichten. > > So ist es. Das hatten wir alles schon. Er muß *jetzt* gestoppt werden. Aber nicht von Dir. Das sollen Andere für Dich tun. (Seid nicht so feige Leute, laßt den Stabsarzut hintern Baum!) -- | Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie | Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie --ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei Eisenach
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 12:47 -0400 |
| Message-ID | <tukvmk$34q8f$3@dont-email.me> |
| In reply to | #587527 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 12.03.23 um 13:36 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Am 12.03.2023 um 13:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>> Seither kriegt er ordentlich aufs Maul. Guuut... >>> >>> Guuut... daß Du nicht selbst in den Schützengraben mußt. Sondern daß >>> ukrainische Soldaten sterben, was Du guuut... findest. >> >> Wenn es besser für ihn laufen würde, würden seine Horden bald hier Leute >> massakrieren. Da kann ich gerne drauf verzichten. > > So ist es. Das hatten wir alles schon. Er muß *jetzt* gestoppt werden. > Chlor! Dummerweise gehen aktuell sowohl der ukrainischen Streitkräfte als auch der Bundeswehr die Rekruten aus... (╹◡╹)凸 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 15:11 +0100 |
| Message-ID | <tukmie$20dr6$1@solani.org> |
| In reply to | #587519 |
Am 12.03.23 um 13:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Da brauchen sie nicht groß zu drohen. Been there, done that. > > https://osteuropa.lpb-bw.de/kaukasus-krieg > > Das war der nächste Krieg Putins nach Tschetschenien. Gegen Georgien, > 2008. Und natürlich die Krim-Annexion 2014, Donezk und Luhansk. > Dann kam Syrien, ab 2015 > dann dachte Putin das läuft ja alles wie am > Schnürchen und startete die 3-Tage "Special military operation" Ukraine. > > Seither kriegt er ordentlich aufs Maul. > > Guuut...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-12 06:32 -0700 |
| Message-ID | <07be6d37-4dfb-4f3f-933f-14228c6daf88n@googlegroups.com> |
| In reply to | #587514 |
Martin K. schrieb am Sonntag, 12. März 2023 um 12:46:33 UTC+1: > Das Hauptproblem von Russland ist, dass sie nichts haben was irgendwie > attraktiv für die Bevölkerung ist. Russland kann die Menschen in ihrem > Einflussbereich nur halten, wenn sie ihnen Gewalt androhen. Es würden nicht alle gehen, und das Problem für die, die keinen Einberufungsbefehl bekommen sollen, ist eher die geringe Bereitschaft anderer Staaten zur dauerhaften Aufnahme. Die stieg übrigens bei etlichen Ländern im Umkreis im Jahre 2022 und wurde etwa in Höhe der angesagten Einberufungen genutzt. Mancher kehrte aber zurück, denn für dort Sprachunkundige hält der Arbeitsmarkt dann doch nicht so viele Spitzenjobs bereit. > Z.B. die Lebenserwartung der männlichen Bevölkerung beträgt in > Russland nur 66,5 Jahre (Btw, Putin ist längst überfällig) > > Z.B. das BIP pro Person ist nominell und kaufkraftbereinigt unterhalb > dem von Rumänien. So ein Armenhaus! Vergleicht das mal mit Ländern > die sich nach dem Zerfall der Sowjetunion nach Westeuropa orientiert > haben! Bulgarien? Steht sich schlechter.
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| From | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 08:44 +0100 |
| Message-ID | <turt09$okfq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #587514 |
Am 12.03.2023 um 12:46 schrieb Martin K.: > Angesichts der Massenproteste wegen des mittlerweile einkassierten > Agenten-Gesetzes in Georgien, hat das russische Außenministerium den > Bürgern des Nachbarlandes indirekt den Krieg angedroht. Auf Twitter > droht das russische Außenministerium: "Die Proteste gegen das Gesetz > über ‚ausländische Agenten‘, die in Tiflis ausgebrochen sind, führen > zu Forderungen nach dem Rücktritt der Regierung. Wir empfehlen dem > georgischen Volk, sich an eine ähnliche Situation in der Ukraine im > Jahr 2014 zu erinnern und daran, wozu sie letztendlich führte!“ > Versehen ist die Drohung mit dem Hashtag #ThinkTwice (Überlegt es > euch zweimal) Das ist keine direkte Kriegsdrohung, sondern eine indirekte. Das ist eine Drohung, nicht westlich orientiert zu wählen. Putin wird alles überfallen, was sich westlich orientiert. FW
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 08:48 +0100 |
| Message-ID | <turt7r$21j5h$1@solani.org> |
| In reply to | #587816 |
Am 15.03.23 um 08:44 schrieb F. W.: > Am 12.03.2023 um 12:46 schrieb Martin K.: > >> Angesichts der Massenproteste wegen des mittlerweile einkassierten >> Agenten-Gesetzes in Georgien, hat das russische Außenministerium den >> Bürgern des Nachbarlandes indirekt den Krieg angedroht. Auf Twitter >> droht das russische Außenministerium: "Die Proteste gegen das Gesetz >> über ‚ausländische Agenten‘, die in Tiflis ausgebrochen sind, führen >> zu Forderungen nach dem Rücktritt der Regierung. Wir empfehlen dem >> georgischen Volk, sich an eine ähnliche Situation in der Ukraine im >> Jahr 2014 zu erinnern und daran, wozu sie letztendlich führte!“ >> Versehen ist die Drohung mit dem Hashtag #ThinkTwice (Überlegt es euch >> zweimal) > > Das ist keine direkte Kriegsdrohung, sondern eine indirekte. Das ist > eine Drohung, nicht westlich orientiert zu wählen. Putin wird alles > überfallen, was sich westlich orientiert. > > FW Schaut nimmer so aus. Ganz Asien und Osteuropa erobern wollen. Und schon in Bachmut steckenbleiben... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 09:01 +0100 |
| Message-ID | <turtvt$pplk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #587819 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 15.03.23 um 08:44 schrieb F. W.: >> Am 12.03.2023 um 12:46 schrieb Martin K.: >> >>> Angesichts der Massenproteste wegen des mittlerweile einkassierten >>> Agenten-Gesetzes in Georgien, hat das russische Außenministerium den >>> Bürgern des Nachbarlandes indirekt den Krieg angedroht. Auf Twitter >>> droht das russische Außenministerium: "Die Proteste gegen das Gesetz >>> über ‚ausländische Agenten‘, die in Tiflis ausgebrochen sind, führen >>> zu Forderungen nach dem Rücktritt der Regierung. Wir empfehlen dem >>> georgischen Volk, sich an eine ähnliche Situation in der Ukraine im >>> Jahr 2014 zu erinnern und daran, wozu sie letztendlich führte!“ >>> Versehen ist die Drohung mit dem Hashtag #ThinkTwice (Überlegt es euch >>> zweimal) >> >> Das ist keine direkte Kriegsdrohung, sondern eine indirekte. Das ist >> eine Drohung, nicht westlich orientiert zu wählen. Putin wird alles >> überfallen, was sich westlich orientiert. > > Schaut nimmer so aus. Ganz Asien und Osteuropa erobern wollen. Und > schon in Bachmut steckenbleiben... > +--- <hier abknabbern> --- | Soldaten laufen durch Schützengräben, in denen Schlamm und Wasser steht. | Infanteristen schießen mit Sturmgewehren aufeinander, werfen | Handgranaten. Scharfschützen nehmen Gegner ins Visier. Filme und Bilder | von der Front im Donbass erinnern an den Ersten Weltkrieg. Die Kämpfe in | der Ostukraine verlaufen brutal, vor allem in Bachmut. Eine Kleinstadt, | die zum Symbol geworden ist – für beide Seiten. | | Die Ukrainer verteidigen Bachmut seit dem Sommer vergangenen Jahres. | Monatelang sind russische Söldner der Wagner-Gruppe und seit einigen | Wochen auch reguläre Bodentruppen der Armee unter extremen Verlusten | gegen ihre Stellungen angerannt. Lange kamen die Angreifer kaum voran, | doch nun rücken sie innerhalb der Stadt vor, stehen kurz vor dem | Zentrum. Die Front verläuft entlang des Flusses Bachmutka, der in der | Mitte der Stadt fließt. | | Die heftigsten Kämpfe dürften den Verteidigern und den Angreifern | allerdings noch bevorstehen. Russische Militärblogger schreiben, dass | russische Truppen aktuell das Metallwerk Asom im Nordwesten der Stadt | angreifen. Erste Einheiten seien bereits in den Industriekomplex | eingedrungen. Das Institute for the Study of War (ISW), ein Thinktank | aus den Vereinigten Staaten, schrieb am Wochenende, dass russische | Truppen noch etwa 800 Meter von dem zur Festung ausgebauten Asom-Werk | entfernt stünden. Das werde zu weiteren Verlusten für die Angreifer | führen. Größere Geländegewinne konnten die Russen zuletzt nicht machen, | stellte das ISW fest. | | Auch das britische Verteidigungsministerium, das auf Twitter regelmäßig | Lageberichte über den Krieg in der Ukraine mit Erkenntnissen seines | Geheimdienstes veröffentlicht, geht davon aus, dass die Russen vor | weiteren Verlusten stehen. Denn die Ukrainer hätten bedeutende Brücken | zerstört, um die Gegner beim Vormarsch auszubremsen, und Scharfschützen | in befestigten Gebäuden postiert. Sie haben gerade im Zentrum freies | Schussfeld, dort gibt es viele offene und gut einsehbare Plätze. Das sei | eine Todeszone, stellt das Ministerium in London fest. Allerdings | versuchten die Russen, die ukrainischen Stellungen im Norden und Süden | der Stadt zu umgehen. Dadurch seien die ukrainischen Nachschublinien | bedroht. | | *Reserven der Russen werden gebunden* | | Dieses Risiko geht die ukrainische Führung bislang ein und lässt die | Stadt weiter verteidigen. Für sie ist Bachmut ein Symbol für die | Entschlossenheit der Verteidiger. Russland, der viel stärkeren | Militärmacht, gelingt es in monatelangen Gefechten nicht, die Kleinstadt | mit ihren einst 75.000 Einwohnern zu erobern. Die Botschaft, die mit der | Verteidigung nach innen wie außen gesendet werden soll, lautet: Die | Russen sind schlagbar. Das betonen Selenskyj und seinen Minister immer | wieder. Die Ukraine könne ihr Land zurückerobern, mit Waffen aus | Nordamerika und Europa. | | Neben der symbolischen Bedeutung bringt die Verteidigung von Bachmut | auch militärischen Nutzen. In weniger als einer Woche seien zuletzt mehr | als 1.100 Russen in der Nähe von Bachmut im Kampf gegen ukrainische | Truppen gestorben, sagt der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj in | einer Videoansprache am Wochenende. Zudem seien 1.500 russische Soldaten | so schwer verletzt worden, dass sie nicht mehr einsatzfähig seien. | Unabhängig überprüfen lassen sich diese Zahlen nicht. | | Die ukrainische Führung geht davon aus, dass in Bachmut sieben tote | Russen auf einen eigenen Soldat kommen, der stirbt. Experten der Nato | rechnen mit einem Verhältnis von 5:1. Wenn allerdings um das Asom-Werk | und andere Gebäude tage- oder wochenlang gekämpft wird, dann dürfte | Russland noch sehr viel mehr Tote in den eigenen Reihen haben. Zudem | würden wichtige russische Kräfte und Reserven in Bachmut gebunden, heißt | es bei der Regierung in Kiew. Das hilft anderen Frontabschnitten im | Osten und Süden. | | *Bachmut soll Niederlagen vergessen machen* | | Auch für Russland sind die Kämpfe um Bachmut von großer Bedeutung. So | groß, dass sie einen schwelenden Konflikt zwischen der berüchtigten | Wagner-Truppe – die den Großteil der Soldaten auf diesem Frontabschnitt | stellt – und der Moskauer Militärführung wieder aufflammen lassen. Noch | vergangene Woche blickte Russlands Verteidigungsminister Sergei Schoigu | optimistisch auf die Lage. Die Stadt sei ein wichtiger Knotenpunkt der | ukrainischen Verteidigung. "Ihre Einnahme wird es uns ermöglichen, in | die Tiefe der Verteidigungslinien vorzustoßen", sagte Schoigu bei einer | Konferenz im russischen Generalstab. Diese Siegesgewissheit machte vor | allem den Wagner-Chef Jewgeni Prigoschin wütend. In einer Stellungnahme | zeigte er sich verwundert über Schoigus Worte. "Ich habe ihn noch nie | hier in Bachmut getroffen. Wahrscheinlich will er damit russische | Öffentlichkeit aufmuntern", sagte der Söldnerchef. Die tatsächliche Lage | sei hingegen äußert angespannt. "Die Ukrainer rennen nicht weg, Tag und | Nacht toben schwerste Kämpfe." | | Dieser Streit zeigt, wie groß der symbolische Wert einer Einnahme von | Bachmut für Russland wäre. Seit dem Einmarsch in Lyssytschansk im Juli | 2022, einer Großstadt rund 50 Kilometer nordöstlich von Bachmut, hatte | die russische Armee keine nennenswerten Erfolge vorzuweisen. | Entsprechend groß ist die Versuchung seitens des regulären Militärs, den | Sieg bereits für sich zu beanspruchen. Der Rückzug aus Cherson im | November ist in der russischen Öffentlichkeit langsam in Vergessenheit | geraten. Seitdem misst Russlands letztes unabhängiges Meinungsinstitut | Levada wieder eine langsam wachsende Zustimmung für den Kriegskurs von | Präsident Wladimir Putin. | | Kleinere Gebietsgewinne haben den Siegesglauben in Russland wieder | genährt. Die endgültige Einnahme von Bachmut dürfte die staatliche | Propaganda als einen Wendepunkt im Krieg inszenieren, zumal das Gros der | zahlreichen Toten auf russischer Seite eben keine regulären Soldaten | oder Rekruten sind, sondern Wagner-Söldner. Zehntausende Kämpfer hatte | Prigoschin in russischen Gefängnissen für diesen Kampf rekrutiert. | Männer, deren Tod in Russland kaum wahrgenommen wird. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-03/bachmut-kaempfe-ukraine-krieg-azom-metallwerk/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 11:58 +0100 |
| Message-ID | <tus8c3$okfr$8@dont-email.me> |
| In reply to | #587819 |
Am 15.03.2023 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Das ist keine direkte Kriegsdrohung, sondern eine indirekte. Das >> ist eine Drohung, nicht westlich orientiert zu wählen. Putin wird >> alles überfallen, was sich westlich orientiert. >> > > Schaut nimmer so aus. > > Ganz Asien und Osteuropa erobern wollen. Und schon in Bachmut > steckenbleiben... > Ganz Asien und Osteuropa wird er sicher nicht erobern wollen. Aber wenigstens wird mal nicht über einen Angriff auf die NATO fantasiert. Der gehört ja sonst zum Standard-Programm. Man muss Putin wirklich mal erforschen, wenn man verstehen will, was er will. "Putin-Versteher" sind nicht hoch angesehen, sie können aber womöglich Gefahren früher als andere erkennen. Denn jede Tat hat ein Motiv. Und das Motiv von Putin (nicht unbedingt, aber möglicherweise auch von Russland) ist, weiterhin ungestört vor sich hin wurschteln zu können. Dazu gehört die eigene Flotte im Schwarzen Meer, die möglichst nicht durch ein NATO-Land erreichbar sein soll. Und dazu gehört, keine Angst vor NATO-Raketen zu haben, die im Nachbarland stehen. Das erklärt schon den ganzen Ukraine-Krieg und alle Fragen. FW
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 12:07 +0100 |
| Message-ID | <tus8to$p89c$10@dont-email.me> |
| In reply to | #587859 |
Am 15.03.2023 um 11:58 schrieb F. W.: > Man muss Putin wirklich mal erforschen, wenn man verstehen will, was er > will. "Putin-Versteher" sind nicht hoch angesehen, sie können aber > womöglich Gefahren früher als andere erkennen. Im Sinne der Lagermechanik ist *jeder* "Putin-Versteher" (was auch immer darunter verstanden wird[sic!]) ein böser Feind, der kein bisschen besser ist, als Putin selbt. Folglich gehört jeder Versuch, Putin zu "verstehen", ganz egal mit welcher Zielsetzung, strikt bekämpft! Ist so eine Art Kalter Krieg 2.0. -- | Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie | Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie --ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei Eisenach
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 04:25 -0700 |
| Message-ID | <aa2ebec4-d199-42df-9f2c-a5822ee32b90n@googlegroups.com> |
| In reply to | #587863 |
Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 15. März 2023 um 12:07:37 UTC+1: > Im Sinne der Lagermechanik ist *jeder* "Putin-Versteher" (was auch immer > darunter verstanden wird[sic!]) ein böser Feind, der kein bisschen > besser ist, als Putin selbt. Folglich gehört jeder Versuch, Putin zu > "verstehen", ganz egal mit welcher Zielsetzung, strikt bekämpft! > > Ist so eine Art Kalter Krieg 2.0. Früher nannte man die Leute ja etwas neutraler Kremlastrologen.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-03-15 18:52 +0100 |
| Message-ID | <k7eev3F1jksU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #587859 |
"F. W." <me@home.com> writes: > Dazu gehört die eigene Flotte im Schwarzen Meer, die möglichst nicht > durch ein NATO-Land erreichbar sein soll. Und dazu gehört, keine Angst > vor NATO-Raketen zu haben, die im Nachbarland stehen. Dann sollte er vielleicht nicht das Nachbarland erobern wollen, in dem keine NATO-Raketen stehen, um dann direkt an die NATO zu grenzen. Macht irgendwie keinen Sinn.
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| From | "F. W." <me@home.com> |
|---|---|
| Date | 2023-03-16 09:07 +0100 |
| Message-ID | <tuuip0$1aio7$4@dont-email.me> |
| In reply to | #587923 |
Am 15.03.2023 um 18:52 schrieb Michael Bode: > "F. W." <me@home.com> writes: >> Dazu gehört die eigene Flotte im Schwarzen Meer, die möglichst >> nicht durch ein NATO-Land erreichbar sein soll. Und dazu gehört, >> keine Angst vor NATO-Raketen zu haben, die im Nachbarland stehen. > Dann sollte er vielleicht nicht das Nachbarland erobern wollen, in > dem keine NATO-Raketen stehen, um dann direkt an die NATO zu > grenzen. Macht irgendwie keinen Sinn. Henne-Ei-Problem. Georgien wählt westlich, Putin bedroht. Putin bedroht, Georgien wählt westlich. FW
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